機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 10年內(nèi)將有8億份工作被取代，專業(yè)人士也難保 [打印本頁]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-7 14:15
標(biāo)題: 10年內(nèi)將有8億份工作被取代，專業(yè)人士也難保
人類工作可分為三大類。張道昌解釋，根據(jù)人工智能目前的能力，除了需要發(fā)揮個(gè)人創(chuàng)意、溝通能力和情感表達(dá)的高技能工作，多半的中等技能以及低技能工作都將逐步被機(jī)器取代。

張道昌說：“記憶與辨識(shí)是它的強(qiáng)項(xiàng)，人工智能可以輕易取代重復(fù)性高的低技能工作，如接待員、接線員、保安人員、司機(jī)等。人工智能也可以取代占社會(huì)大多數(shù)的中等技能工作，譬如處理數(shù)據(jù)的行政人員�！�

南洋理工大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)與工程學(xué)院院長(zhǎng)王友順教授說，中等技能工作如負(fù)責(zé)結(jié)算賬目的會(huì)計(jì)師飯碗岌岌可危�！爸灰炯皞€(gè)人賬目數(shù)據(jù)化，人工智能可輕易辨識(shí)問題�，F(xiàn)在已有能夠?qū)懶侣剤?bào)道的機(jī)器�！�

王友順解釋，由于語法及風(fēng)格可被數(shù)據(jù)化，人工智能會(huì)根據(jù)數(shù)據(jù)造句�！懊绹�(guó)麻省理工學(xué)院就發(fā)明了一個(gè)寫學(xué)術(shù)報(bào)告的機(jī)器，寫出來的報(bào)告連專家都無法辨識(shí)�！�

張道昌說，人工智能不斷進(jìn)步，就連基礎(chǔ)翻譯也將很快丟了工作�！皳�(jù)了解，2020年的日本奧林匹克，目標(biāo)就是利用機(jī)器做同步翻譯。我說英語，馬上可被機(jī)器傳譯成其他語言�！�

專業(yè)人士飯碗也難保

專業(yè)人士也不要自以為飯碗很牢固，根據(jù)韓國(guó)雇用訊息（Korean Employment Information Service）半年前公布的數(shù)據(jù)，到了2030年，人工智能將取代人類專業(yè)的大部分功能，包括律師、法官、大學(xué)教授和醫(yī)生職業(yè)范疇超過一半的功能。

藝術(shù)家的飯碗或許略為堅(jiān)固，不過別忘了人工智能Amper，剛在去年8月在網(wǎng)站www.ampermusic.com發(fā)表單曲。盧森堡科學(xué)家甚至發(fā)明出能創(chuàng)作古典音樂和電影音樂的人工智能，據(jù)開發(fā)者說，它師從貝多芬、莫扎特及巴哈。如果你想要知道人工智能音樂能否激發(fā)人類情感，可以上網(wǎng)www.aiva.ai一試。

麥肯錫公司（McKinsey & Company）去年11月發(fā)表報(bào)告說，2030年全球?qū)⒂?億個(gè)工作被機(jī)器取代。就算社會(huì)放慢接受人工智能的腳步，也有4億人將失業(yè)。學(xué)習(xí)新技能是唯一的自保方式。

王友順教授說：“新的工作會(huì)出現(xiàn)。譬如，我們不再需要會(huì)計(jì)師計(jì)算數(shù)據(jù)，卻需要他們宏觀分析公司財(cái)務(wù)。律師不用翻閱法律檔案，人工智能可綜合數(shù)據(jù)，讓律師做出更準(zhǔn)確判斷�！�

雖可創(chuàng)作，但人工智能難達(dá)到人類效果

人工智能有創(chuàng)意嗎？王友順說如果創(chuàng)意可被解釋為某種框架下的新嘗試，人工智能絕對(duì)有能力根據(jù)計(jì)算法，找出同類事物的特點(diǎn)，再綜合特點(diǎn)創(chuàng)作。它甚至可以在這個(gè)基礎(chǔ)上，讓個(gè)人根據(jù)不同喜好創(chuàng)造不同的可能。不過，人工智能仍然達(dá)不到人類情感發(fā)揮的最高效果。

