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標題: 金融危機與信托責任 [打印本頁]

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:10
標題: 金融危機與信托責任
郎咸平教授在北京做了一場演講，以下是演講和提問的全部內(nèi)容。
轉(zhuǎn)帖

各位來賓大家下午好！今天很高興能夠在北京和各位談一談國內(nèi)外的宏觀經(jīng)濟形式。我相信最近大家比較關(guān)心的話題還是國際金融海嘯的問題，尤其是關(guān)切國際金融海嘯會對我們中國造成什么樣的沖擊。在我展開演講之前，我想請大家思考一個問題，你認為以美國為首的歐美集團，它為什么要救市。再思考第二個問題，你認為我們?nèi)ツ甑臉鞘信菽墒信菽谋举|(zhì)是什么？和歐美各國的救市之間有沒有什么必然的關(guān)聯(lián)。如果各位記憶猶新的話，大家應(yīng)該理解，當我們的政府出手救股市的時候，我們很多專家學(xué)者做出相反的意見，他們的觀點很明確，那就是讓市場來解決這一切，政府不應(yīng)該干涉。那么請各位想一想，真正的資本主義國家是哪個國家？應(yīng)該是美國跟歐洲，難道他們不曉得市場化的重要嗎？還需要我們來提醒他們嗎？

　　既然他們比我們更了解市場化的重要，而且以美國為首的國家它就是以市場化為最基本的基礎(chǔ)展開了這么多年的經(jīng)濟發(fā)展，難道它不比我們更理解市場化嗎？那么請問你為什么一個注重市場化的國家，一個真正資本主義國家的美國還要出手救市，而且救市的金額竟然高達七千億美金，美國每一個老百姓為了這次救市的行動一年出兩三千美金，那么這是不可想象的數(shù)字。那么在美國救市的當前我們國內(nèi)怎么認識這個問題，我們還是基于市場化陳腐的觀念，認為市場可以解決一切，你認為我們中國有真正意義上的市場嗎？你是不是認為政府退出就有市場，如果你認為政府退出就有市場的話，那么你就把市場看得太簡單了，市場是需要一個政府，是需要全體國民細心培育，細心構(gòu)建的，我們從來就沒有這么細心培育過一個市場，這種未經(jīng)培育的市場，只要政府一退出非常有可能是大欺小，強欺弱，什么叫做細心培育的市場？那就是市場的基礎(chǔ)是什么，市場的基礎(chǔ)叫做法制化的游戲規(guī)則，你有沒有？我們這么多年推廣市場化的結(jié)果，我們?nèi)狈Ψㄖ苹挠螒蛞?guī)則，我們把一切困難，一切解決不了的問題推向市場，包括教改、醫(yī)改、房改，最后的結(jié)果房改之后住不起房，教改的時候都上不起學(xué)，醫(yī)改的時候看不起病，因為你把市場看得太簡單了，在08年的10月19號這一天我想提出一個新思維，就是從十年以前開始，中國已經(jīng)進入到了一個前所未有的工商鏈條的新時代了，也就是說我們中國過去五千年的歷史是存活在農(nóng)耕時代，在十年之前已經(jīng)轉(zhuǎn)化成工商鏈條時代，從五六年之前，我們進入了國際工商鏈條時代，這一切的進步使得市場化本身產(chǎn)生了重大的影響。

　　什么叫做工商鏈條時代這個概念，那就是當一個部門產(chǎn)生問題的時候，它不會停下來，只有農(nóng)耕時代才會停下來，工商時代，一個部門受到影響，工商鏈條時代的真正意義在于當一個部門產(chǎn)生危機的時候它會沖擊到其他的部門，產(chǎn)生連鎖反應(yīng)，也就是骨牌效應(yīng)，使得整個經(jīng)濟受到收緊，在這個時刻需要政府的出手，這就是歐美各國為什么要救市的原因。

　　請大家想一想，歐美各國的危機來自于哪里，來自于次債危機，什么叫做次債危機？我看到很多媒體的報道分析的不太對，我希望跟大家談一談，為什么會有次債危機，在很久很久以前，以美國為例，資本主義為軸心的這么一個國家，它的市場是怎么運作的？尤其是金融市場怎么運作的，有一批人他想借錢買房子，首先他會通過中介，中介收集材料，收入證明，稅收證明等等，經(jīng)過第一關(guān)中介的審核之后，如果中介認為可以了，他就交給銀行，銀行拿到這些材料進行第二次的審核，看看過不過關(guān)，如果過關(guān)的話，那么就由銀行借出一百萬給這些想購物者，這就是房貸。那么銀行借出一百萬，他的資金就少了一百萬，下一步怎么做呢？基本上我們中國的銀行就此打住了，銀行把錢借出去就借出去了，但是美國不是的，美國有一個龐大的金融市場，它通過金融市場把債券吸收掉，消化掉，下一步就是這些銀行把這一百萬再去賣掉，賣給誰呢？可以賣給其他銀行，也可以賣給房地美，把這一百萬賣給了它，這兩家可以說是美國政府的事業(yè)單位，下一步怎么做呢？就把這些一百萬債權(quán)切成一千塊一張的房地產(chǎn)抵押債券，賣給社會大眾，美國有一個龐大的金融市場，通過這種運作形成證券化，老百姓會買，中國政府也買，歐洲政府也買。也就是說通過全世界市場的吸收吸收這一百萬美金的房貸，本來這個鏈條是非常好的鏈條，因為這個鏈條體現(xiàn)了資本主義的靈魂。

　　那么我想請各位來想一想，你們認為資本主義的靈魂是什么？簡單的市場化？自由經(jīng)濟、小政府嗎？錯了，那都是表面現(xiàn)象，資本主義的真正靈魂叫做信托責任，一個沒有信托責任的資本主義就會淪為19世紀馬克思所批判的資本主義，那就一定是大欺小，強欺弱的邪惡的資本主義，我個人覺得20世紀的資本主義和19世紀的之所以不同就是在于通過法制化的建設(shè)，法制化的游戲規(guī)則鞏固了資本主義的靈魂，叫做信托責任，這就是19世紀跟20世紀的最大不同。

　　那么我相信各位都理解，這么多年來，我們強調(diào)過信托責任嗎？比如說國企改革，當國家把國企放在這個位置的時候，你有沒有想過你的信托責任是什么，你有沒有對國家民族是什么樣的責任，想到了嗎？沒有，你是想到的自己。你不覺得我們很多國企老總就是這個心態(tài)嗎？為什么呢？因為我們只學(xué)習(xí)到了資本主義的表面，叫做市場化，叫做自由競爭，你沒有學(xué)到資本主義的靈魂。信托責任，你沒有想到信托責任多么的重要對于資本主義的危機，這次奶粉事件，信托責任缺乏，大家為了賺錢什么手段都會做。

　　那么我前面講的整個鏈條，從借款人到中介，到銀行，到房地美，到所有債券持有者貫穿這條線的是什么，信托責任的執(zhí)行，這就是資本主義的靈魂。如何保障信托責任的執(zhí)行呢？要經(jīng)過嚴謹?shù)姆ㄖ苹挠螒蛞?guī)則，保證信托責任，讓你不敢不保證有信托責任，因此維系整個線條的貫通，這就是資本市場真正的靈魂。那么次債危機是怎么回事兒呢？次債危機的本質(zhì)和奶粉事件是一樣的，由于這么多年來美國社會太富裕了，人心變得更貪婪了，大家都想賺更多的錢，所以就創(chuàng)造出新的借款階級，叫做次債，什么叫次級債呢？本來這批人本來他的信用是不應(yīng)該借到錢的，他們應(yīng)該是在具有信托鏈條之下是排斥在外的，可是他貪婪，希望借更多的中介費，希望賺到更多的手續(xù)費，所以讓這批信用不好的人也能夠進入到借貸市場來買房子。

　　這批人的信用不好，當他們?nèi)ブ薪榈臅r候，如果中介能夠發(fā)揮你的信托責任，嚴格審核的話都不會有問題，可以維持它的完整性是沒有問題的，可是我們發(fā)現(xiàn)中介也變得貪婪了，偽造一些收入證明，偽造資料，一起騙銀行，這句話我在內(nèi)地講大家都聽習(xí)慣了，因為大家干慣了，在美國是不可想象的，結(jié)果這一批人中介拿一些造假的資料給銀行，去騙銀行的錢，銀行拿到這些假資料雖然經(jīng)過非常認真的分析，可是知道這是假的，你再分析也是沒有用的，因此拿出一百萬美金給這些借款人，這些人在嚴謹?shù)姆闲磐胸熑蔚逆湕l之下，借貸鏈條之下，他應(yīng)該是拿不到貸款的，現(xiàn)在拿到了。

　　你把這個債權(quán)賣給房地美跟房地美，他拿到一百萬具有三聚氰胺成分的切成一千塊錢的債券，賣給中國大眾，每一個人買到次級債的債券之后每一個里面都含有三聚氰胺的成分，那么你對我們國家的食品工業(yè)是什么態(tài)度，你立刻喪失了信心，當這個事件一爆炸之后，整個美國國民和我們中國老百姓一樣，對整個鏈條，也就是資本主義喪失了信心，他發(fā)現(xiàn)怎么會有這樣的人，怎么會有這樣的人為了賺錢害小孩子，為了手續(xù)費他們也可以造假，他們是不可以理解的，因此我們對食品工業(yè)產(chǎn)生了信心危機，他們對資本主義產(chǎn)生了信心危機，太可怕了。當我們對食品工業(yè)產(chǎn)生信心危機的時候我們就不喝牛奶了。

　　信心開始崩潰，對于金融體系而言，維系金融體系發(fā)展最重要的因素就是信心，當你對銀行失去信心是什么結(jié)果，你存五百塊到銀行里面，你一旦對這種信用體系喪失信心，你會立刻把錢提出來，只要每一個人都有這種想法把錢提出來，那么銀行就崩潰了。也就是說信貸金融體系，大家會對它有信心，大家看到了信托責任貫穿了整個鏈條，只要社會大眾一旦喪失信心的結(jié)果，金融體系立刻崩潰。如果大家都不去買牛奶的話牛奶工業(yè)立刻崩潰。就在這個時刻一個全新的思維出來了，一個放棄市場化的行為出來了，因為市場化解決不了三聚氰胺的問題。那么請各位來賓想一想，在這種情況之下你要如何處理信心危機所產(chǎn)生的金融危機？我一開始講課就告訴各位，我們已經(jīng)進入到了一個前所未有的國際工商鏈條的新時代，只要這種信心危機產(chǎn)生了金融危機，一旦出現(xiàn)問題，它就不是停留在金融這個層面上了，他下一步就沖擊到美國老百姓的信心，沖擊到消費，沖擊到生產(chǎn)，制造失業(yè)，消費減少，形成惡性循環(huán)。

