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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 + @: C, ]8 {( R. \$ {5 p/ H
$ @+ j$ F# H% s+ S7 M( b6 \
如題:; i$ h4 @; J* @& \, D
這幾天一直摸索自上而下,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,要把軟件砸了的心都有了! b6 {" G; I/ m' I/ K1 Z
試驗裝配體是一個6209軸承,覺得吧,這個簡單,零件少,有簡單的相對運動……& Z( C. e% C, `- p
一開始先做了個參考幾何體,就是畫個草圖,標注好尺寸,4 D( b7 D4 X$ x6 @
然后新建零件,用轉(zhuǎn)化實體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內(nèi)部保存的,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動,全都是固定的,改成浮動以后一轉(zhuǎn)動就出錯,因為平面偏離了參考實體引用的平面,導(dǎo)致找不到引用實體; j  P  c6 ^% f  M; J
2 i, G: y2 e* U9 O; l
那就在布局里做成塊吧,最初做了三個塊,外圈內(nèi)圈滾動體,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動了,但是想要改尺寸驅(qū)動下吧,塊里面沒有了之前標注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,無法驅(qū)動,因為“通過塊制作零件”中的塊找不到了- l5 Z+ ?2 y1 k5 I
6 [! N: P/ b, Y4 |
然后又重新做,不在布局里制作塊,同樣是一轉(zhuǎn)動就出錯,
  \  S, A' D) }在布局里做成一個塊,仍然是編輯塊的時候沒有尺寸,……
2 U) @2 B1 M; z& ~/ L% A8 b" A/ f. z2 P2 p& ~* L/ f) t5 q" p7 D
一直也沒有研究懂,這個自上而下的布局,怎么用,
1 F1 L3 }! G* ~( @9 x( X高手可否找個零件給示意下?
! r& h4 F) p, F; _/ C# V2 I1 A$ j8 O3 X- g5 t
圖一是一轉(zhuǎn)動就出錯,圖二是編輯塊的時候,約束和尺寸都沒有了,不知道去哪了+ H% |! q: h8 \3 k" |" y

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2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統(tǒng)工程,一個人畫圖就無所謂
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3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯了。自上而下設(shè)計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你的每一次參考就相當于一個約束配合。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài)。也正因為如此,才可以做全參控制。. s; o2 ^9 S9 ^7 j/ N* N
如果是走變設(shè)計邊繪制邊檢查運動的路線,那么每次完成一個新零件,就要進入該零件中解除外部參考,然后重新定義配合。) M6 h- d0 r  x& l" t
你現(xiàn)在的這個思路是不對的。

點評

對破衣的認識依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
# r. h6 T/ [/ ?/ u9 S大俠,你的思路錯了。自上而下設(shè)計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你 ...
0 v" K+ g* \% q# C7 `
http://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html
2 O6 r/ i3 p# P1 k& J4 W在論壇里好不容易找到了這樣一個視頻,這個帖子大俠也回復(fù)點評過,
1 t9 }/ a' G% F' v( v/ g, u/ {結(jié)合這幾天對這個top-down設(shè)計方法的實驗,談一點自己的拙見,望大俠給予指教。0 M" W. R! Y) j% U, F' \4 \# T
# z- Q. n, k$ ?' o. E! e- f
主講提到了top-down的三個關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián)、參考、傳遞  B  ^: i* H4 X  V" S; K
我們之所以選擇top-down設(shè)計方法,是因為我們想將裝配體中的一些尺寸,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當中
) @- {! l% g! E8 k4 o正如大俠所說,添加了一個關(guān)聯(lián),就相當于添加了一個約束,最終,零件肯定要固定
7 B" @* y6 u) f( `) w! O多實體和布局參考有許多共同之處,多實體可以看做是固定了的裝配體,實體就是每一個零件,而布局參考也可以看做是一個每個零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局$ X% S" B* }' t0 h& ^9 `

, l5 {& {& g/ j3 ^0 B至于運動,布局繪制中可以看到,草圖中的每一個約束,水平或者垂直,都在配合中體現(xiàn),壓縮某些配合,就能實現(xiàn)運動,若要參數(shù)驅(qū)動,就必須解壓縮配置,恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個還沒有試驗,有機會試驗一下