人類擅長(zhǎng)綜合　機(jī)器擅長(zhǎng)�；�

王友順說：“人類比較復(fù)雜。我們的成長(zhǎng)環(huán)境不同，吸收不同資訊，以個(gè)人喜好做出選擇，人人不同。人工智能卻只能處理一種創(chuàng)作。譬如一個(gè)男孩子要成為當(dāng)代藝術(shù)家，你給他相關(guān)的培訓(xùn)，之后他卻可能從事其他形式的藝術(shù)。但對(duì)現(xiàn)在的人工智能來說，要改變方向是不可能的，你會(huì)破壞他之前的數(shù)據(jù)。人類擅長(zhǎng)綜合智能，機(jī)器擅長(zhǎng)�；悄�。人類的價(jià)值在于融匯貫通�！�

張道昌說，人類在第四次工業(yè)革命以前，可以一輩子學(xué)一種專業(yè)打一份工，但在未來世界，建立在穩(wěn)固學(xué)術(shù)基礎(chǔ)上的終身學(xué)習(xí)非常重要�！拔磥砩鐣�(huì)需要有解決問題能力、溝通能力的人。擁有想象力與創(chuàng)意及批判性思維很重要。一個(gè)人對(duì)待事物的積極和開放態(tài)度也很關(guān)鍵�！�

這要求人類在機(jī)器所能做的事物之上，以人類獨(dú)有的創(chuàng)造力、個(gè)性、情感、態(tài)度等，注入人類特色。但是這或許表示只有最聰明、有創(chuàng)造力、想象力、情感抒發(fā)力的人類才有辦法做到。張道昌說，一個(gè)可以預(yù)見的情景是，工作職位將變少，但是對(duì)人的要求會(huì)變高。

王友順說，雖然趨勢(shì)無法改變，但是社會(huì)接受度可能延緩科學(xué)的發(fā)展�！耙�?yàn)檫@將產(chǎn)生社會(huì)問題，所以這個(gè)取代的速度不會(huì)那么快。阻止科學(xué)大步邁進(jìn)的原因，往往是社會(huì)阻力和人類�！�

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-7 14:21
機(jī)械設(shè)計(jì)，會(huì)不會(huì)被取代？加工需要的人是越來越少了。

作者: 藍(lán)色格 時(shí)間: 2018-5-7 14:25

老鷹發(fā)表于 2018-5-7 14:21
機(jī)械設(shè)計(jì)，會(huì)不會(huì)被取代？加工需要的人是越來越少了。

我最關(guān)心的機(jī)械設(shè)計(jì)，會(huì)不會(huì)被取代？

作者: 純天然 時(shí)間: 2018-5-7 14:26
機(jī)械設(shè)計(jì)應(yīng)該不會(huì)，估計(jì)以后要求更高

作者: andriycike 時(shí)間: 2018-5-7 14:27
標(biāo)準(zhǔn)性設(shè)計(jì)讓機(jī)器人來做還是可以的，創(chuàng)新性設(shè)計(jì)如果也讓機(jī)器人來做，那么人類的末日就不遠(yuǎn)了

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-7 14:30

純天然發(fā)表于 2018-5-7 14:26
機(jī)械設(shè)計(jì)應(yīng)該不會(huì)，估計(jì)以后要求更高

特別復(fù)雜的不會(huì)，中低級(jí)別我估計(jì)也難說。

AI已經(jīng)可以寫詩，寫新聞報(bào)道和學(xué)術(shù)報(bào)告了。電視女主播也被人形機(jī)器人替代（語音朗讀早已實(shí)現(xiàn)，做個(gè)人形機(jī)器人對(duì)個(gè)口形就ok），醫(yī)生、律師、財(cái)務(wù)在中低級(jí)別都會(huì)被替代。更別說一般的接待、安保、快遞了。性愛機(jī)器人我相信幾年內(nèi)就會(huì)做出來，那時(shí)候不結(jié)婚的人會(huì)更多了。日本現(xiàn)在單身男性就已經(jīng)占到了30%左右。

20年內(nèi)，我們現(xiàn)在的秩序會(huì)天翻地覆。

作者: 純天然 時(shí)間: 2018-5-7 14:35

老鷹發(fā)表于 2018-5-7 14:30
特別復(fù)雜的不會(huì)，中低級(jí)別我估計(jì)也難說。

AI已經(jīng)可以寫詩，寫新聞報(bào)道和學(xué)術(shù)報(bào)告了。電視女主播也被人 ...