　　美聯(lián)儲開始思考出一套應(yīng)付現(xiàn)代工商鏈條的新思維，而這種新思維完全的否定了市場，那就是政府應(yīng)該救市，而救市的目的，我希望通過今天的演講告訴在座各位，政府救市的目的就是依靠設(shè)立防火墻斬斷工商鏈條。這句話是我自己提出來的新思維。怎么樣設(shè)立防火墻呢？就是在金融一產(chǎn)生危機的時刻，立刻設(shè)立防火墻，以注入大量的資金幫助銀行，缺錢給你錢，拿不出錢給你錢，你產(chǎn)生危機國有化做任何事情，什么目的呢？就是立刻在金融部門解決金融問題，缺什么給你什么，叫做設(shè)立防火墻。而你一旦設(shè)立防火墻的直接效果就是斬斷了供應(yīng)商鏈條的多米諾骨牌效應(yīng)。這是一個嶄新的思維，我也希望通過今天演講之后，我們國內(nèi)的專家學(xué)者不要再糾纏市場化了，那是農(nóng)耕時代的事兒了，今天的政府應(yīng)該吸收新觀念，就是工商鏈條連鎖反應(yīng)的新觀念，一個負責任的政府應(yīng)該隨時隨地緊盯著鏈條，斬斷工商鏈條，設(shè)立防火墻。這是歐美政府的做法。

　　而且歐美各國這一次聯(lián)手行動，美國通過七千美元的救市方案，每一個老百姓出兩三千美元，歐洲總共提了兩萬億美元救市方案，全世界一起調(diào)低利息，讓這些金融機構(gòu)可以拿到更便宜的錢，不要增加金融機構(gòu)的負擔。同時美國政府還配合其他的措施，包括減稅等等。當你斬斷工商鏈條的時刻，請每一位來賓想一想，還記不記得當時全球股票市場是什么反映，這個太重要了，而且看到很多國內(nèi)媒體的報道都講的不對，為什么美國提供七千億美金，全球同時減息，提供錢給這些受到傷害的金融機構(gòu)，這樣救市斬斷工商鏈條的做法，設(shè)立防火墻的做法，請問你全世界的股票市場是什么反映？全球市場幾乎崩潰，全球股市大跌，我記得美國一個禮拜好像跌了20％幾，而且美國的股票市場從年初跌到現(xiàn)在已經(jīng)蒸發(fā)了8.5萬億美元的市值，這是什么概念？那就是2005年、06年、07年中國GDP的總和，全白干了，等于三年前白干了，就是這么厲害。一個禮拜之內(nèi)，也就是說救市方案通過之后一個禮拜之內(nèi)，全球市場幾乎全線崩潰。當然了中國市場更可恨的，當別人跌的時候我們比別人跌的更多，別人漲的時候我們比別人漲的更少，你知道為什么嗎？第二場再告訴你們，賣個關(guān)子。

　　為什么？你不是說斬斷工商鏈條嗎？幫助金融機構(gòu)設(shè)立防火墻嗎？他們也幫了，怎么回事兒，怎么股價大跌呢？答案我已經(jīng)告訴你了，那就是歐美各國的老百姓因為三聚氰胺的事件對資本主義產(chǎn)生嚴重的信心危機，他們再也不相信別人了。因為金融系統(tǒng)是非常重要的，金融系統(tǒng)的運作一定是維持在信心上，如果你信心一旦崩潰金融系統(tǒng)完全崩潰，你只要對股票市場完全喪失信心，股票市場一定崩潰，債券市場是一樣的，你喪失信心，債券市場崩潰。那么三聚氰胺的效果使得美國、歐洲老百姓對于資本主義本身產(chǎn)生信心危機，大家再也不相信別人了。講得更可笑一點，當這些銀行拿到政府的救濟款之后，按道理他應(yīng)該把這個錢借出去，比如說借給企業(yè)進行短期融資，那么企業(yè)為什么需要短期融資呢？比如說他發(fā)薪水，買原材料，一些小型的支出，他都要看短期融資來應(yīng)付，在現(xiàn)代化的工商鏈條時代，企業(yè)和銀行之間往來非常的密切，也就是說它的短期融資都是通過金融市場來操作的。這就是工商鏈條的特性，企業(yè)跟銀行是綁在一起的，大家都是綁在一起的，只要一個人出了問題全體出問題，這就是現(xiàn)代工商鏈條。

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:11
　銀行不借錢給你了，短期融資想都別想了，怕借了不還，你買原材料怎么辦，你給工人薪水怎么辦，那是你的事情，不管，怕你不還。那么這個危機有多大呢？我們不太關(guān)心這種事兒，請各位想一想，如果這種信心危機導(dǎo)致銀行不放貸短期融資，你知道是什么結(jié)果嗎？如果他們停止所有的短期融資和短期拆借，那么美國的企業(yè)再也借不到短期融資了，因此他就發(fā)不出薪水了，因此就買不起原材料了，因此平常日常支出全部停頓，銀行的運作，銀行由于資金進出過大，他們常常會產(chǎn)生資金周轉(zhuǎn)不靈的問題，借不到錢銀行立刻陷入危機，這種現(xiàn)象一旦發(fā)生我會告訴各位，如果你不解決這個問題的話，全球市場可以在一兩個禮拜之內(nèi)全線崩潰，我是說工業(yè)、商業(yè)、金融也全線崩潰，只要銀行停止短期融資的借貸，事情就嚴重到這個地步。這就是為什么全球股票市場大跌，因為全球股票市場大跌就表示著全球老百姓對資本主義的信心喪失，而且結(jié)果就是實體經(jīng)濟的全線崩潰。

　　那么同樣類比拿回中國來，三聚氰胺事件發(fā)生之后，我們老百姓對于牛奶產(chǎn)生嚴重的信心危機，而且結(jié)果是很可能全面抵制牛奶，甚至抵制相關(guān)食品，只要你抵制與牛奶有關(guān)的相關(guān)食品行業(yè)一定全線崩潰，就是這么嚴重。那么請大家再想一想，三聚氰胺事件發(fā)生之后，為什么我對政府的評價是比較正面的？你有沒有想到是誰平息了這場信息危機？是誰最后出面了？政府出面了，政府用政府的公信力對所有的牛奶進行檢驗，對所有牛奶產(chǎn)品進行檢驗，然后政府用政府的公信力告訴你這幾家是有問題的，這幾家是沒有問題的，老百姓放心吧。那么我們老百姓對于政府的檢驗結(jié)果基本放心，如果不是政府做檢驗的，又是什么奶品工廠自己做檢驗的你是不放心的，因為你已經(jīng)喪失信心了。這個時刻所以你今天中午還敢去喝牛奶，還敢喝奶茶，你之所以還敢買的緣故因為政府告訴你有些有問題的奶品下價了，政府用國家信用來彌補你對食品行業(yè)信心的喪失，也就是說政府對食品行業(yè)注入了國家信用，這個太重要了。

　　想一想歐美各國，當全體老百姓對資本主義喪失信心之后，由英國首相布朗為首的各國政要發(fā)起了什么行動？以避免全球食品經(jīng)濟的崩潰，發(fā)起什么行動？國有化啟動了，立刻進行國有化，你們不是有信心危機嗎？政府出面，你借吧，你借出去給這個企業(yè)當短期融資，借給銀行短期拆借，如果他們不還政府還，不用擔心了吧，銀行說真的嗎？政府說保證，銀行放心了。雖然銀行對于資本主義是沒有信心的，但是他們對于政府還是有信心的。好，短期融資開始活動了，借給企業(yè)，短期拆借借給銀行，如果你不還政府還，不但如此政府還直接入市購買企業(yè)所發(fā)行的短期票據(jù)，不但如此政府還提煉了如何解決企業(yè)問題的各種方案，政府不但幫助金融業(yè)，而且還幫助制造業(yè)，幫助企業(yè)，幫助服務(wù)業(yè)，政府全線介入，什么目的？就是對于資本主義注入了政府信用，和我們做的是一樣的。當你注入政府信用之后，老百姓的信心恢復(fù)了，他的信心恢復(fù)不是對資本主義的信心恢復(fù)，而是對于政府會還錢信心恢復(fù)了。信心一旦恢復(fù)存在銀行的錢就不會提出來了，放在股票市場上的錢也不會撤資了，銀行也開始活動了，借錢給企業(yè)，借錢給銀行，開始正常運行，這個時刻還記得吧，10月中旬之前全球股價是怎么樣的反映的呢？全面大漲，全面大漲的現(xiàn)實意義就是我們的國際金融危機已經(jīng)暫時止血了，暫時避免了全球?qū)嶓w經(jīng)濟的崩潰，因為信心恢復(fù)了，而信心恢復(fù)的重要源動力是國家信用的建立。

