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樓主: 老鷹
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救災(zāi)功臣:直升飛機的制造技術(shù)

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11#
發(fā)表于 2008-5-18 01:42:38 | 只看該作者
直升機易做難精,用機械加工生產(chǎn)的刀具來對比,直升機最難做的就是螺旋槳,一只螺旋槳從翼尖到根部,線速度是從最大一直到0,所承受的負荷不平均,制造有效率的直升機螺旋槳到現(xiàn)在來說還是不容易的事情。/ G0 W4 @! V, E; r$ c( i

5 V" b3 [/ [4 {( V4 X) U
4 i: G2 m1 O# S% k8 T    好比機械加工用的鉆頭,從中心刃一直到外徑,線速度也是漸進提升的,所以到現(xiàn)在我個人認為鉆頭的切削效率如何提高還是很有待發(fā)展的,其他外圓、切斷等刀具都已經(jīng)可以以超高速高效加工,唯一只有鉆頭還不行
% s: n6 @+ I0 p0 y8 b
. J* z( @; N. Y. d9 w+ \' Y! P/ ^5 K. k. L9 z# z, v
原帖由 一兩酒 于 2008-5-18 00:39 發(fā)表 " }0 f/ ]* Z7 v. }  I
不過這幫鳥人干出的活(我了解的方面),確實沒有什么好挑的.& L2 `( n* P6 G' m! w* z
上次在北方一個赫赫有名的大客戶那兒,客戶一天打三遍電話,說你們東西有問題,
# L1 d! a8 _. @4 T8 U5 `$ o我們做了1個小時飛機,7個小時汽車趕到了,結(jié)果法國佬的東西和國內(nèi)的東西都在現(xiàn) ...
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12#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-18 07:16:13 | 只看該作者
要發(fā)展一個產(chǎn)業(yè),有很多因素要考慮。我想到了一個市場因素:; n7 o3 [. L) m7 ]% u* W
這次對直升機的急需和大量,不是常規(guī)的。平時國內(nèi)民用市場對直升機的需求有多大?或者主要是軍隊需要,主要是國家來采購?市場對直升機質(zhì)量和性能,以及性價比的需求有什么特點?
& v: e% a" g7 o* S& D機械制造,是一個國家最基礎(chǔ),也是最重要的實力。W(xué)機械應(yīng)該感到驕傲和慶幸。5 g9 F7 k7 n$ m
  e, v* h& G8 z% t
還有,我總是感覺機械行業(yè)的專業(yè)基礎(chǔ)教育,經(jīng)驗傳承等方面存在極嚴重的問題。

點評

看看各地警方接連不斷購買警用直升機,有些有條件的公司購買商務(wù)直升機等現(xiàn)象可以了解,國內(nèi)直升機的需求很厲害。但是怎么厲害,我也沒有個數(shù)據(jù),不好意思。反正據(jù)說在美國,光紐約就有2000架直升機。  發(fā)表于 2012-8-30 00:19
鷹版所言有理,還有空域的管制也是問題。航空文化的傳承傳播也是,拿央視的話說,與我們的大國地位及其不符啊  發(fā)表于 2012-8-30 00:16
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13#
發(fā)表于 2008-5-18 11:22:46 | 只看該作者

