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【編者按】至今年逾70歲，曹德旺仍然保持旺盛的精力，每天6點起床，一天工作十?dāng)?shù)小時，假日不休。曹德旺接受《中外管理》專訪時，他更大的樂趣是談佛道。對視佛教為靈魂的曹德旺而言，與做企業(yè)的大道相比，術(shù)已不那么重要。他更看重智慧，智慧就是法，是規(guī)律，也是理解萬物的基礎(chǔ)。
* ]8 _1 K" [7 P0 B( D1 L在曹德旺碩大的辦公室里，最醒目的位置擺放著一本巨大的《金剛經(jīng)》。另一本同樣大小的《金剛經(jīng)》，放在他幾年前花7000萬元購置的豪宅門廳中央，每天進出得見。 * T0 F- F: P, X. G
過去一年的媒體喧囂并未擾亂這位汽車玻璃大王的步伐。參佛，修行，捐贈，布施，全球建廠，每一步都走得有條不紊。偶爾，曹德旺也會回應(yīng)輿論關(guān)于“跑路”、“海外投資”話題，但每每說真話換來的是再一輪的誤解，他也只是一笑置之，稱“給他們一個開心的理由，有何不可呢？”即便最近再因?qū)γ襟w直言看空房市，建議大家“盡快賣掉多余的房子”而被熱炒，他也從未想過做如馬云般站在風(fēng)口浪尖上的網(wǎng)紅企業(yè)家，一如其自謙：“我沒什么本事，就是死心塌地做制造業(yè)”。
0 A& J* q6 ~7 o6 A$ K) c% c9 Q很少有一位中國企業(yè)家比曹德旺擁有更加虔誠的信仰價值觀并徹底踐行。經(jīng)商四十載，他全部的興趣集中在兩件事上，出則帶領(lǐng)福耀進擊廝殺，入則放下執(zhí)念修心參佛。作為中國制造領(lǐng)域最成功的企業(yè)家之一，他在傳授行商經(jīng)驗時，也只給出了跟日本稻盛和夫完全一致的四個字：“敬天愛人”。
8 |6 k0 t! ]$ K8 b0 ]不止于虔誠信佛，還在于他們都非常精通數(shù)字。今天身家超過125億的曹德旺，捐出去的錢也基本相當(dāng)于這個數(shù)，而他只把這些財富比喻為身上多余的贅肉和修行自律的根本。
, e+ o) ?. a. @0 @! S一路帶領(lǐng)福耀從一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)小廠成為最全球化的中國制造企業(yè)，如今曹德旺猶如得到“佛報”。而財富對他而言，更大的意義是養(yǎng)活著上下游十多萬人，并讓企業(yè)延續(xù)下去。
0 e! I) W; E. }至今年逾70歲，曹德旺仍然保持旺盛的精力，每天6點起床，一天工作十?dāng)?shù)小時，假日不休。曹德旺接受《中外管理》專訪時，他更大的樂趣是談佛道。對視佛教為靈魂的曹德旺而言，與做企業(yè)的大道相比，術(shù)已不那么重要。他更看重智慧，智慧就是法，是規(guī)律，也是理解萬物的基礎(chǔ)。 # r* ~; ^9 O! u9 @" _) k
懷揣定力，踐行企業(yè)家的責(zé)任
5 ~1 K, T4 | U- X) v" c* Q1 X# S3 g3 h《中外管理》：您從少時就篤信佛教。我們知道日本的經(jīng)營之圣稻盛和夫也是虔誠的佛教徒，信佛究竟對于做企業(yè)有怎樣的幫助？
. A7 |. t2 p' U3 H/ P1 M$ E( h. n曹德旺：幫助很大。因為佛教的精神核心就是要求企業(yè)家研究“我”與社會管理的問題。企業(yè)家怎樣才能夠得到社會尊重？就是你先尊重社會。因此自律、自強、自尊、自愛的精神對于企業(yè)的發(fā)展有很大幫助。你要想做大做強，必須做到自尊、自愛、自律、自強。
4 x7 _0 U0 X# ?$ D U" h, `《中外管理》：我們都知道盈利是企業(yè)家的一個責(zé)任，但是能夠做到獲得尊重、對社會有貢獻這種境界是很難的。身為優(yōu)秀的企業(yè)家，你怎么理解企業(yè)家的責(zé)任？