那就好好活著，老天應(yīng)該會(huì)給我們做機(jī)械的人一口飯吃的

作者: 有木有 時(shí)間: 2018-5-7 14:40
應(yīng)該也有個(gè)輔助設(shè)計(jì)的機(jī)器人，選擇某種機(jī)型，可以提供市場(chǎng)上各種廠商做的設(shè)備參數(shù)數(shù)據(jù)

作者: hoverin 時(shí)間: 2018-5-7 14:44
說的好象都是虛擬世界的機(jī)器人，機(jī)器人要想用雙腳走入現(xiàn)實(shí)世界好象還沒看到

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-7 14:46

hoverin 發(fā)表于 2018-5-7 14:44
說的好象都是虛擬世界的機(jī)器人，機(jī)器人要想用雙腳走入現(xiàn)實(shí)世界好象還沒看到

大眾使用互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在也就20年不到。
現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)顛覆了多少行業(yè)。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2018-5-7 15:03
靈魂是個(gè)什么玩意？生命是如何獲得靈魂的？機(jī)器人能否獲得靈魂？

可怕之處在于：機(jī)器人一旦能夠獲得靈魂（獨(dú)立思考），并且能夠自我復(fù)制（現(xiàn)在某些機(jī)器人已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)了）……那人類就可以GG了

作者: 機(jī)器畫家 時(shí)間: 2018-5-7 16:10
相生相克，有機(jī)器人，自然就有克制機(jī)器人的東西。

作者: Potato2081 時(shí)間: 2018-5-7 16:24
我的理解是，機(jī)器人的“大腦”，也是人為輸入程序，沒有想象的那么強(qiáng)大，就如3D打印剛出來時(shí)，炒作得過火了點(diǎn)。如果說機(jī)械設(shè)計(jì)也由機(jī)器人來設(shè)計(jì)，那這個(gè)概念搞錯(cuò)了，標(biāo)準(zhǔn)、模塊化的東西想更高效率或替代人工，也用不著機(jī)器人，電腦軟件就可以了。
10年8億份工作，扯大了，不可能的。

作者: 集成機(jī)甲 時(shí)間: 2018-5-7 17:32
現(xiàn)在設(shè)計(jì)軟件已經(jīng)能自動(dòng)處理很多問題，難保將來不出現(xiàn)更先進(jìn)的算法或者新一代計(jì)算機(jī)，到時(shí)候老板只要輸入大體布局和要求，就自動(dòng)仿真評(píng)估出圖，現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)件越來越多，設(shè)計(jì)也越容易。
以前用 dos 時(shí)候誰能想到現(xiàn)在 Windows這樣方便，不用背指令。
最近智能程序下棋很火，你出一個(gè)子，給他時(shí)間甚至能把所有結(jié)果計(jì)算出來，找出最好步驟。
至于靈魂在老板那！
當(dāng)然誰開發(fā)出來這個(gè)軟件誰賺錢。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2018-5-7 17:33
從現(xiàn)在來看，機(jī)械人還有無限的發(fā)展空間，只不過太強(qiáng)的邏輯思維能力現(xiàn)在還不敢開發(fā)，而不是現(xiàn)在沒有這種開發(fā)能力，是沒有足夠的對(duì)應(yīng)能力，因?yàn)橄鄬?duì)人來說，機(jī)器人的力量或者說破壞能力太大了

作者: 集成機(jī)甲 時(shí)間: 2018-5-7 17:35

集成機(jī)甲發(fā)表于 2018-5-7 17:32
現(xiàn)在設(shè)計(jì)軟件已經(jīng)能自動(dòng)處理很多問題，難保將來不出現(xiàn)更先進(jìn)的算法或者新一代計(jì)算機(jī)，到時(shí)候老板只要輸入大 ...