回復(fù) 12# 老鷹 的帖子

民用市場要啟動的話  ?# C; o9 S+ @
要考慮到很多配套問題
7 `! ?3 u4 M+ w4 S$ V# A首要問題是駕駛員要有飛行資格' o# Z$ k# ]+ m2 B  T
其次,飛機要有航線
- w$ `; n7 c$ U- v: E+ d; J" r估計這些在發(fā)達國家已經(jīng)運作的很成熟了,國內(nèi)倒是可以借鑒
0 Z$ j1 {8 M$ g7 m& w0 T另外,使用直升機會是那些客戶呢?: d. _/ b, o5 M4 n+ P
我知道的一個是:華為的老總就是直升機飛來飛去的7 B1 ^& B- K2 F  B/ f
王石有沒有就不知道了,好像是噴氣式吧
' Q& {, H5 i/ v0 _( s0 v0 @鴻海老總郭臺銘也買了一輛噴氣式,可是沒地方降落
' a8 g) E) ~/ [, l# I1 x% N: n臺灣和大陸都不讓降,買了等于白買! x. Y/ I$ B  U
至于經(jīng)驗傳承,早期是做的很好的,只不過好像后來斷層了' @: M3 @8 l8 H! {; l& ?
現(xiàn)在慢慢也會接上的~~~: I$ L8 C9 Q$ b/ D
至于專業(yè)基礎(chǔ)教育,我覺得任何人都有責(zé)任來承擔(dān)9 E0 x* v6 }, z+ }
比如社會,學(xué)校等都要提供相應(yīng)的實踐機會,這樣才能學(xué)的快
- T4 [: z5 O, P記得牢。
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14#
發(fā)表于 2008-5-18 12:40:57 | 只看該作者
干脆社區(qū)成立一個群體,來研發(fā)直升飛機算了,社區(qū)有這么多優(yōu)秀的工程師,說不定能超過USA的水平也不一定哦
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15#
發(fā)表于 2008-5-18 14:10:55 | 只看該作者
1. 我國生產(chǎn)制造直升機的基地主要是江西景德鎮(zhèn)和黑龍江哈爾濱,主要的直升機產(chǎn)品有直5、直6、直8、直9、直11,其中直5是仿造蘇聯(lián)的,直8、9、11都是仿造或獲得制造許可的法國貨,唯有直6是自主研發(fā)的但無奈造出來時已經(jīng)落后于時代,沒有繼續(xù)發(fā)展下去,F(xiàn)在網(wǎng)上盛傳的武直10估計也是歐洲某型直升機的中國版。+ `3 T* ?3 V8 S/ y1 \
2. 制約我國民用直升機市場的一個重要因素是我國的低空仍然受到管制沒有開放,相關(guān)的配套設(shè)施也非常落后,要想發(fā)展非一時之功。
; w- C0 O- E2 A' f6 l% z3. 關(guān)于直升機的飛行原理和復(fù)雜性,感興趣的朋友可參考這篇鏈接的文章http://www.afwing.com/intro/birdy/1.htm,文章全文很長,主要講的是人類航空史上如何解決垂直起落所做的各種嘗試,附有大量圖片,開頭到Part10對直升機做了詳盡、專業(yè)的介紹。
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16#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-18 15:14:50 | 只看該作者
前幾年浙江湖州有個民營企業(yè),還是合資企業(yè),注資2000萬左右搞直升機,后來好像失敗了。不知道是什么原因。

點評

直升機不同于汽車,車我買了,有本子就直接開走了,直升機想飛,衙門就多了?沼蚬苤铺溃闼懒瞬簧倜駹I航空廠子。  發(fā)表于 2012-8-30 00:21
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17#
發(fā)表于 2008-5-18 15:17:34 | 只看該作者
我曾上傳過一些關(guān)于直升機的資料,自制直升機圖紙,旋翼機的圖紙http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=60734直升機的操縱及駕駛原理http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=53766/ a. a" U* h0 H! B. {( V5 O( H
隨著1959年我國直5型(仿制前蘇聯(lián)米4型直升機)的試飛,我國開始自產(chǎn)直升機。先后生產(chǎn)了直5、直6、直7、直8、直9、直11和武直10等型號的直升機。使用量最多的直9是仿制法國“海豚”直升機的國產(chǎn)機型。最新型的武直10在性能上已超越了美國的阿帕奇武裝直升機。同時,我國還進口了一些直升機,如正奔赴救災(zāi)現(xiàn)場的我國最大的直升機俄制米-26直升機和前期出現(xiàn)在救災(zāi)現(xiàn)場的米-17直升機,還有裝備雪地高原的美制S-70“黑鷹”直升機等。專業(yè)救助直升機有10架左右,都配置在沿海的海上救援隊。
  h- j, Z  i: g: Y直升機的制造難度在于發(fā)動機(包括主減速器)和螺旋槳。現(xiàn)直升機多配置兩臺蝸軸發(fā)動機,螺旋槳由復(fù)合材料加工生產(chǎn)。
/ s; o1 Q' Z$ b+ F* ?
  ]6 j; ^3 C  _* y6 A" W# y5 w[ 本帖最后由 我在飛 于 2008-5-18 15:20 編輯 ]