　　那么講到這兒大家應(yīng)該慢慢理解了，這就是整個金融危機的來源，那么美國政府會不會出頭處理問題呢？會處理的，那是以后的事。目前最重要的任務(wù)就是成功的設(shè)立了防火墻，斬斷工商鏈條。請各位想一想，政府信用如果失敗了怎么辦？如果政府信用一旦失敗怎么解決？我告訴各位，這是全世界的最后一招兒了，沒有新招兒了，如果這一招兒都沒有效的話就怎么樣了？就徹底玩完了，冬天會真的來臨了，你們在座每位來賓，全中國的老百姓，全世界的老百姓都希望這一招兒能夠奏效，至少這一招兒在2008年10月19號看起來，暫時止血了，很多媒體問我話，說郎教授，美國經(jīng)濟或者世界經(jīng)濟什么時候復(fù)蘇？病來如山倒，病去如抽絲，生病，得了肺炎一下子就垮了，你要治療這種大病，它是像抽絲一樣的，一點一點的拔，而且原來這個人生病了，本來他體質(zhì)就不好，他是虛胖的，得了肺炎，給他吃這么多的抗生素，不把他搞死就不錯了，等他好起來像抽絲一樣，慢慢來，所以各位來賓還得等著，情況不會迅速好轉(zhuǎn)，最樂觀的情況是慢慢好轉(zhuǎn)。最不樂觀的情況會持續(xù)惡化，因為根據(jù)我們的研究結(jié)果顯示，我發(fā)現(xiàn)美國不但有次級債，好像還有次次級債，什么叫次次級債呢？就是原先不應(yīng)該借錢給他的人，他們也順利取得了貸款，三聚氰胺使得整個鏈條受到了污染。那么這個金額是多少呢？我不是很肯定，按照我的資料所顯示應(yīng)該是一萬億美元左右。這個三聚氰胺目前沒有開始爆發(fā)，原因在哪里呢？因為這種借款前幾年好像不用付利息，當付利息的時候發(fā)不出利息，這是什么時刻呢？可能在一兩年之后。所以我們不能夠?qū)H危機掉以輕心，情況目前是暫時止血了。如果股價全線大跌跟全線漲的話它的意義不一樣，我相信各位也會知道如何解讀這種現(xiàn)象。
那么這種所謂的國際金融危機我用一個我自己發(fā)明的工商鏈條的概念來給各位做解釋，這個工商鏈條的概念別的地方?jīng)]有的，這是我自己動思出來的，至少這種工商鏈條的理念我也希望能夠受到我們政府單位的注意。我們以后要針對這些問題，進行整治經(jīng)濟，而不要把解決不了的問題推向市場，中國沒有真正意義上的市場，因為市場是需要細心培育，細心構(gòu)建的，其基礎(chǔ)就是法制化游戲規(guī)則，我們根本沒有。所以到最后推向市場的結(jié)果還是失敗的，甚至市場的存在會造成大欺小，強欺弱的惡性循環(huán)局面。

　　講到這兒下面一個話題，我就把它帶回國內(nèi)，如果你把我前面的課都聽懂的話，請每一位來賓細心思考一下，你認為我們?nèi)ツ晁^樓市泡沫跟股市泡沫的本質(zhì)意義是什么？想一想。你認為樓市泡沫、股市泡沫是因為我們經(jīng)濟過熱嗎？或者你認為樓市泡沫、股市泡沫像我們很多內(nèi)地的專家學(xué)者所說的什么流動性過剩嗎？什么叫流動性過剩呢？那就是手上的錢太多了，買股市股市泡沫，買樓市樓市泡沫，所謂流動性過剩這個解釋的話就解釋清楚了，如果我是這種水平的，我解釋這個現(xiàn)象的話五分鐘就講完了。那么應(yīng)該怎么做呢？推行現(xiàn)在的宏觀調(diào)控，把流動性收回，就這么簡單，政府提高利率，這就是社會流動性。我先不回答問題，我想請每一位來賓思考一下，股市泡沫跟樓市泡沫到底有什么樣的本質(zhì)？你把我前面的演講聽懂之后，我現(xiàn)在告訴你，有沒有可能它們是第二張骨牌？有沒有可能它們只是整條工商鏈條爆破之后的一個結(jié)果而已？想一想，這是一個新思維，我過去從來沒有這么講過課。我?guī)缀趺看翁嵝掠^念的時候都是在清華提的，股市泡沫、樓市泡沫的本質(zhì)會不會是第二張、第三張骨牌，有沒有想到第一張骨牌是什么？真正的本質(zhì)原因是什么？國際工商鏈條如果你聽懂的話，國際金融危機它如何沖擊中國？

　　首先想一想它是不是第二張骨牌？我清楚的告訴你，是的，第一張骨牌是什么？那就是06年開始的我國制造業(yè)危機，這個觀點我在去年就講過了，我寫過一篇文章，《中國經(jīng)濟的八大危機》，我把會發(fā)生制造業(yè)危機的路徑寫的非常清楚，這篇文章的點擊率非常之高，也感謝全國老百姓的愛護，點擊率超過一億次，就像我人生一樣很轟動，但是不受重視。看起來好像很受歡迎，實際上沒什么用，講的沒什么人聽。當然由于我去年講對了，今年現(xiàn)象發(fā)生之后，制造業(yè)大量倒閉之后，坦率的告訴各位，沒有任何的喜悅感，因為這是整個中國制造業(yè)的全線衰退，請各位回憶一下為什么有樓市泡沫，股市泡沫，按照今天的觀點我想用工商鏈條的概念來和各位做解釋，也就是說這是第二張骨牌，第一張骨牌就是05年、06年開始整個中國制造業(yè)的衰退。而由于制造業(yè)所面臨的投資、經(jīng)商環(huán)境在這兩三年迅速的惡化，因此很多企業(yè)家把應(yīng)該投資在制造業(yè)的錢不投資了，拿出來去干嘛呢？去炒樓、炒股去了，所以樓市泡沫跟股市泡沫的形成它的本質(zhì)因素往回推的話是來源于制造業(yè)的衰退。而制造業(yè)衰退的下張骨牌就是股市泡沫和樓市泡沫，請各位來賓想一想，如果當時政府肯聽我的建議設(shè)立防火墻，直接向歐美政府一樣設(shè)立防火墻斬斷工商鏈條，怎么設(shè)立？那就是直接幫助制造業(yè)，當然現(xiàn)在只是一個假想情況了，如果在兩年之前能夠幫助制造業(yè)，讓他們的投資營銷環(huán)境改善，那么就不會有這么多的制造業(yè)的資金打入樓市和股市，就不會形成這么多的泡沫，不會把這么多的中產(chǎn)階級靠倒。

　　

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:13
因此也不會發(fā)生股市崩盤，因此也不會發(fā)生信心危機，也不會發(fā)生消費的減少，不會發(fā)生進一步對制造業(yè)生產(chǎn)方面的沖擊，也不會進一步的發(fā)生所謂的失業(yè)，更不會發(fā)生下一步的消費節(jié)制，制造業(yè)資金你真的設(shè)立防火墻之后，真正解決制造業(yè)的問題，沒有產(chǎn)生樓市泡沫跟股市泡沫的話，可能還是2000多點左右的，就不會有那么多的人受到損失。所以這一切追本窮源的結(jié)果，包括股市跟樓市的崩潰，包括泡沫，一步一步往前推，你發(fā)現(xiàn)我們的錯誤在于什么，在于迷信市場化了，太多的專家學(xué)者誤導(dǎo)政府，其實市場什么問題都沒有解決，帶來不少的問題。對比下來你會發(fā)現(xiàn)，我們?nèi)狈τ诂F(xiàn)代工商鏈條的理解，如果當時徹底的斬斷工商鏈條設(shè)立防火墻，這一切都不會發(fā)生。所以你們會問我為什么這幾個禮拜歐美股價大漲，他們跌一天我們跌三天，為什么？因為我們的經(jīng)濟體系的問題不但有制造業(yè)危機產(chǎn)生的工商鏈條全線產(chǎn)生骨牌效應(yīng)的事實，我們同時還要承擔著國外的金融危機，他們只有金融危機，而我們呢？不但有制造業(yè)危機，還有金融危機。當然金融危機還沒有正式開始沖擊，這就是為什么我們的股票市場比別人的市場表現(xiàn)的差。

　　那么我把我們的工商鏈條講清楚了，下面一個課題也是我們關(guān)切的，國際工商鏈條它們的金融危機和我們以制造業(yè)為主的鏈條之間如何相關(guān)呢？要回答這個問題得從我們這么多年來的經(jīng)濟成長開始思考。我們這么多年來的經(jīng)濟怎么成長的？我們不是靠三駕馬車，不是靠消費、投資跟出口，不是這么簡單的。我們基本上只靠出口，以及投資，消費是不太起作用的。我們以國家GDP為例，拿我們國家的GDP和歐美各國相比，歐美各國，包括日本等國GDP的組成是以消費為主的，他們消費占70％，我覺得這個比較正常，比如說我想喝礦泉水就生產(chǎn)礦泉水，這是很正常的，所以70％的GDP的比重比較正常。請來賓猜一下我們是多少？我們只有35％，我們只有歐美各國的一半，那我們GDP都是什么東西？你們一出去就看得到，我們的GDP基本都是鋼筋水泥，修橋、鋪路、蓋房子，這叫做固定資產(chǎn)投資，那么我國固定資產(chǎn)投資的比重有多少呢？56％左右，歐美各國呢？20％左右甚至還不到，是我們的一半不到。因此我們真正推動經(jīng)濟發(fā)展的是GDP 工程，房地產(chǎn)、鋼筋、水泥、政績工程、形象工程去推動經(jīng)濟發(fā)展的。

　　還有一個出口，我們這么多年來允許資源被浪費，允許環(huán)境被破壞，允許勞動被剝削的前提之下，使得我們中國的產(chǎn)能過剩的現(xiàn)象極其可怕。由于我們這種成本太低，也就是違法成本太低，包括對環(huán)境的違法，對勞動者工資的違法，以及環(huán)境的違法，資源的違法等等，成本太低，所以我們形成一個嚴重的產(chǎn)能過剩的情況。我們的生產(chǎn)是遠遠高出35％的消費。各位知道我們的產(chǎn)能過剩到多嚴重嗎？中國的產(chǎn)能過剩占GDP的比重高達35％，和消費是一樣的，也就是說你在外面所看到的工廠，其中一半都是我們消費不了的，都是產(chǎn)能過剩，很好笑的，就是我們的消費是35％，我們的產(chǎn)能過剩也是35％左右，但是我們消費不了的。怎么辦呢？這么多年來我們就靠著四個字來把產(chǎn)能過剩這一塊給消化掉了，叫做什么？叫做出口創(chuàng)匯。