4 h1 L1 z. C0 S& w. {9 I曹德旺：盈利是第二位的。對于企業(yè)家的責(zé)任，我還是那幾句話：首先你應(yīng)該為自己的行為負責(zé)。你的首要責(zé)任是國家因為有你而強大，社會因為有你而進步，人民因為有你而富足�，F(xiàn)在我們經(jīng)常講到豐田汽車的豐田章男先生，如果沒有當(dāng)初老豐田、老一代企業(yè)家把汽車技術(shù)、產(chǎn)業(yè)做到這樣，后代能得到什么？但是豐田為整個社會，為人類帶來多大的方便、貢獻？這才是最重要的。我們真正應(yīng)該尊敬的是這些曾經(jīng)為社會做過貢獻的企業(yè)家。
% P0 P# q% f" z, ~& `# z7 L. a, v《中外管理》：對于福耀而言，又將什么視為自己的責(zé)任？ 9 o7 N$ p U. O3 Q) ~ V2 a& e: p
曹德旺：因為汽車需要玻璃。中國是大國，必須有一個企業(yè)有這個擔(dān)當(dāng)，我來幫你做，福耀就是懷揣這樣的責(zé)任，給汽車企業(yè)做玻璃。
$ u p; P- Q) N% r: Q《中外管理》：福耀30多年前就進入制造業(yè)，親歷了制造業(yè)的演變發(fā)展，您覺得我們在哪些方面應(yīng)該向國外的制造業(yè)企業(yè)取長補短？ L; _ u0 q* x$ d* S, Z m
曹德旺：我們最缺的是一種精神。中國人應(yīng)該放下心來，定下心來。日本人的典型特征是工匠精神，做事情很認真，德國人也很敬業(yè)，美國現(xiàn)在也開始講恢復(fù)制造業(yè)大國地位。我們更應(yīng)該放下心來，虛心地向世界發(fā)達國家學(xué)習(xí)他們高度敬業(yè)負責(zé)的精神，我認為需要做這個事情。 $ u" T) S" ]6 J. a) h9 _/ j2 \7 s
做慈善對我是減肥削贅肉 4 U7 g9 X/ H* @
《中外管理》：媒體評價您是持戒行商，其實做企業(yè)也是一種修行，您怎么理解這個修行過程？
: @/ N" g1 o# F( R) b: k. O5 C曹德旺：修行的目的是什么？是把自己做人的標(biāo)準練出來，修行體現(xiàn)在做人。那怎么修呢？把刀扎到肚子里，這邊太肥了割掉一點點，那邊有多余的贅肉也要割掉一點點。我捐了很多錢，加起來有110多億，已經(jīng)花掉30多億，我有氣魄做這件事。 + n9 A2 _& } o+ t
錢對你們來說是錢，對我來說我是在減肥，是在消除贅肉。 ! w6 M. Q: Q; x( @5 [! U1 U+ L" y
《中外管理》：做慈善對您最大的意義是什么？ % Y' v8 E& P/ |, n1 g
曹德旺：慈善的目的就是學(xué)會做人，把自己修得自尊、自重、自愛、自律。中國的三教，道教研究人與自然的和諧，儒家研究的是人與治人，佛家研究的就是我與社會，倡導(dǎo)滅掉我，這與儒家的克己復(fù)禮有些相通。因此你看佛從哪兒來？都是笑瞇瞇的，肚子大大的，因為心寬體胖。
3 J o: A* }9 n' @; o% u5 x智慧是沒有規(guī)矩的，它就是法 3 C! m% h. {5 m6 b1 T
《中外管理》：作為虔誠的佛教徒，您如何在佛家思維和商業(yè)思維中找到平衡？ Q1 o! B% W( |. v
曹德旺：它們有相通之處。企業(yè)家的事業(yè)是風(fēng)險事業(yè)，要規(guī)避風(fēng)險的時候，就像你開車一樣，看到300米以外有一個大巖石在滾，你要判斷它是往哪個方向滾，考慮是否要過去。你如果只看著眼前，開到跟前了發(fā)現(xiàn)它過來，那你完了。未雨綢繆就是這樣來的，要通過現(xiàn)象來判斷走向，佛家也提倡這個東西。
# S+ w/ ]. F& H0 v0 U9 Y2 E1 B/ n所以我們在修行過程中，要學(xué)會通過現(xiàn)象來判斷問題。比如儒家《易經(jīng)》提倡的象數(shù)化，這個現(xiàn)象有多少數(shù)量，實際上就是現(xiàn)代MBA課程的管理統(tǒng)計學(xué)。我們弄清楚了，用現(xiàn)象判斷問題的走向，了解事情這樣發(fā)生，帶來的結(jié)果是什么？會起到怎樣的連鎖反應(yīng)？如果未雨綢繆，走在它前面，你就不會死。
( r, {& r9 R) |《中外管理》：能夠敏銳判斷未來，這種做企業(yè)的智慧如何修得？