當(dāng)然設(shè)計(jì)師還有出路，設(shè)計(jì)更多的標(biāo)準(zhǔn)件累死丫的智能。

作者: yangjunjie6 時(shí)間: 2018-5-7 18:18
設(shè)計(jì)機(jī)器人病毒，再設(shè)計(jì)機(jī)器人殺毒，反反復(fù)復(fù)，大家都有飯吃

作者: zmztx 時(shí)間: 2018-5-7 18:37

老鷹發(fā)表于 2018-5-7 14:21
機(jī)械設(shè)計(jì)，會(huì)不會(huì)被取代？加工需要的人是越來越少了。

機(jī)械設(shè)計(jì)不會(huì)被取代，還是靠人
但是，隨著技術(shù)發(fā)展，越來越多的重復(fù)性工作交給了軟件是做，機(jī)械設(shè)計(jì)工程師的人數(shù)將大幅度減少，能力要求更加高
眼下就可見的是【變型設(shè)計(jì)、配置設(shè)計(jì)】，只要搞好了，需要的人數(shù)將減少五分之四以上，也就是留下正常人數(shù)的兩成不到，就足以應(yīng)付以前的正常工作，工作質(zhì)量只好不差。注意，這里面包括了設(shè)計(jì)、工藝、技術(shù)行政，還有新產(chǎn)品研發(fā)
這樣一來，對(duì)工程師要求立刻大幅度提升。原來混日子的肯定留不下來，因?yàn)樗麄兂鲥e(cuò)的概率太大，直接影響工廠正常運(yùn)行
可以預(yù)見，名牌大學(xué)機(jī)械類專業(yè)的畢業(yè)生，日子好過

作者: zmztx 時(shí)間: 2018-5-7 18:58
本帖最后由 zmztx 于 2018-5-7 19:12 編輯

人工智能AI，不能報(bào)太大的期望（或者說，機(jī)械工業(yè)需要的人工智能，和現(xiàn)有的人工智能還有一段距離）
人工智能是什么，說到底是算法。人有各式各樣的想法，也就是思想。但不是所有的想法都能由計(jì)算機(jī)代替人完成。只有找到合適的算法，計(jì)算機(jī)才能有所作為。據(jù)介紹能創(chuàng)造出這類算法的人，全世界用兩只手就能數(shù)過來。
設(shè)計(jì)一個(gè)新機(jī)器，目前計(jì)算機(jī)還做不到，更不要說設(shè)計(jì)一套新工藝了
到目前，還沒有看到誰能讓計(jì)算機(jī)自動(dòng)設(shè)計(jì)出新東西（產(chǎn)品類似不算），因?yàn)檫@樣NB的人還沒誕生
為什么呢？
因?yàn)闄C(jī)械畢竟還是經(jīng)驗(yàn)科學(xué)，人工智能碰到經(jīng)驗(yàn)一般都玩不轉(zhuǎn)。機(jī)械、醫(yī)療等都是如此。將來可能行，現(xiàn)在不行
舉個(gè)例子：無人駕駛
無人駕駛概念很早就有了。最早是飛機(jī)，到今天為止，飛機(jī)脫離人操控，飛行就差點(diǎn)意思了；導(dǎo)彈自動(dòng)尋找目標(biāo)，也是在導(dǎo)彈發(fā)射前有設(shè)定環(huán)節(jié)，否則就亂飛了。
最現(xiàn)實(shí)的是，現(xiàn)在無人駕駛的橋車，沒哪家公司敢讓自己做的車，在完全脫離人后開到馬路上去？那肯定是殺出一條血路，或者自己over

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-5-7 20:34
人工智能很難會(huì)短時(shí)間內(nèi)取代人類，其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)有一些人工智能的產(chǎn)品可以取代人類，但是價(jià)格昂貴，推廣起來不現(xiàn)實(shí)

