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樓主: zmztx
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國(guó)企 VS 私企

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2018-8-31 21:12:10 | 只看該作者
如果哪天中國(guó)說(shuō)不賣東西給美國(guó),然后老美嚇得求咱們,就說(shuō)明咱們的制度比人家好。吹牛逼自己說(shuō)好能算數(shù)么。
12#
發(fā)表于 2018-8-31 22:06:02 | 只看該作者
陳獨(dú)秀表示官僚主義害死人吶
13#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-1 08:04:34 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-1 09:20 編輯

對(duì)比兩個(gè)軍轉(zhuǎn)民的例子
一、抗燃液壓液
俗稱紅油,這個(gè)論壇里出現(xiàn)過(guò)。這個(gè)東西燃點(diǎn)高,如果沒(méi)記錯(cuò)的話應(yīng)該是在700或者900°。
這東西最早是用于航空母艦。航母有不少液壓系統(tǒng),很怕著火。二戰(zhàn)期間美國(guó)軍方委托一家在費(fèi)城的老牌公司做這個(gè)東西。做成了,也用在了航母上,后來(lái)的航母都是這個(gè)路子。據(jù)我所知,這家公司不是軍工企業(yè),與美國(guó)軍方合作只有這一次
后來(lái),鋼鐵企業(yè)出現(xiàn)了連鑄連軋系統(tǒng),傳動(dòng)幾乎都是液壓系統(tǒng),而且就在熾熱的鋼鐵邊上。連鑄連軋的意思就是鋼水從爐子里直接拉成鋼棒(挺粗的,成一個(gè)大大的R形狀),馬上就裁成一段段的,這時(shí)鋼棒里面還是紅的。接下來(lái)馬上去軋制成板或者圓鋼什么的。中間不需要再加熱。比傳統(tǒng)的鋼材軋制大大節(jié)省了能量。
上面說(shuō)的各種動(dòng)作,都是靠液壓系統(tǒng)來(lái)實(shí)現(xiàn)的。這可是真怕著火。于是這家公司稍加改造,就把抗燃液壓液用到了連鑄連軋系統(tǒng)里,當(dāng)然,這中間還有個(gè)工作,就是從傳統(tǒng)的液壓油改造成使用抗燃液壓液,設(shè)備零部件有點(diǎn)變化。
曾經(jīng),中國(guó)的連鑄連軋的液壓液市場(chǎng),80%被這家美國(guó)企業(yè)占領(lǐng)。畢竟這東西最早是他造出來(lái)的。
二、煤氣灶的灶眼
這是中國(guó)的。大約四十年前,一個(gè)博士和他的老師研究空氣動(dòng)力學(xué)。那時(shí)窮,就是用煤氣罐做實(shí)驗(yàn),擰開煤氣閥門就可以噴火了。
博士發(fā)現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)象,不對(duì)稱。大概意思就是:以前灶眼在圓周是對(duì)稱的,均布。從360°的任何方向看過(guò)去,都是一樣的。而博士發(fā)現(xiàn),人為的制造一些不對(duì)稱,燃燒效率更高,或者熱力學(xué)的性質(zhì)更好。當(dāng)然這是用于軍事目的
對(duì)于民用肯定也有好處,各位回家仔細(xì)看看現(xiàn)在的煤氣灶眼。圓周360,從不同方向看過(guò)去,肯定不一樣。仔細(xì)看,有明顯的不同,比如開槽

再有算不上軍轉(zhuǎn)民的事
一個(gè)是美國(guó)麥當(dāng)勞炸薯?xiàng)l
那時(shí)美國(guó)航天局比較閑,技術(shù)人員自己找事干,就找到了麥當(dāng)勞,那時(shí)麥當(dāng)勞的薯?xiàng)l炸出來(lái)質(zhì)量不穩(wěn)定,大概是口感差異。
于是技術(shù)人員大動(dòng)干戈,用了60幾個(gè)傳感器,為麥當(dāng)勞炸薯?xiàng)l制定了規(guī)范
裝油的槽子尺寸
裝薯?xiàng)l的鐵絲籠子尺寸,每次裝多少薯?xiàng)l
保持的油溫是多少度
鐵絲籠子放進(jìn)去多深
鐵絲籠子在油里放了多長(zhǎng)時(shí)間,要提出來(lái),薯?xiàng)l翻幾下,涼多長(zhǎng)時(shí)間,再進(jìn)油里再怎么操作
從此,麥當(dāng)勞的炸薯?xiàng)l在全世界,口感一樣。當(dāng)然,麥當(dāng)勞還限制了土豆的品種
一個(gè)是罐頭運(yùn)輸
也是在中國(guó)的航天部日子不好過(guò)的時(shí)候,自己找活干
不知道是食品公司還是飲料公司,提出這么一個(gè)問(wèn)題:罐頭摞多高不會(huì)壓垮(也就是失穩(wěn),下頭的罐頭給壓癟了)
于是也是一番折騰
罐頭里是午餐肉還是水
罐頭是兩片罐還是三片罐(可樂(lè)是兩片罐,兩片罐下邊那個(gè)是拉伸出來(lái)的;午餐肉是三片罐)
是鋁的還是薄鐵皮的
在拉伸時(shí),最薄到多少(我印象最薄的地方是8道,在中間偏下的部位)
一個(gè)紙箱裝多少罐頭(好像叫一件)
然后是鐵路振動(dòng)(上下),沖擊(前后)
等等,然后給出計(jì)算方法
不知道現(xiàn)在運(yùn)輸,罐頭還會(huì)不會(huì)給壓癟
14#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-1 09:29:37 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-1 09:37 編輯