　　那么以美國為首的歐美各國為什么能夠吸收掉我們中國35％的過剩產(chǎn)能呢？因為他們通過這個鏈條來消費的，這個鏈條是什么意思呢？這個鏈條就是資金借貸的鏈條，也就是說美國為首的歐美各國利用借貸來消費，比如說剛才講的借錢買房子，他可以用信用卡，他可以消費貸款，他利用各種借貸的方式，借了龐大的消費能力，他們超出自己生產(chǎn)高達7％左右，美國。那么這個比例以借貸為主，以負債為主的消費迅速成長，因此把中國35％的過剩產(chǎn)能完全被吸收掉了。所以我們中國靠著這種過剩的產(chǎn)能和歐美這種工商鏈條的緊密掛鉤，它們不斷的印鈔票，不斷的負債，不斷的消費，我們中國不斷的制造，不斷的生產(chǎn)，給他們消費，因此我們的產(chǎn)能過剩被它們完成吸收掉，我們在這個層面上講跟他們是息息相關(guān)的，我們就是其中的一個環(huán)節(jié)，而目前我們還是不太清楚的。因此中國的工商鏈條跟他們怎么對接呢？就通過他們的負債消費吸收了我的這個鏈條里面過剩的產(chǎn)能，因此兩條鏈是息息相關(guān)的。

　　那么請各位來賓再想一想，假設(shè)這種情況，如果他們的防火墻失敗了怎么辦？如果他們的防火墻一旦失敗，金融危機的下一步，就是信心危機，信心危機的下一步那就是消費減少，再下一步生產(chǎn)受到影響，再下一步失業(yè)，再下一步消費減少，形成惡性循環(huán)。那么這個消費減少就直接沖擊到我們35％的過剩產(chǎn)能。只要它的防火墻一斷鏈，整個工商鏈條一受沖擊的結(jié)果會通過消費打擊到我們35％的食品經(jīng)濟，因此中國就會遭到直接的沖擊，而且沖擊它的力道之大，可以占到我們 GDP的35％，多可怕。

　　而且就算是不沖擊，就算是防火墻成功，只要美國改變負債消費的模式，因為他們的負債加入太多的三聚氰胺，其未來的結(jié)果和我們的牛奶一樣，由于我們牛奶有過三聚氫胺的歷史，我相信大家對中國奶制品的消費一定會下降，能不買就盡量不買，過去喝牛奶的現(xiàn)在喝可樂也可以，由于你對三聚氫胺感覺到敏感，所以你對中國奶制品的消費一定會下跌，想一想歐美各國，他們也是三聚氰胺的問題，他們的負債當中加入了三聚氰胺的元素抑制他們對負債，會和我們的牛奶一樣，會減少。如果他們對負債減少的結(jié)果那就是負債消費的減少，就算是防火墻依然完善，依然阻住了金融危機，只要三聚氰胺的效果在美國一發(fā)酵，美國老百姓和我們中國的老百姓是一樣的，我們就不敢買那么多的奶制品，他們就不敢借那么多的錢去消費。如果美國老百姓一旦不敢借那么多錢去消費，我想請問你，你又如何來吸收我們中國35％的過剩產(chǎn)能呢？這個時刻也會對我國的實體經(jīng)濟造成重大的沖擊。因此結(jié)論很清楚了，美國防火墻失敗會通過消費的減少直接沖擊中國的工商鏈條，如果防火墻不失敗，防火墻成功的話也會通過三聚氰胺的效果使得美國老百姓不敢負債消費，也會對中國的實體經(jīng)濟產(chǎn)生重大的影響，而真正的連接口就是35％的 GDP。你們聽完我這個演講之后，你可以理解到，這些35％的GDP是什么呢？就是制造業(yè)，只要負債消費一旦改變，或者是防火墻一旦破裂，回頭來又是沖擊到我們哪個部門？制造業(yè)部門。如果你還是沒有設(shè)立防火墻，制造業(yè)資金再度流竄出來，會沖到哪里，我也不知道。然后造成我們工商鏈條的解體，所謂解體就是全線沖擊，沖擊到哪個部門就算哪個部門了。

我講到這兒大家都聽懂了，心里面有什么想法嗎？

27％的進口，用35％減到27％，只有8％。出口減到進口，不能光算出口。現(xiàn)在不是提問，我是很感性的呼吁，來賓們你們都聽懂了沒有？有什么想法，想一想。我前面講的國際金融海嘯的沖擊，會對我國的工商鏈條，尤其是35％的出口，也就是產(chǎn)能過剩這一塊造成重大沖擊。它的防火墻破裂這當然會沖擊到，就算防火墻不破裂也會因為三聚氫胺的事件也會沖擊到，這就是為什么最近我國的很多制造業(yè)它訂單大幅下降，而且下降速度極快。我們的數(shù)據(jù)顯示應(yīng)該是 10％到30％之間的下降，這對我國的企業(yè)產(chǎn)生重大的沖擊。

　　當然我們相信更關(guān)切的中國的制造業(yè)在這場風(fēng)波之下如何處理，請各位想一想，我們正是這種成長模式，我們不是三駕馬車，所謂三駕馬車就是消費、投資以及出口，實際上是兩駕馬車，一駕馬車就是剛才我講的出口，實際上本質(zhì)的問題是我國產(chǎn)能過剩，而我國產(chǎn)能所以過剩有一個吸力，有一個推力，吸力就是歐美各國的負債消費把這個給吸收掉了，而推力就是我們有很多的制造業(yè)破壞環(huán)境，兩個結(jié)果使得我國龐大的產(chǎn)能過剩。雖然帶動了經(jīng)濟的發(fā)展，但是我們因此在環(huán)境資源方面付出了沉重的代價，比如說中午吃飯的時候，你們的木頭筷子，各位知不知道，我們這個國家為了生產(chǎn)這種毫無附加價值的木頭筷子，你知道已經(jīng)砍了多少森林了嗎？我們已經(jīng)砍了20％的森林，那么請問我們這一代你想留什么給你的子孫？那么這種發(fā)展模式本身是值得我們深思思考的。通過35％的出口，產(chǎn)能過剩和國際工商鏈條掛鉤，這就是國際工商鏈條沖擊我們的重要管道，目前我們的問題，包括投資房地美跟房地美三千多億，投資黑石14億美金，還有最近公布的數(shù)據(jù)投資另外一個基金，12億美金，這個基金也要清盤的，發(fā)現(xiàn)我們要進入國際金融市場的時候，你突然發(fā)現(xiàn)水平是有限的。

　　那么這一點很值得我們大家關(guān)切，我前面已經(jīng)講過了，股市泡沫跟樓市泡沫的本質(zhì)問題，就是制造業(yè)的衰退，簡單的講，就是制造業(yè)的回光返照，因而形成樓市泡沫跟股市泡沫暫時的火爆現(xiàn)象。實際上我國的樓市跟股市會隨著我國制造業(yè)的迅速衰退而同時衰退，當然今天并不是講樓市和股市的。那么講完了出口投資，再講50％幾的政府公共支出，叫做固定資產(chǎn)投資，我國GDP當中占到56％左右，這就是你們平常所看到的鋼筋、水泥，那么這種經(jīng)濟發(fā)展模式，我們是靠這種固定資產(chǎn)投資來取代消費的不足，因為我們消費只占到35％，而固定資產(chǎn)投資按照全世界的標準來看，應(yīng)該是20％幾，而我們之所以是50％幾的緣故就是利用政府投資來取代民間消費的不足。民間消費就是不足，你們可能問我為什么不足？很重要的原因是相對而言我們國家的社會保障體系比較缺乏。而社會保障體系缺乏，在現(xiàn)代工商鏈條的時代醫(yī)改如果成效不好的話就不是簡單看不起病這么簡單，看不起病僅僅是農(nóng)耕時代的特性，而現(xiàn)代工商鏈條會因為你的社會保障體系不足，以醫(yī)改為例，當你看不起病的時刻，下一步就是你不敢消費，為什么不敢消費呢？因為你擔心萬一哪天你的父母、子女病了怎么辦？你得存錢給父母和子女看病，產(chǎn)能過剩，下一步通過歐美各國的負債消費，吸收我們的產(chǎn)能過剩，同時造成出口創(chuàng)匯，那么我們出口減掉進口的比重有多大？

　　我們?nèi)ツ瓿隹跍p掉進口的貿(mào)易順差幾乎全世界排8％，日本以出口為主的國家這么幾年也不過是我們的一半，我們這種出口創(chuàng)匯的現(xiàn)象是幾乎完全來自于消費嚴重不足，被迫產(chǎn)生出口創(chuàng)匯，被迫產(chǎn)生出口貿(mào)易順差，每一年8％的順差使得我們外匯大量積累，2006年10月首先破了一萬億美元大關(guān)，07年12月破了 1.5萬億美元大關(guān)，08年6月底破了1.8萬億美元大關(guān)，現(xiàn)在我正在講課的時候正在破1.9萬億了，我們的外匯大量積累，主要原因是兩駕馬車拉動經(jīng)濟的發(fā)展是畸形的，是扭曲的。消費不足下一步就是外匯大量積累，下一步人民幣匯率大幅增值，再下一步打擊了出口制造業(yè)。這就是我國出口制造業(yè)慢慢經(jīng)營困難的重要原因之一，也是由于這種GDP的扭曲造成一種必然的人民幣匯率的上漲，而人民幣匯率的上漲就回頭打擊到了我們的出口制造業(yè)，造成大量倒閉。

　　第二個因素，就是成本的上升。成本的上升這個現(xiàn)象值得我們關(guān)切，因為今天中國的通貨膨脹不是貨幣現(xiàn)象的流動性，大家思路太簡單，總希望用一些非常簡單的經(jīng)濟學(xué)的術(shù)語解釋這個現(xiàn)象，根本不是這個事。那么這種通貨膨脹所產(chǎn)生的成本壓力是很大的，使得我國的制造業(yè)不堪重負。

　　第三個沖擊，就是勞動合同法，我自己經(jīng)常做個表態(tài)，我個人對勞動合同法本質(zhì)意義是相當支持的，我總認為在一個具有信托責任的時代，社會所謂的富裕的群體通過很多方法來補貼弱勢群體是應(yīng)該的。但是問題是你不能夠以“雙輸”為代價，勞動合同法本質(zhì)意義是重大的，而且是正確的。但是它最大的問題在哪里呢？第一，缺乏反方論證，第二，缺乏試點而匆忙推出，使得我國的制造業(yè)不堪重負，第四，就是錯誤的宏觀調(diào)控，我們很多學(xué)者對于中國經(jīng)濟的診斷過于簡單化，總認為去年、年前的樓市泡沫、股市泡沫、通貨膨脹是流動性過剩，也就是說錢太多了，打到股市是股市泡沫，打到樓市是樓市泡沫，買產(chǎn)品通貨膨脹。