作者: 溺光_Igyv0 時(shí)間: 2018-5-7 22:19
大規(guī)模人工智能取代和當(dāng)前比是好事，基礎(chǔ)物資獲取成本低，基本的衣食住行成本將變得極為低廉，比如現(xiàn)在日常主食的大米白面在過去相當(dāng)于奢侈品。
同樣是滿足最低生存需要的前提，民國(guó)上海時(shí)候打工可能需要每天工作12小時(shí)甚至更多，現(xiàn)在我們一周40小時(shí)即可，當(dāng)然會(huì)有加班之類額外消耗，不過總體上要比過去勞動(dòng)強(qiáng)度底。這就是發(fā)展帶來的好處。
相應(yīng)的未來階級(jí)固化將更嚴(yán)重，社會(huì)階級(jí)改變將變得極為困難。
總體來說就是機(jī)器供養(yǎng)整個(gè)社會(huì)的人生存，然后99%的低社會(huì)階級(jí)為1%高社會(huì)階級(jí)提供更優(yōu)質(zhì)的資源。
個(gè)人瞎掰~

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-7 22:36
本帖最后由曉昀于 2018-5-7 22:38 編輯

人腦的活動(dòng)是一個(gè)非常復(fù)雜的、系統(tǒng)的過程，人工智能再怎么發(fā)展，在復(fù)雜領(lǐng)域和系統(tǒng)工程領(lǐng)域難以取代人腦，人工智能發(fā)展的同時(shí)，人腦也在發(fā)展和進(jìn)化。雖然人工智能通過不斷學(xué)習(xí)，訓(xùn)練和強(qiáng)化，可以不斷逼近人腦的思維，但是，人工智能要超越人腦進(jìn)行創(chuàng)新性思維還是有困難的。人工智能在大數(shù)據(jù)處理，在計(jì)算速度，重復(fù)性活動(dòng)，規(guī)律性勞動(dòng)中一定有人腦無法企及的優(yōu)勢(shì)。

作者: LIUYASHAN 時(shí)間: 2018-5-8 08:17
十年之內(nèi)不會(huì)有什么變化，人工智能更不會(huì)搶人的工作，更不會(huì)超越人類的大腦。不要杞人憂天了

作者: 堅(jiān)如磐石 時(shí)間: 2018-5-8 08:40
干機(jī)械的實(shí)在不行就去干機(jī)器人維修了。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-8 08:52

LIUYASHAN 發(fā)表于 2018-5-8 08:17
十年之內(nèi)不會(huì)有什么變化，人工智能更不會(huì)搶人的工作，更不會(huì)超越人類的大腦。不要杞人憂天了

為什么？

作者: 專業(yè)醬油男 時(shí)間: 2018-5-8 09:28
極端點(diǎn)的想法，AI未來很可能統(tǒng)治全人類，圈養(yǎng)人類，取代機(jī)械設(shè)計(jì)非常有可能，畢竟機(jī)械的專業(yè)技術(shù)經(jīng)驗(yàn)都可以作為數(shù)據(jù)庫保存然后調(diào)用的。

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2018-5-8 10:05
以后或許是被替代，但不會(huì)完全替代，畢竟人腦才是最敏銳最可靠的

作者: 軍CSJ 時(shí)間: 2018-5-8 15:33
中國(guó)的工業(yè)基礎(chǔ)太弱了！核心技術(shù)都掌握在歐美和日本手里，攻克了難關(guān)，再說發(fā)展吧！想跳過這個(gè)階段，基本不現(xiàn)實(shí)。未來，看看能攻克多少技術(shù)瓶頸吧，也許要我們這一代、下一代、或者更多的后輩一起努力……暫時(shí)是不可能代替人工的。那些語音、客服、服務(wù)等等，都是沒有任何實(shí)質(zhì)性意義的，中國(guó)現(xiàn)在需要的是攻克工業(yè)技術(shù)瓶頸，實(shí)現(xiàn)工業(yè)產(chǎn)業(yè)智能化。這才是工業(yè)發(fā)展的必然趨勢(shì)。今天留言在此，讓我們期待這一天早點(diǎn)到來吧……