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18#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-18 15:29:12 | 只看該作者

回復(fù) 17# 我在飛 的帖子

版主:
) [; ]# ?5 w0 P% e5 I發(fā)動機的制造難點在哪呢?航天發(fā)動機都搞出來了啊。" R- T3 g/ c& d  Z0 S
螺旋槳制造的難點是加工工藝和裝備?是中國缺少高性能高精度的機床?

點評

溫度高,受力情況復(fù)雜,渦輪所需的材料,相應(yīng)的工藝是不是頂級的考驗?所以航空發(fā)動機歷來被稱作工業(yè)技術(shù)皇冠上的珍珠。  發(fā)表于 2012-8-30 00:33
渦輪發(fā)動機的效率就體現(xiàn)在渦輪前的燃氣溫度上,越高,推力越大,同時越經(jīng)濟(就是省油)。但是溫度越高,這個材料……。目前這個溫度已經(jīng)是比鐵水熔融還要高幾百度的溫度了。  發(fā)表于 2012-8-30 00:31
渦輪發(fā)動機的本質(zhì)就是航空煤油和空氣摻混燃燒,推動渦輪轉(zhuǎn)動,渦輪再通過軸傳動給壓氣機來壓縮空氣進入燃燒室,推動渦輪之外剩下的能量直接噴射出去產(chǎn)生推力,或者再加一級渦輪,用來推動槳葉。  發(fā)表于 2012-8-30 00:27
還缺少高性能的材料。  發(fā)表于 2012-8-30 00:24
是啊,做高精度的葉片渦輪也難。所以中國的飛機發(fā)動機始終性能不高  發(fā)表于 2012-8-17 23:22
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19#
發(fā)表于 2008-5-18 17:40:25 | 只看該作者
在直升機發(fā)展早期,使用活塞發(fā)動機作為動力。由于其振動大,功率體積比小等缺點被后期發(fā)展的渦輪軸反動機取代。航空渦軸發(fā)動機與航天發(fā)動機的結(jié)構(gòu)完全不同。隨著渦軸發(fā)動機發(fā)熱發(fā)展,輸出功率、壓縮比越來越大,體積、重量越來越小。渦軸發(fā)動機根據(jù)動力渦輪的機構(gòu)不同又分為固定渦軸發(fā)動機和自由渦軸發(fā)動機。我國此類發(fā)動機的研發(fā)起步較晚,加之國外在高科技方面對我國的封鎖,使得我國還沒有性能優(yōu)異的國產(chǎn)渦軸發(fā)動機。渦軸發(fā)動機的結(jié)構(gòu)復(fù)雜,設(shè)計難度大,需要使用大量高強度,耐高溫的合金材料。在冶金、鑄造、高精加工等方面難度大。

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真佩服你了解的真多啊。  發(fā)表于 2012-9-5 13:30
我真的很佩服你們對這些了解好多啊。我有一點自己的看法,中國對飛機發(fā)動機的結(jié)構(gòu)還是可以的。但是就是工藝達不到  發(fā)表于 2012-8-17 23:24
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20#
發(fā)表于 2008-5-18 18:46:39 | 只看該作者
"渦軸發(fā)動機的結(jié)構(gòu)復(fù)雜,設(shè)計難度大,需要使用大量高強度,耐高溫的合金材料。在冶金、鑄造、高精加工等方面難度大。"4 G7 K3 Z9 j( K7 x+ C* O6 `
在我看來,這也是制約中國工業(yè)發(fā)展的一個關(guān)鍵因素。這是一個基礎(chǔ)性的問題,就是不知道有沒有部門在重視?單靠個人或民間力量,根本完不成這么大規(guī)模的升級改造任務(wù)的。
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