　　那么當政府吸收這些錯誤的建議之后，他所推行的宏調(diào)本身就是錯的，宏觀調(diào)控的目的就是收回流動性，通過什么方法呢？通過提高利率來收回流動性。那么請各位想一想，有沒有可能前提就是錯的呢？有沒有可能中國的問題根本不是流動性過剩，有沒有可能幾乎全國的學(xué)者都是錯的。因此誤導(dǎo)政府的結(jié)果宏觀調(diào)控是錯的。請大家思考這個話題。我在去年的時候我就指出泡沫的問題，膨脹的問題不是流動性過剩，而是我前面講的制造業(yè)過于衰退，它的結(jié)果使得大量資金進入股市樓市，造成股市泡沫、樓市泡沫，因此我根本反對流動性過剩的說法。

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:14
我記得我在下半年寫的八大危機，在這個之后，廣州有一家媒體叫做《南方人物周刊》對我做了專訪，編輯在編輯語上寫一句很聳動的話，他說當全國都公認為去年所謂的泡沫現(xiàn)象，通貨膨脹現(xiàn)象是來自于流動性過剩的時候，郎教授不同意，下面的話更有意思了，他說如果郎教授是對的話，那么全國的學(xué)者幾乎都是錯的。那么也就是說按照郎教授的意思，政府所推行的宏觀調(diào)控不但不能解決問題，反而是一個落井下石的毒藥。也是由于媒體聳動的報道，大家也是看戲，到底是郎先生對，還是其他所有人是對的，我還把這句話抄在一個小紙帶上面，我也是做一個賭博，必勝的賭博，到今天為止，最近這幾個月，我就變得羞答答的了，不知道為什么呢。我很害羞的不好意思的告訴各位，對不起了，我又是那個唯一的勝利者，他們都失敗了，我是唯一正確的。中國經(jīng)濟現(xiàn)象根本不是流動性過剩，胡說八道。

　　那么怎么造成的？請各位想一想，宏觀調(diào)控的目的是社會流動性，問題流動性本身就是錯的，所以在匯率、成本、勞動合同法的打擊之下，宏觀調(diào)控就變成了我去年所謂的新的打擊，怎么打擊我們的企業(yè)呢？通過以下三個管道打擊我們的制造業(yè)。第一個管道在宏調(diào)壓力之下，銀行從制造業(yè)部門大量社會流動性，打給過熱的地方政府，第一個管道。

　　第二個管道就是在匯率、成本、勞動合同法以及宏觀調(diào)控的四大壓力之下，民營制造業(yè)更干不下去了，它的必然結(jié)果就是把應(yīng)該投資在制造業(yè)的錢不投資了，拿出來打到過熱的部門去炒樓炒股去了。因而造成股市泡沫、樓市泡沫。就在這個時刻我們的政府誤認為，錯誤的解讀這叫經(jīng)濟過熱，實際上就是沒有斬斷工商鏈條，在制造業(yè)碰到危機的時候沒有解決制造業(yè)的問題，才使得制造業(yè)資金流竄到過熱的部門，炒樓炒股，因此第二張骨牌倒下。

　　第三個管道，我簡稱為海爾現(xiàn)象，什么叫海爾現(xiàn)象？也就是原先在制造業(yè)這些企業(yè)干不下去了，然后就拿出大筆資金打到過熱的部門去做地產(chǎn)開發(fā)。所以各位請注意，這三個管道很有意思，第一個管道使得更多的資金從過冷的，最需要錢的民營制造業(yè)流到了GDP工程去，第二個管道使得制造業(yè)資金從過冷的制造業(yè)打入過熱部門炒樓炒股，形成虛胖現(xiàn)象，更誤導(dǎo)政府是經(jīng)濟過熱，實際上根本不是過熱。

　　第三個管道使得資金從過冷部門轉(zhuǎn)到過熱部門大量的開發(fā)商又出來了，買樓的錢多了，做地產(chǎn)的資金也多了，而樓市泡沫跟股市泡沫最直接的沖擊就是堅定了政府認為經(jīng)濟是過熱的，這是錯的，實際上只跟GDP工程的有關(guān)部門是過熱的，這個總量只有30％，其他70％的制造業(yè)基本過冷。那么這個30％是哪些部門呢？去年是地產(chǎn)、鋼鐵、水泥、政績工程、形象工程，替他們?nèi)谫Y的銀行，大型國企，證券公司等等，這幾個部門是過熱的。與我國民生息息相關(guān)的制造業(yè)部門呢？基本過冷。

　　所以這種現(xiàn)象就形成了一個全世界絕無僅有、獨一無二的二元經(jīng)濟環(huán)境，在這種二元經(jīng)濟環(huán)境之下，政府的任何的宏調(diào)政策的必然結(jié)果就一定通過三個管道使得過冷的部門更冷，過熱的部門更熱，就這么簡單。從而造成宏調(diào)的失敗，經(jīng)過一個人大力呼吁的結(jié)果，政府宏調(diào)的結(jié)果也有一些改變，也要給政府一些正面的評價。而且到這個時刻，兩年之后發(fā)現(xiàn)郎咸平講的是對的，但是如果早就幫助制造業(yè)的話還不僅僅如此。這就是中國經(jīng)濟的現(xiàn)實情況，它是二元經(jīng)濟情況。

　　那么二元經(jīng)濟幾乎完全主導(dǎo)了股市的股價和樓價，而這也是為什么我對股價的判斷總是這么精確，各位記憶猶新的話應(yīng)該知道我去年11月在北京清華上課的時候，我講過年底開始國家開始跌，到了今年5月份的時候，我還在鳳凰衛(wèi)視的《鏹鏹三人行》提出我的觀點，當時大家又是一片幻想，說是有奧運行情，奧運之前股價大漲，我相信我是全世界少數(shù)幾個人非常明確的指出，呼吁全國股民不要相信奧運行情，我講的很具體，不要有幻想，中國沒有奧運行情，股價必跌，有這種膽識是不容易的，講錯了怎么辦呢，但是我是不會錯的。因為全世界的奧運主辦國的股價在奧運之前都是上升的，奧運之后才會跌，郎咸平你憑什么這么大膽？你講的話不但給我們內(nèi)地學(xué)者完全不一樣，同時和國際經(jīng)驗也完全不同，你為什么敢篤定中國完全負責沒有奧運行情？原因就在二元經(jīng)濟，因為股價跟樓價的價格走動一定是取決于基本鏈，而我們過去的錯誤在哪里呢？我們只看到表面現(xiàn)象10％的經(jīng)濟成長證明我國的經(jīng)濟是健康的，因此為什么股價、樓價不反映這種旺盛的經(jīng)濟成長呢？搞錯了，它所反映的不是每一年10％的成長，而是什么呢？而是二元經(jīng)濟的本質(zhì)問題。在清華學(xué)習(xí)你們很幸運，我跟你們接觸的是最多的。

　　請各位想一想，政府包括證監(jiān)會，總認為它的股改是成功的，05年開始我就極力的批判證監(jiān)會，我說這種股改是錯的，根本不該推行，我講話都是很絕對的，對的就是對的，錯的就是錯的，我從來不模棱兩可。所以當時我就說股改是錯的，那么證監(jiān)會怎么回應(yīng)呢？箭在弦上不得不發(fā)，我也回應(yīng)了一下，當然他也不會聽我的了，我說箭在弦上也得撤下，他也不撤。聽完這次演講其實還有副作用，回家以后保證你后悔，肯定會說今天不該聽演講，怎么不聽呢？以前不聽他的演講什么都搞不懂，覺得日子挺好的，現(xiàn)在什么都搞懂了再也睡不著了，因為那個家伙講的都是對的，我連點幻想都沒有了。

　　所以在這個時刻，因為我們畢竟是一個學(xué)術(shù)討論，不需要變成像演講一樣，非常注重實效性，我們稍微灑脫一點，我想跟大家溝通一下資本主義的問題，為什么股改是失敗的？那么我今天就想通過這個機會和你談一談在英國撒切爾夫人時代，他們推出過股改，你相不相信我們做股改的時候從來不研究別人是怎么做股改的，閉門造車，他們是誰幫他們設(shè)計的呢？是羅斯查爾德家族幫他們設(shè)計的，今年有一本暢銷書叫做《貨幣戰(zhàn)爭》，千萬別看，大部分是胡說八道，但是有部分是對的，羅斯查爾德家族是對的，而且馬克思在他的資本論里面無數(shù)次談到這個家族，大概是400多次，這個家族偉大到什么地步，在撒切爾夫人時代叫英國股改的計劃，他們是資本主義皇冠民族，替英國資本主義的政府制定了一個股改計劃，我拿資本主義、帝國主義的股改計劃和我們中國社會主義股改一對比，我保證你哄堂大笑，羅斯查爾德家族所擬定的股改叫做股改三定律，定律一，股改的公司一定必須得負有信托職業(yè)經(jīng)理人經(jīng)營，因為這才是資本主義的靈魂。

　　對比中國，我們中國也有很多職業(yè)經(jīng)理人，他們?nèi)狈颐褡逡约袄习傩盏男磐胸熑�，你能不能相信�?8年上半年，這些人為了自己的私利在股價如此大跌的時候一樣拋售，這種心態(tài)我完全不理解，信托責任在哪里，不是說法律規(guī)范你可以做你就一定要做，每一個人心中都有一把尺，法律說你可以做的時候，你要問問自己的良心你該不該做，在估價大跌的時候誰想到了股民？你們上市公司哪一個人為了股民的利益而做思考，沒有，為什么？因為股改的第一條定律你就和帝國主義，資本主義國家完全不一樣了，我們的職業(yè)經(jīng)理人不應(yīng)該講全部了，大部分缺乏信托責任。而英國股改的第一條，職業(yè)經(jīng)理人必須具有信托責任，第一條就以后完全顯示出了差距，第一條如果能夠徹底執(zhí)行的話上半年股改的問題不會出現(xiàn)。