作者: 周震 時(shí)間: 2018-5-9 09:42
本帖最后由周震于 2018-5-9 09:46 編輯

其實(shí)這個(gè)問題就好比電商取代實(shí)體店一樣，覺得可能嗎？
小說里仙人都辟谷了，不是還食時(shí)間煙火~
人工智能表面上很高大上，實(shí)際上還是小些只會(huì)二進(jìn)制的集成電路的邏輯，所以就注定了無法代替人的思想和想象。但是替代一些簡(jiǎn)單人工倒是很正常的，畢竟重復(fù)性、穩(wěn)定性會(huì)比人工強(qiáng)。
物競(jìng)天擇，肯定會(huì)有其他工作機(jī)會(huì)留給我們。
工作被取代，直接進(jìn)入共產(chǎn)主義社會(huì)，大家每天就旅游、玩耍還有吃有喝豈不美哉

作者: 周震 時(shí)間: 2018-5-9 09:48
前幾年一陣風(fēng) ，昆山這邊 “機(jī)器代人政策 “
明年好像是政策最后一年，被美國(guó)貿(mào)易戰(zhàn)，我們2025 實(shí)現(xiàn) 還得自己腳踏實(shí)地的干

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-9 09:49

周震發(fā)表于 2018-5-9 09:42
其實(shí)這個(gè)問題就好比電商取代實(shí)體店一樣，覺得可能嗎？
小說里仙人都辟谷了，不是還食時(shí)間煙火~
人工智能 ...

它代替不了人的感情和想象力，但是可以代替的也太多了，一定程度上可以包括做愛，更不要說體力勞動(dòng)和一般性的腦力勞動(dòng)。甚至在我們看來復(fù)雜的腦力勞動(dòng)，如律師和醫(yī)生，AI也是可以處理得比人好的，因?yàn)樗拇鎯?chǔ)記憶能力比人強(qiáng)大太多了，有規(guī)則的推理速度比人強(qiáng)大多了。我們現(xiàn)在的職業(yè)，有多少是高精尖或敏感到這種程度？

心理醫(yī)生AI確實(shí)做不了，但很多職業(yè)都可以被替代。

作者: 申ss 時(shí)間: 2018-5-9 09:58

作者: 一星一億 時(shí)間: 2018-5-9 19:11
最先被替代的都是重復(fù)性的比如富士康流水線崗位，庫管，

作者: 浩浩乎 時(shí)間: 2018-5-10 08:57
還很遙遠(yuǎn)

作者: Simple_Life 時(shí)間: 2018-5-10 11:50
哦，國(guó)內(nèi)變不了這么快的

作者: ExplorerEzreal 時(shí)間: 2018-5-10 14:06
機(jī)器人壞了，機(jī)器人來修理機(jī)器人

作者: 工兵09 時(shí)間: 2018-5-11 10:47

藍(lán)色格發(fā)表于 2018-5-7 14:25
我最關(guān)心的機(jī)械設(shè)計(jì)，會(huì)不會(huì)被取代？

終結(jié)者5代當(dāng)?shù)�，天網(wǎng)接管地球，機(jī)器人自我復(fù)制的時(shí)候。就不需要你、我了。

作者: 三中 時(shí)間: 2018-5-12 10:29

hoverin 發(fā)表于 2018-5-7 14:44
說的好象都是虛擬世界的機(jī)器人，機(jī)器人要想用雙腳走入現(xiàn)實(shí)世界好象還沒看到

機(jī)器人能參加美國(guó)的總統(tǒng)選舉，讓美國(guó)選出個(gè)機(jī)器人總統(tǒng)嗎？參眾兩院都是一幫機(jī)器人議員在開會(huì)，討論就美國(guó)人的醫(yī)保表決嗎？

作者: xhjfbi 時(shí)間: 2018-5-12 16:43
本帖最后由 xhjfbi 于 2018-5-12 16:45 編輯

不會(huì)的，要取代日本在80-90年代早就可以開始了。還是以人為本。還要問工人愿意不愿意。“物極必返，有人破壞”！

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