說(shuō)白了,做技術(shù)的人做起事來(lái),大體差不多。想法也差不多
不同的是領(lǐng)導(dǎo)
比方說(shuō)炸薯?xiàng)l,無(wú)論是中國(guó)還是美國(guó)的工程師,解決問(wèn)題的套路應(yīng)該不會(huì)有太大差別。當(dāng)然如果技術(shù)手段和器材實(shí)在不一樣,也許才有差別。
領(lǐng)導(dǎo)就不一樣了。比如有的領(lǐng)導(dǎo)只是想“你愛(ài)干嘛就干嘛,沒(méi)事別老找我的麻煩就行”;有的可能想:你撈了多少錢,好歹得分點(diǎn);有的可能會(huì)想:這么干會(huì)不會(huì)讓我坐不穩(wěn)我的寶座?會(huì)不會(huì)影響我升遷?還是會(huì)讓我升的快點(diǎn)?不會(huì)給我?guī)?lái)無(wú)妄之災(zāi)吧?
15#
發(fā)表于 2018-9-1 10:51:51 | 只看該作者
為什么要一味的和發(fā)達(dá)國(guó)家比較,難道不走他們相同的路,國(guó)家就沒(méi)有出路了?
16#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-1 15:01:23 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-1 15:04 編輯
正在連接... 發(fā)表于 2018-9-1 10:51
為什么要一味的和發(fā)達(dá)國(guó)家比較,難道不走他們相同的路,國(guó)家就沒(méi)有出路了?

搞經(jīng)濟(jì),人類文明到現(xiàn)在好像只有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),以前封建統(tǒng)治的方式不說(shuō)了
在80年代初,或者改革開放還沒(méi)正式開始的時(shí)候,決策者們派了兩撥人去國(guó)外。一撥去了歐美,一撥去了蘇歐。等他們回來(lái)之后,才決定走市場(chǎng)化的道路。這些人都是搞經(jīng)濟(jì)的(社科院),其中去歐美的有吳敬璉。
到現(xiàn)在,中國(guó)仍然明確表示要走市場(chǎng)化的道路

如果從技術(shù)角度想,以齒輪強(qiáng)度計(jì)算為例,你覺(jué)得有多少條路可以走得通呢?中國(guó)是套用ISO標(biāo)準(zhǔn),美國(guó)有自己一套標(biāo)準(zhǔn)AGMA?伤麄儾](méi)有原則上的區(qū)別,只是在細(xì)節(jié)是嚴(yán)一點(diǎn)還是簡(jiǎn)單一點(diǎn)的區(qū)別,特別是簡(jiǎn)化方式存在差異。到現(xiàn)在為止,工程技術(shù)幾百年總結(jié)出來(lái)的基本原理和方法,還沒(méi)有被推翻的先例。新的原理只能是在原有理論繼續(xù)合理的基礎(chǔ)上,僅僅是適用的范圍更大,
17#
發(fā)表于 2018-9-1 16:02:15 | 只看該作者
國(guó)企只要跟機(jī)械掛邊的工資都不高啊,跟金融相關(guān)的還可以!
18#
發(fā)表于 2018-9-3 09:01:56 | 只看該作者
andriycike 發(fā)表于 2018-8-31 16:50
當(dāng)今中國(guó)所有弊病的根源都是政治制度,再具體點(diǎn)就是三權(quán)集中,缺乏自我監(jiān)督

老鄉(xiāng)  開門   我們是查水表的
19#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-3 17:38:20 | 只看該作者
@專業(yè)醬油男  
波音“比不過(guò)臉書、推特、蘋果這類高科技公司的造富能力”
這有本質(zhì)不同
創(chuàng)造財(cái)富的一般分為兩類。一類是農(nóng)民種地;一類是工廠生產(chǎn),波音就屬于這一類。就是那些老老實(shí)實(shí)撅著屁股干活的。
企業(yè)類型除了種地、做工的,銀行也算企業(yè),但是它不創(chuàng)造財(cái)富。銀行雖然賺錢但卻不創(chuàng)造財(cái)富,就像二道販子肯定不創(chuàng)造財(cái)富,卻不妨礙他們賺錢。再說(shuō)的極端點(diǎn),小偷掏包也賺錢了,他并沒(méi)有創(chuàng)造財(cái)富,只不過(guò)把別人的錢變成自己的錢。臉書、推特、蘋果和這些企業(yè)沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別
前些年美國(guó)兩房鬧出事情來(lái),搞得全世界經(jīng)濟(jì)都受到拖累。而最早走出來(lái)的是德國(guó),原因就在于德國(guó)制造業(yè)在經(jīng)濟(jì)中扮演主角。熱衷于玩金融、互聯(lián)網(wǎng)的國(guó)家泡沫都嚴(yán)重,自然拖累就深。中國(guó)當(dāng)年金融、互聯(lián)網(wǎng)不可謂不熱,再加上四萬(wàn)億,到今天是什么情況大家都知道了。

點(diǎn)評(píng)

舊時(shí)代的制造至上思想,不能因?yàn)槌绦虼a都是數(shù)據(jù)和字符所以沒(méi)有創(chuàng)造出價(jià)值對(duì)嗎? 就好比好多小老板認(rèn)為工程師就是電腦上畫畫圖,你的圖紙沒(méi)變成實(shí)物,所以不能為圖紙付費(fèi)對(duì)吧。  發(fā)表于 2018-9-4 16:02
20#
發(fā)表于 2018-9-4 09:26:37 | 只看該作者
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