　　第二條，請看看帝國主義政府怎么做的，只有好公司才能股改，壞公司不能股改，英國政府是什么觀念呢？他們認為一公司進行股改的話和好公司進行股改的話不一樣，因為股改本身是政府的信用，壞公司股改的結(jié)果是老百姓會受到損失，老百姓一旦受到損失回過頭來罵政府，英國政府為了保護中小股民的利益，一直不鼓勵壞公司股改，股改是政府的信用，對于中國來講任何公司都可以股改，包括壞公司，這一點你會發(fā)現(xiàn)巨大的差距。

　　第三條是最重要的，也是我在05年一直呼吁證監(jiān)會的，這種以市場化為主導(dǎo)的資本帝國主義國家，第三條是什么？為了保護中小股民，因此股改后的公司英國政府保有一股黃金股，在必要的時候具有一票否決權(quán)。這個話05年我就說過，但是不聽，只要是我講的話他就一定不聽，不是我講的對不對，因為我沒有講錯，我講的結(jié)果就是不聽。那么我們呢？政府完全退出，一個資本主義國家的政府繼續(xù)留在股市，為了中小股民的利益還保有一股黃金股，對這些股改后的公司，如果它的政策傷害中小股民的話，英國政府具有一票否決權(quán)，這是資本主義國家。那么我們社會主義國家呢？完全退出，你該干啥干啥。為什么？靠市場解決問題。羅斯查爾德三定律做一個對比，定律一，必須具有信托責任的職業(yè)經(jīng)理人經(jīng)營，定律二，好公司才能股改，定律三，英國政府具有一票否決權(quán)。任何一條在中國實施的話股改都不至于是今天這種模樣，假設(shè)中國的上市公司都具有羅斯查爾德定義率品德的話，沒有這么多問題，如果中國上市公司只是好公司進行股改的話也沒有這么多的問題，如果兩樣都不是，第三項如果我們政府保有一股黃金股的話也沒有那么多的問題，為什么？最近發(fā)生的事情，一票否決就是了�，F(xiàn)在做亡羊補牢的工作，為什么做亡羊補牢的工作呢？學(xué)習(xí)不好，原先的制度設(shè)計就是錯的，最后誰負上沉重的代價呢？在座的各位，這是一個政策的錯誤。

　　所以今天我用信托責任來貫穿整場演講，你會發(fā)現(xiàn)羅斯查爾德三定律里面強調(diào)的信托責任，你想一想英國政府它是不是一個對中小股民具有信托責任的政府，在想一想英國政府在這次金融海嘯當中是不是全世界第一個領(lǐng)先國有化銀行的國家，為什么？這是對全國老百姓的信托責任，他們想做什么，他們用國家的信用來彌補老百姓對資本主義信心的喪失。所以英國已經(jīng)是沒落的國家了，可是英國政府這種品質(zhì)一直是放在這里的，那么這種以信托責任為主導(dǎo)的品質(zhì)，我認為才真正值得我們學(xué)習(xí)的。我相信各位學(xué)員一定有一句話，為什么這種品質(zhì)只存在英國人的制度里面的？為什么英國人血里面流著信托責任的血呢？

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:15
在16世紀，根據(jù)我們的研究結(jié)果顯示，在16世紀的時候曾經(jīng)發(fā)生一個故事，我認為這個故事的發(fā)生應(yīng)該是現(xiàn)代信托責任的起源。那么首先我想請問各位一句話，在16世紀左右的時光是歐洲國家發(fā)現(xiàn)新大陸的時代了，而且發(fā)現(xiàn)新大陸的目的是找中國，中國在他們心目當中是一個非常神秘的國度，是一個非常富有的一個民族，所以他們就是要找中國，怎么找呢？比如說馬可波羅從意大利從東走找中國，他找到了中國，那么另外一個人叫做哥倫布，葡萄牙人，從西走找到中國，他們相信如果地球是圓的話，從哪兒走都可以找得到，但是沒有找到中國，找到了美國，請各位學(xué)員想一想，如果地球是圓的話，往東走可以走到中國，往西走也可以走到中國，你們?nèi)绻靡稽c創(chuàng)造力的話，你們會想怎么沒有人往南走，怎么沒有人往北走的，按照當時的水平就應(yīng)該有人向北走，向南走，你們有沒有人曾經(jīng)想過這個問題？沒想過，我希望大家要多加一點創(chuàng)造力，我們的教育體系，中國的教育體系它不是培養(yǎng)創(chuàng)造力的體系，它培養(yǎng)什么？培養(yǎng)解題高手，我們不是培養(yǎng)創(chuàng)造力，如果像小朋友，具有創(chuàng)造力的小朋友，基本上第一被淘汰的，我有一個學(xué)生的小男孩兒聰明的不得了，一歲就會講話，一歲半就會唱心太軟給我聽了，然后一歲的時候幫他媽媽抹地，聰明得不得了，我說你這個小寶貝將來一定是第一批被淘汰的，因為我們的小學(xué)老師最討厭這種人，我們小學(xué)老師喜歡什么樣的人？比如說上課以后乖乖聽講，雙手背在后面聽課是我們老師最喜歡的，這種人普遍缺乏創(chuàng)造力。

　　你們只要順利的讀完本科就充分證明你們是一群沒有創(chuàng)造力的人才。所以像你們這種水平的人，肯定想馬可波羅走東，哥倫布走西，我這個人的幻想力也是不行的，我也缺乏創(chuàng)造力，我不但缺乏創(chuàng)造力，還缺乏解題能力，而且我現(xiàn)在還缺錢，什么都缺，還好在美國呆了幾年創(chuàng)造力培養(yǎng)了一點，我就順著這個思路想，有沒有人走南，有人走的，碰到南極大陸凍死了，也有人走北，1533年就發(fā)現(xiàn)有人走北，當時有250個倫敦商人，一個人好像出了25英鎊，然后雇了一個職業(yè)經(jīng)理人，搞了三艘船，旗艦，最大的一艘船叫做莫斯科威號，往北走找中國，只要打著找中國的旗號招搖撞騙籌資什么產(chǎn)業(yè)基金一點問題沒有。當時也搞了一個私募，這個私募就是250的倫敦商人一個人出了25英鎊找中國，這個是船，信托責任就開始了，這個時刻就發(fā)明出了信托責任，信托責任現(xiàn)在的英文是很難的，當時信托責任第一句話TRUST，英文翻譯叫做信任。

　　我們這么多人拿了這么多錢，我就相信你了，你帶領(lǐng)三艘船往北走找到中國，我們會相信你找到中國的，結(jié)果三艘船就走了，如果放在我們今天中國你敢不敢？拿出一大筆錢，你去吧，去了就不回來了。那么這個時刻TRUST，信任就開始了，因為他走了就走了，結(jié)果沒有想這個船長往北航行走到挪威那一帶，突然碰到暴風(fēng)雨，要是一般人的話早就回英國去了，他沒有回英國，他奮力帶領(lǐng)所有的水手們與風(fēng)浪挑戰(zhàn)幾天幾夜之后，兩艘船沉沒了，就剩下莫斯科威號了，一般來講你已經(jīng)夠哥們了，沒有逃走就不錯了，而且冒著大風(fēng)浪，就憑這一點可以拿一等功了，通常人應(yīng)該可以回來了，不，這個人的心中就開始流出了英國傳統(tǒng)信托責任的血，繼續(xù)向北航行，結(jié)果到北極碰到了一群北極熊，怎么辦呢？向右轉(zhuǎn)，碰到荒涼的平原，帶領(lǐng)兩百個水手下船了，跑到很遠的地方，終于碰到了一群人，這群人是歐洲歷史上比較有名的山賊，叫做恐怖大王艾文，恐怖大王艾文看到這群英國人很激動，這兩撥人，英國人是天生的商人，看到恐怖大王艾文之后，他首先想到的不是保密，而是如何的做生意，這個英國的船長說喝一杯二鍋頭吧，九族反報紙后咱們做生意好不好，然后那個恐怖大王說好，他說你有什么，我有羽毛筆，我有衣服，我有毯子，我有鉛筆，跟你們換好不好，艾文喜歡的不得了，說我們有貂皮，是我們這里最不值錢的，我都不好意思提，結(jié)果船長說要要要，對方都覺得自己掏了便宜，換了一船的貂皮，然后他就把貂皮請當?shù)氐娜�，上了莫斯科威號，中國沒有找到，然后把貂皮賣了，賺到了錢還給股東了，當時是250個倫敦商人感動的痛哭流涕。

　　從此以后這位船長如果他還要再次出航的話，他就一定能夠取得最高的市盈率，也就是說他如果要買一艘船出航的話，我相信會有幾十倍的錢流到他的手中，這就是市盈率的由來，因為信托責任才能保障最高的市盈率，從此以后恐怖大王艾文就跟英國搭上了線，他覺得他們很夠義氣，英國人掏到便宜之后開始在這個地方設(shè)立了殖民地，后來取了一個名字，什么名字呢？想了半天，這個名字就叫做莫斯科，這是真的故事。所以要是沒有我們中國的話美國跟俄國都不會出現(xiàn)的，所以莫斯科這個名字就是這么來的。

　　那么這種信托責任從這個時代開始孕育了幾代的英國人，就像英國人到了2008年，在金融海嘯風(fēng)波之下，在這里我要給英國首相最高的評價，他首先想到的是如何利用政府的力量來保護全國老百姓的利益，因此他首先想到了國有化，首先想到利用政府的信用彌補資本市場信用的缺失，各位同學(xué)要知道，英國政府帶頭所推行的國有化本身不是目的，他的目的是什么？是為了英國貧民大眾的全體利益為主導(dǎo)，等他這次把銀行國有化之后，你知不知道他過紀念會搞什么？搞股改，再搞股改就不像我們這種水平的股改了，我們是坑害股民的股改，他們還會按照郎教授給你講的課，按照羅斯查爾德的三定律，曾經(jīng)收回國有的銀行，通過股改三定律還給社會大眾，所以這是一個什么政府？這是一個知道取之于民，還之于民的政府，等英國政府把這些公司經(jīng)營好之后再還給你們，而且用股改三定律的方法，也就是以信托責任為基礎(chǔ)的方法還給社會大眾。亞洲只有一個國家這方面是最具有信托責任的，他們做法是一樣的，很多國有的企業(yè)通過這種方法還給社會大眾，取之于社會大眾，還之于社會大眾，是誰？新加坡。所以為什么我們的股票市場這么差，你可以講出千萬種理由，但是我們建立股票市場的時候，我們上市公司上市的時刻，甚至我們國企改革的時刻，我們從來沒有強調(diào)過資本主義的本質(zhì)，說不定你今天聽我講課是第一次，覺得還有信托責任這一說，沒有聽過，為什么沒聽過？因為我們根本不知道，這是資本主義的靈魂。