* s5 S$ K/ q9 ~ m2 b5 ^曹德旺：智慧跟知識不一樣，知識可以從書本上學(xué)，而智慧是沒有規(guī)矩的，它就是法。佛家倡導(dǎo)“法無本尊，觀法無我”，觀法無我，第一層解釋：我是一切危害社會的根源，壞的事情都是我心在作怪，有我才發(fā)生這個事情，如果天下沒有我就不會發(fā)生這個事情；第二，法無本尊，任何辦法沒有起源的地方，法是因緣而生，因為發(fā)生了這個事情，才想辦法，用法律、用辦法來解決。緣盡法滅，這個事情解決了，法就沒有用了，沒有基礎(chǔ)了。法，一切都是為了治理針對某項東西而來的。 7 z; p3 h8 H' F. H
這同樣可以用在做企業(yè)上。任何思想都有它的時效性。時代變了，形勢變了，人的思想也在變，你再故步自封、守株待兔肯定不可行。 ( }2 b- v2 b" p5 `
全球化是所有企業(yè)的終極目標(biāo) . D2 _5 d$ G! M" X. {" \1 P. d
《中外管理》：福耀全球化、走出去也是“主動出擊”嗎？ - r6 B. G1 `# ~- p) a$ W# o
曹德旺：全球化是所有企業(yè)的終極目標(biāo)。企業(yè)不斷壯大以后，必須國際化，才體現(xiàn)出它的終極目標(biāo)，只有它的價值實現(xiàn)了，才是一個非常偉大的事業(yè)。所以，有些人說的：一走出去就說“某某人跑了”，是非常狹隘的。
! p1 L& P$ J+ k《中外管理》：就像當(dāng)年中國盛唐時的絲綢之路，只有自信、開放才能走出去？ 6 S7 }) N2 K1 }- n, j
曹德旺：自信是一種素質(zhì)，是一種修養(yǎng)。企業(yè)家培養(yǎng)自信，一要學(xué)會敬天，二要學(xué)會愛人。你能夠做到這些肯定會有自信。第三你有一種自強不息的精神，再加上一個非常高的境界——追求報國為民的理念。 p5 g5 v8 T4 c9 {* s
《中外管理》：2017年，媒體大幅渲染福耀在美國遭遇的文化沖突和勞資矛盾，面對各種爭議，您保持淡定的勇氣來自哪里？
9 Y; a0 A3 m0 k" y; S曹德旺：來自自信，因為我沒有做對國家對人民不利的事情，我就會很淡定。
7 ] K3 _7 J4 N: `. j0 T《中外管理》：現(xiàn)在回過頭來看，您覺得福耀的海外戰(zhàn)略算成功嗎？ 7 q$ H& F' {4 V$ l: f
曹德旺：現(xiàn)在還不能夠算，但是我感到自豪，因為我的產(chǎn)品長期得到美國用戶的認知和認同，我有能夠生產(chǎn)出他們認同的產(chǎn)品的技術(shù)，我有底氣去美國投資。 3 a+ y3 }+ Z9 C" C K8 s
《中外管理》：西方人信仰基督教，您在美國建廠，一開始會有不適感嗎？
! w. J: U- U, p. w曹德旺：沒有。真正開明的人知道，一個國家、一個民族有他的短處肯定有他的長處，如果都是短處怎么生存下來呢？你應(yīng)該虛心地去研究他長處在哪里，短處在哪里，什么東西可以用，什么東西不可以用。這就是開放，以一種包容的心態(tài)來接受世界的萬物。 6 Q8 Z. v7 e2 Y
走出去，你要發(fā)自內(nèi)心尊重他
1 ]( c+ F( w% n/ W1 h《中外管理》：您是真正以一種開放的胸懷走出去，到美國，到德國、俄羅斯，去迎接不同的文化，這些地方給您帶來的收獲又是什么？ 5 i& E, j& j5 z5 w; @# X
曹德旺：我有一個最大的感受，就是不管什么東西我都覺得好吃，因此很適應(yīng)。這就是包容的好處。因為你起心動念，你的心接受了它，當(dāng)然你的行為也就接受了。
2 d( k3 T: m" c0 z本地化，你要發(fā)自內(nèi)心去尊重他。而不應(yīng)該讓自己跟人家對立。
2 ? w$ E; s- L& k6 ~. n《中外管理》：在俄亥俄州的工廠，福耀也雇傭了很多美國工人，對您來講管理美國工人和中國工人有什么不一樣？ 1 A/ `- Q# j$ \$ E% k' @
曹德旺：文化上不一樣，第一，你跟他們講話的時候要注意的就是，承諾的必須兌現(xiàn)，而你也不要輕易承諾；第二，講話就是講話，不要有推推搡搡、握手、勾肩搭背等行為接觸，這樣他認為你不穩(wěn)重，不夠尊重他。