點評

所以,本著提高設(shè)計效率的目的,個人不建議花大精力在這些上面。可以把參化同運動分析,力學(xué)分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,以達到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點,對于簡單模型,T-D設(shè)計很容易,做配置也好,做參化也好,都沒問題。而對于復(fù)雜模型,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗軟件本身,更需要設(shè)計人強大的整體把握和經(jīng)驗累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,SW的精髓是配置,而特點是快速建模加修改方便。大量使用配置,即便對單個模型來說也是一種災(zāi)難,你會在不同的時間段設(shè)計中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶,使得設(shè)計速度降低,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機排列組合的方式很少,你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加,要做到每個文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置,馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計,你發(fā)現(xiàn)這無疑是災(zāi)難。特別是當這樣的設(shè)計最后還要再進行系列化的時候。這個可以用一個形象的例子說。每一個壓縮相當于你電腦中的一個文件,配置相當于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過程中,我個人并不建議大量使用配置或者壓縮。因為這樣一方面會增加單個零件的存儲空間,另一方面,大量使用配置,壓縮就需要在其對應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,這對于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結(jié),這個零件也依舊是固定的。而壓縮它,就相當于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模。這個是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說的原理上沒有問題,但是你用的是SW。你可以去看一下,在SW的T-D設(shè)計過程中,每次在裝配體上生成一個新零件,會自動產(chǎn)生一個“在XX上”的配合約束。而這個就是你的新零件基準。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
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5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個視頻,說solidworks里面最重要的3點:0 R/ J# s9 e6 A" ~0 W: c! G
1就是類似于孔類零件要陣列,因為后面要用到特征驅(qū)動的裝配
  V8 q) |6 s' g2 t' a; z2就是裝配體中要完全定義,就是不能夠被移動,即使有些能移動,也是通過壓縮一些配合,便于仿真以及動畫,這點與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話,對于大型裝配體會很麻煩(就是一運動,參考就沒有了,會提示錯誤,牽一發(fā)而動全身,一改一大串)8 `) B6 l! f/ y7 ^3 y
3就是零件建模也要完全定義,這個就是通過添加一些尺寸等   
. r% p2 [: u* ?( I1 Z4 ^2 W5 s+ V; g2 i& x
如此看來,這的確是要點

點評

對于完全定義的問題,有些時候會比較難,特別是對于方程驅(qū)動類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯。不可強求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
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6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 , _. z- ~" z8 `+ G) i0 Z
大俠,你的思路錯了。自上而下設(shè)計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你 ...
3 }1 b" Q& D( v# ?+ W% K' U
非常感謝,無法言表! w  y# m$ [% K8 R- A' {9 {
似乎明白一點點了,還要在以后的實踐中學(xué)習(xí)
5 m5 j. ^; Y! y
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7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時候,根據(jù)需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個在位參考。
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8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強一下啊,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,有時候想復(fù)雜了,多用用常規(guī)功能,思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,很多問題都能很快解決了。
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9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,就是先基本原理圖,或者是稱為”骨架“,搞好了,其他零件按照他搞,包括線面點
' z$ ]# r& v7 g  G% [缺點就是運動麻煩,優(yōu)點就是骨架一改其他都會改,適用于新開發(fā)的設(shè)備;4 l1 I+ ^5 a/ X$ j
如果大家集團作戰(zhàn),估計不好搞,不培訓(xùn)的話,以后會亂套,自上而下都會有關(guān)聯(lián),一處被刪除,其他零件都會亂;
7 ]0 T% R( _, U2 {0 x具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設(shè)計,那個才是真正的自上而下,
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10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團設(shè)計,總工分包各個部們設(shè)計,就可以用這個,骨架做好,發(fā)各個部門設(shè)計,最后匯總;骨架不動,誰都不能動. g/ @9 U$ I$ l; _+ J) m

  l4 F4 {( @% j9 O6 S# e; HSw的骨架設(shè)計模式感覺不行,沒有ProE好,那個骨架都可以更新的,這個SW麻煩點
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