　　我剛才講股票市場，那么我們的股改一開始就是錯的，所以最近證監(jiān)會做了很多亡羊補牢的措施，也印證了我對它的批評是錯的，很多媒體采訪我，郎教授你對于證監(jiān)會最近出臺的措施股改方面，你有什么看法嗎？我說我根本不想講。沒有什么可以講的，一開始就是錯的，現(xiàn)在再怎么做都無法彌補當時的錯誤，而且犯的錯誤既然可以不負責任，我感到更是匪夷所思，老百姓買單就算了嗎？不可以。

　　那么既然股改是失敗的，為什么2006年開始股價大漲呢？其真正原因就是我今天演講的主題，也就是說在當時這么多沖擊之下，當制造業(yè)面臨危機的時候我們并沒有設(shè)立防火墻斬斷工商鏈條。所個制造業(yè)資金大量流入股市形成了股市泡沫，也就是形成了06年開始的股價大漲，這就是郎教授的二元經(jīng)濟理論。如果說你是我在清華總裁班的學(xué)生，你在股票市場還賠錢的話你這輩子就沒希望了，我在很多班講過這個話題，而且我講的非常具體，你們不聽我也沒有辦法，07年的5 月30號，政府提高印花稅，股指由六千多點跌到三千多點，那么其后從5月30號一直到11月半年之間，股指由三千多點又拉回六千多點，這個時刻你們并沒賺錢，你知道為什么嗎？當時你自作聰明，你認為大盤股漲的過兇，你不敢買，你買了二線藍籌，你只要買了二線藍籌基本都沒漲，因為從去年6月份到11月份的半年之間真正拉動股指的都是什么股票？大盤股，也就是當時所謂的二八現(xiàn)象，或者是三七現(xiàn)象，當時的大盤股是什么股票嗎？地產(chǎn)、鋼鐵、水泥、政績工程、形象工程、大型國企其他的融資銀行，還有證券公司等等。

　　
　

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:16
這不就是二元經(jīng)濟當中過熱的部門嗎，從去年5月底到11月的股票市場真正反映了二元經(jīng)濟的本質(zhì)，那么為什么到了11月份我在清華總裁班講課呼吁各位學(xué)員要拋售，原因在于兩個，第一，二元經(jīng)濟當中過熱的部門它是漲幅過快，必定要回調(diào)，過冷部門的數(shù)據(jù)顯示持續(xù)惡化，甚至到達崩潰的邊緣，那么對于整個經(jīng)濟體系而言，如果是這種結(jié)論它持續(xù)惡化，下一步就是股票市場的大跌。那么到了今年3月為什么我會在廣州開記者會呼吁政府救市，因為我已經(jīng)對我們很多學(xué)者看不下去了，我認為到了撥亂反正的時候了，他們講市場化，政府就要出來在股市泡沫、樓市泡沫之后趕快設(shè)立防火墻，斬斷工商鏈條，否則后果不堪設(shè)想，當然政府也相應(yīng)有一個呼吁，開始救市，當時救到3900多點，但是還是扛不住，為什么扛不��？因為整個股市受二元經(jīng)濟所拉動了，二元經(jīng)濟大部分的部門持續(xù)的蕭條，持續(xù)的破產(chǎn)，到了6月底廣東、浙江、江蘇的破產(chǎn)企業(yè)超過30％，再也扛不住了，只要制造業(yè)持續(xù)衰退，中國的基礎(chǔ)持續(xù)衰退，其必然結(jié)果就是股價不斷下跌，這就是為什么在今年5月份我在鳳凰衛(wèi)視的《鏹鏹三人行》我講的這么具體，中國沒有奧運行情，股民不要有幻想，因為股價必跌，原因在哪里呢？就是我前面告訴各位的二元經(jīng)濟的現(xiàn)狀。目前制造業(yè)持續(xù)惡化，前兩天倒閉的何俊，我相信還會有很多的企業(yè)會倒閉，當然我希望不會，我也不想做預(yù)測。那么09年我不做教授了， 09年開始我就要轉(zhuǎn)行了，我要做明星去了，人生最大的目標也改變了。做制造業(yè)的同學(xué)我送你一句話，今天一定會比明天更好。

　　我今天所講的所有題目只有四個字，信托責任，今天我們中國股市的現(xiàn)象或者中國制造業(yè)的現(xiàn)狀，甚至美國金融危機的現(xiàn)象，歸結(jié)在一起，和我們整個信托責任的關(guān)系重大。中國制造業(yè)走到這個地步，你說下一步要怎么走，如果回答這個問題的話又是兩個小時的演講了，所以不講了。反正這個制造業(yè)就是這么一回事了。目前制造業(yè)我希望政府能夠出來救市，也就是說當制造業(yè)發(fā)生危機的時候，政府要出來設(shè)立防火墻，斬斷工商鏈條，如果沒有斬斷，這也是為什么在3月份我呼吁政府出來斬斷股市的工商鏈條，設(shè)立防火墻，再不成功，還要再往下切斷，也就是說你切的越早，這個社會傷害越小，如果在兩年之前能聽我一句話，切斷工商鏈條的話就沒有后續(xù)的問題了，制造業(yè)也能夠被保住，如果3月份以前，能夠切斷工商鏈條的話股民就不會受這么大的損失了，就不會有信心危機了，沒有信心危機就不會影響到制造，不會影響到下一步人民的失業(yè)問題，所以第二關(guān)防火墻也是沒有設(shè)立成功。下一步怎么辦呢？繼續(xù)設(shè)立防火墻，斬斷工商鏈條，那么我們具體怎么做呢？我的回答是政府都不急你急什么。我只提一個理念的問題，我今天演講的就是希望把工商鏈條這個概念，通過今天這個演講告訴政府，告訴企業(yè)，告訴全國老百姓，也就是今天已經(jīng)進入到一個前所未有的工商鏈條的時代，整個工商鏈條的運作取決于整個信托責任的貫穿。

　　美國過去工商鏈條運作的很好，因為他們信托責任貫穿的很好，而信托責任的缺失使得美國這種工商鏈條產(chǎn)生了三聚氰胺的事件，也就是三聚氰胺的結(jié)果使得我們對中國的食品制造業(yè)產(chǎn)生嚴重的信心危機，我們在信心危機之下國有化就成為下一步的主導(dǎo)，通過國有化或者政府的力量重建老百姓的信心，這一點非常重要，三聚氰胺在我們國家目前沒有產(chǎn)生那么大的禍患也是由于我們對政府的信心，請各位想一想，政府的信心已經(jīng)給予我們極大的安全感，像我們銀行過去40％的壞帳，這種銀行在美國早就破產(chǎn)了，為什么在中國還相信它呢？因為它是政府的銀行，因為它有政府在后面的資助，所以你還是敢去存錢，同理可證，西方國家目前為了重獲老百姓的信心，他們的做法就是把銀行國有化重建老百姓的信心，利用政府的力量來強化老百姓對于銀行體系整個金融體系的信心，當他們做國有化的時候我們在干嘛？我們在做私有化，這一點我要請政府當局稍微好好的檢討一下，多多學(xué)習(xí)別人，國有化不是目的，到最后他們一定會進行羅斯查爾德三定律的股改，那么請問我們私有化的目的是什么？你發(fā)現(xiàn)我們沒有目的的，我們私有化的目的只有一個就是為了私有化。

　　我們迷信私有化，我們迷信市場化。所以在工商鏈條時代我們提出新觀念，國有化也好，私有化也好，它的目的必須明確。那就是為了全體老百姓的利益而決定什么時候國有化，什么時候私有化，那么至于未來的經(jīng)濟情況怎么走，我在這兒做一個總結(jié)，你們?nèi)ツ晁吹降臉鞘信菽墒信菽旧砭褪侵袊默F(xiàn)代工商鏈條時代了，已經(jīng)崩潰，也就是說我們沒有在制造業(yè)危機的時候設(shè)下防火墻，使得整條工商鏈條產(chǎn)生重大的沖擊，沖擊到了股市、樓市，沖擊到了信心，沖擊到了消費，沖擊到了生產(chǎn)，沖擊到了失業(yè)產(chǎn)生了連鎖反應(yīng)，在這個時刻我們要完全放棄過去市場化的觀念，因為中國不存在市場，因為市場是需要政府細心培育，細心構(gòu)建的。而細心構(gòu)建的基礎(chǔ)是什么？那就是通過嚴刑峻法的力量讓每一個人不敢不有信托責任，這才是市場化的基礎(chǔ)，這種嚴刑峻法保證每個人不敢不有信托責任，這就是過去為什么沒有次債危機，因為這種由嚴刑峻法所產(chǎn)生的責任貫穿到整個的工商鏈條，可是他們也發(fā)生了三聚氰胺事件，那就是次債危機，這種次債危機使得歐美各個老百姓對資本主義產(chǎn)生了信心危機，那么歐美各國的做法就是利用政府的信用，像我們政府一樣加入這個系統(tǒng)里面，來挽救這個系統(tǒng)，但是國有化的目的不是為了國有化，而是為了老百姓的利益，到最后一定會通過股改而取之于民，還之于民，這一點值得我們學(xué)習(xí)，我并不是反對私有化，也不反對國有化，目的是我們的目的不明確。
　那么我相信聽了這一次，從現(xiàn)在開始以后幾場演講，我都會不斷的呼吁，讓大家了解到未來我們何去何從，要走什么樣的路，假如通過這次的沖擊能夠讓我們的政府理解工商鏈條時代的特性，也就是以嚴刑峻法構(gòu)建的法制化游戲規(guī)則才是市場化的基礎(chǔ)的話，那么這種沖擊對我們來講還是一個正面的沖擊。那么如果我們能夠通過市場，通過嚴刑峻法的法制化游戲規(guī)則細心培育構(gòu)建起市場之后，我們再根據(jù)現(xiàn)代工商鏈條的特性隨時注意鏈條的崩潰，隨時設(shè)立防火墻，隨時斬斷工商鏈條，那么這就是政府未來應(yīng)該有的行政擔當。而這正是歐美各國正在做的事。當然你可以好奇，那么歐美的工商鏈條和我們?nèi)绾螔煦^呢？那就是通過35％的GDP 掛鉤了，也就是我們國家消費只有35％，可是我們的產(chǎn)能是一倍，這種生產(chǎn)過剩通過歐美各國這種工商鏈條的特性，也就是通過負債消費的方式幫我們消費掉了。