8 ~, W6 ^( N0 Z# C《中外管理》：媒體對于福耀的報道，反映出美國工人和中國工人文化理念有很大差異，比如美國工人很難接受加班，看起來也沒有中國工人勤奮。這會影響當(dāng)?shù)毓S的生產(chǎn)效率嗎？ |7 ?" {$ w0 m3 A, P
曹德旺：我認為看你怎么處理。美國工人有美國工人的優(yōu)點，中國工人有中國工人的優(yōu)點。中國工人做事情不夠認真，沒有美國工人較勁。你把工作交給美國人做的時候，這個動作教會了，他只懂得這樣做，很負責(zé)，很較真兒，這是我們跟他們比不了的。中國工人做不完的，可以加班做，但美國人不會給你干。但是真正培訓(xùn)他會了以后，美國人做事情快，他不會想辦法偷懶。中國工人有的時候自作聰明。還是那句話：一個國家、一個民族有他的長處，肯定有他的短處。
+ H( H1 A# R: e- S, k, E《中外管理》：您在全球辦廠用了大量多元化的跨國人才，您對跨文化人才的使用有什么經(jīng)驗？ & p/ Z) G5 l T' Z5 s" `
曹德旺：人力資源，實際上這些在我們中國的古老文化中有很多可以學(xué)�！洞髮W(xué)》里就開始講“以人為本”了——“大學(xué)之道，在明明德，在親民，在止于至善”。讀書來干什么？是讓他懂道理。懂了道理又怎么樣？會懂得“至善親民”，它用的是“民”，不單單是某個人，泛指天下所有人，“以人為本”就是從那一篇開始，包含了所有與人相處之道。中國文化里，白居易《琵琶行》里有一句“同是天涯淪落人，相逢何必曾相識”，這是我用人的政策。你要以結(jié)因緣維護跟他的關(guān)系，你要關(guān)注他的發(fā)展，關(guān)心他的利益和他的前途，這就是我的用人之道。
3 [2 f- \; l7 W( O' Z4 `上天給你的財富自有定數(shù)
0 X$ h8 T2 G2 k, w《中外管理》：據(jù)說您幾年前花7000萬給自己蓋了座豪宅，住進去了卻在糾結(jié)“佛祖是在菩提樹下修行的”，現(xiàn)在還糾結(jié)這個問題嗎？
5 G4 {' w3 j) v6 C* U5 }& E曹德旺：現(xiàn)在不糾結(jié)了。但是我認為，我們應(yīng)該自律。如果不限制自己，你把上天給你的財富指標(biāo)用完了，你也就完了。我認為冥冥之中有人在給我們定調(diào)，你這輩子吃多少斤豬肉，吃多少斤大米是有定數(shù)的。 ( a) p% J5 K+ ^) a8 z3 P( @
《中外管理》：現(xiàn)在財富對您來講意味著什么呢？
* n$ d1 e3 P1 o& p1 W. t* ?% ]曹德旺：財富不是你一個人的，財富只是滿足你精神上的需要而已。我現(xiàn)在精神上也不需要它來安慰我。我更高的興趣是做成每一件事情，而且做出真正社會認同的需要的產(chǎn)品。 2 W; q: \" j3 s
《中外管理》：您說福耀要做百年企業(yè)，您覺得現(xiàn)在30歲的福耀可以傳承下去的是什么？ ' u* v" O; G8 B) W3 ~
曹德旺：真正的實業(yè)企業(yè)，最終的傳承是制度、文化。你不要講財富傳承，財富會引起爭奪的混亂，陷入財富的爭奪混亂里，企業(yè)就倒塌了。 4 x3 A, C4 ] D2 r& {. T2 F% [
《中外管理》：您最希望把什么東西傳承下去？ 0 G0 F7 a) |) T( i2 E1 W
曹德旺：福耀要由誰來繼承？我認為應(yīng)該傳賢不傳后。他真正有能力，有這個胸懷境界擔(dān)當(dāng)起報國為民的責(zé)任。所以要真正傳給有擔(dān)當(dāng)能力的人。
$ ]8 \ @9 I$ m, s- U9 Y D華夏基石e洞察 + [! F6 J7 y, n8 z) T/ F) e
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發(fā)表于 2019-10-28 15:15:06
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