　　這兩條鏈條怎么掛鉤呢？一旦它們的防火墻破裂，工商鏈條崩潰之后，會由消費沖擊到我們的出口，如果他們防火墻成功呢？保護了工商鏈條呢？也可能由于三聚氰胺的事件使得歐美各國老百姓不太敢再以負債的方式消費。只要這種以負債消費形態(tài)，因為三聚氰胺而改變之后，也會回過頭來打擊到我們的35％的出口�，F(xiàn)在我們不要簡單的作壁上觀，在這個時刻呼吁我們的企業(yè)、政府密切注意這種形式的發(fā)展，因為我個人非常的擔憂，而我們的制造業(yè)在沖擊還沒有真正來臨之前，我們制造業(yè)的投資營商環(huán)境已經(jīng)因為四個因素逐漸的惡化，包括匯率、勞動合同法、宏觀調(diào)控，那么未來的危機是什么，未來的危機是國際金融危機，不然就是負債消費心態(tài)的改變，這就是我們今天演講的主題。就是宏觀調(diào)控形式，至于你們關(guān)切的制造業(yè)怎么辦，那是下一個題。謝謝各位！

　　

作者: 遠思 時間: 2008-11-28 11:16
提問：

　　郎教授您好，我首先有一點，我對像您這樣的專家是非常的尊敬，您今天所談的觀點，在GDP增長中的一部分內(nèi)容跟昨天的有些專家的觀點，有些是相悖的。確實很多的專家或者是半瓶子醋的這種專家誤導(dǎo)了像我們這些普通的老百姓，這一點我是深有感觸的。對于目前來說市場里按照您的觀點來說，市場不能挽救現(xiàn)在的這個狀況，那么政策里，盡管我們政府也是在進行亡羊補牢的這么一個過程，未來能出臺什么措施，我想問一個觀點，也就是說我們現(xiàn)在所做的政府的這些努力，這種政策里到底還打破得了嗎？

　　我：你這個問題問的很好，你讓我難以回答。你如果關(guān)切政府為目前政策走向的話，你已經(jīng)感覺到你已經(jīng)在朝這方面轉(zhuǎn)變了，也就是說政府更關(guān)心企業(yè)，政府的宏調(diào)，這個本身的意義是極其重大的，雖然是微調(diào)，實際效果不明顯，但是各位想一想，從過去從以收回流動性為主的宏調(diào)，突然轉(zhuǎn)變成為輔助企業(yè)的做法，這本身是一大突破。而且我相信政府包括國家領(lǐng)導(dǎo)人也到了廣東、浙江、江蘇去做考察，結(jié)果我不清楚，但是各種出臺的措施會發(fā)現(xiàn)我們已經(jīng)對于防火墻本身認識逐步在加強了，因此我們這個演講的目的是教育政府，讓你知道你應(yīng)該怎么做。所以各位要理解一件事兒，真正的愛國者不是取悅領(lǐng)導(dǎo)的人，我們國家這種太多了，喜歡惡意的取悅領(lǐng)導(dǎo)，到最后反而誤導(dǎo)了政府，讓我們的社會付出了沉重的代價。所以今天我這個演講最重大的意義在于提出一些最新的思維，幫助政府解決問題，很多人說郎教授你提出問題不解決問題，不是的，當我提批評的時候有人報道，當我提出解決問題的時候沒有人報道，我講的已經(jīng)夠具體了，我只提出一個理念，政府至于怎么斬斷工商鏈條，那是政府該辦的事，所以提出一個理念性的一個觀點，希望這個觀點能夠影響到政府。我相信在未來的時光里面，我相信這種理念會得到印證的，政府也會支持的，因為我講的是對的。

　　提問：我非常支持您提出的信托作為資本主義最核心的一個部分，非常謝謝您把整個產(chǎn)業(yè)鏈解釋的非常清楚，但是我自己有一點矛盾，您講到我們的產(chǎn)能過剩，35％的 GDP，最后像北美這樣的負債消費，由于兩個原因可能會面臨巨大的沖擊，那么同時我們國內(nèi)的問題又是因為在制造業(yè)上面，我們出現(xiàn)了問題，然后這個資金流向了泡沫的房地產(chǎn)和股市，產(chǎn)生了這個方面的泡沫。那么現(xiàn)在政府應(yīng)該出面是要加強在制造業(yè)上面，讓我們的制造業(yè)能夠健康的成長。那么我就在想，一個更健康成長的一個制造業(yè)產(chǎn)生了40％過剩的產(chǎn)能，50％過剩的產(chǎn)能，再在全球經(jīng)濟這樣一個情況下會導(dǎo)致一個什么樣的結(jié)果，我沒有太想明白，這是第一個問題。

　　我：我再講具體一點，因為我沒有講到這個題目，政府幫助制造業(yè)是優(yōu)化現(xiàn)存的制造業(yè)，尤其是以內(nèi)銷為主的現(xiàn)存優(yōu)化制造業(yè)，而不是增加制造業(yè)。舉一個例子，今天中國制造業(yè)的問題我們很多學(xué)者提出這個觀點，正好趁此經(jīng)濟危機做產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，胡說八道，他根本不理解中國的制造業(yè)，中國制造業(yè)98％以上是不可能轉(zhuǎn)型的，你做陶瓷的怎么轉(zhuǎn)型？你做運動鞋的怎么轉(zhuǎn)型？根本轉(zhuǎn)不了型，我們98％以上的制造業(yè)沒有可能轉(zhuǎn)型。那么這種所謂的粗放型的制造業(yè)，或者是低端的制造業(yè)，在這種四大沖擊之下，包括匯率、勞動合同法等等，它首當其沖。再加上未來可能有的歐美金融危機的沖擊，它就岌岌可危。你要怎么幫助它，不是簡單給它錢的問題，它現(xiàn)在已經(jīng)虧本了，你給它錢它不一定還得起，還不起還有一個金融危機，我今天呼吁政府的做法，就是我下一個演講題目，一年以后的演講題目，不是給更多的錢，不是給稅務(wù)的優(yōu)惠，是如何利用政府的力量，大型企業(yè)的力量，讓我們這些制造業(yè)從過去粗放型的制造業(yè)進入整條產(chǎn)業(yè)鏈的高效整合。

　　那么今天我講的不是產(chǎn)業(yè)鏈，我講的是工商鏈條時代的連鎖反應(yīng)，有一個思維，叫做產(chǎn)業(yè)鏈是怎么回事兒，產(chǎn)業(yè)鏈本身它是包括七大塊，中國是制造，我們中國人總是感覺特別良好，常常吹噓自己是制造業(yè)大國，請各位想一想，我們真的是制造業(yè)大國嗎？那么我們實在是感覺太良好了，真正的制造業(yè)大國根本不是中國，而是美國，美國只是把整條產(chǎn)業(yè)鏈當中價值最差的一部分放在中國了，制造，讓你破壞環(huán)境，浪費資源，剝削勞工，那么有價值的部分不在中國。

　　所以我以巴比娃娃為例，巴比娃娃的出廠家是10美元，賣到商場是10美元，10美元減到一美元是怎么掙出來的，是整個產(chǎn)業(yè)里面六大環(huán)節(jié)掙出來的，包括訂單處理、產(chǎn)品運輸、批發(fā)經(jīng)營等等創(chuàng)造出來的，他們創(chuàng)造出九美元的產(chǎn)值，他們利潤率是多少呢？最高時候曾經(jīng)到達40％，而我們制造這個環(huán)節(jié)不但破壞環(huán)境，浪費資源，還剝削勞工，利潤率還奇低，05年是10％，07年就是2％，08年就是負的，人家是40％，我們接近零，還是負的。那么這種叫做什么？叫做現(xiàn)代意義上的國際分工，我們分到最差的一塊制造，自己還揚揚得意，還是制造業(yè)大國，美國分到什么？美國分到六，因此我們辛辛苦苦破壞環(huán)境，浪費資源，剝削勞工，我們只要創(chuàng)造出一百萬美元的產(chǎn)值，我們就通過6＋1的放大替美國創(chuàng)造九百萬的產(chǎn)值，因此中國越制造，美國越富裕，因此我們這么多年的經(jīng)濟增長我們?nèi)〉昧?GDP，而美國取得了幾乎所有的利潤。表面上看起來我們GDP很正常，每年10％，實際上是接近零利潤，而美國悶不吭聲，只要我們生產(chǎn)一個巴比娃娃，他們就賺到40％美金，我們一塊錢的產(chǎn)值賺到幾分錢，他就可以賺三塊六毛錢，所以中國經(jīng)濟越高速增長，美國越富裕。而且真正能夠讓我們老百姓富裕的不是 GDP，是什么？是利潤，只有我們企業(yè)家賺到更多的錢，他才會富裕，他才會給員工更多的薪水，員工才會富裕，因此一個國家的老百姓是否富裕我清楚的告訴各位學(xué)員不取決于GDP，以后大家不要再被10％的GDP所迷惑，這個和你無關(guān)，真正有關(guān)的是我們企業(yè)的利潤率是多少，很可惜我們接近零，美國非常高，所以他們老百姓越來越富裕，而我們的GDP越來越高。

　　所以下一步應(yīng)該怎么做，我們這種現(xiàn)存的制造業(yè)，包括35％的內(nèi)銷跟35％的外銷出口，將來都會遭到重大的轉(zhuǎn)變，重大的沖擊，而我們政府該做的事情就是走向 6＋1的產(chǎn)業(yè)鏈的高效整合，而且高效整合的目的就是優(yōu)化這些制造業(yè)，而不是增加制造業(yè)。

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