機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 如果正壓力很大，摩擦力也很大么 [打印本頁(yè)]
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 14:18
標(biāo)題: 如果正壓力很大，摩擦力也很大么
比如說(shuō)2個(gè)軸，上面的以200噸的壓力壓在下面的上面，轉(zhuǎn)動(dòng)，那么是不是只要壓力夠大就不用聯(lián)軸器了~~~~
作者: hoverin    時(shí)間: 2017-8-5 14:37
軸要裝在軸承上
作者: threetigher    時(shí)間: 2017-8-5 14:39
還是好好分析受力吧。摩擦力大，負(fù)載也大，你怎么轉(zhuǎn)？
3 n  J+ z  ]8 B* _0 d轉(zhuǎn)動(dòng)過(guò)程中脫了怎么辦，速度不一致怎么辦？
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 14:45
threetigher 發(fā)表于 2017-8-5 14:39! S" X9 q2 Z* t, }
還是好好分析受力吧。摩擦力大，負(fù)載也大，你怎么轉(zhuǎn)？( z* [8 [' p1 b4 Q9 A/ O& i: C
轉(zhuǎn)動(dòng)過(guò)程中脫了怎么辦，速度不一致怎么辦？

: u; @- s& l, E* Y) g0 LF=uN這個(gè)理論沒(méi)錯(cuò)吧，就是說(shuō)正壓力一直大，摩擦力也一直大
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-5 14:47
問(wèn)題缺少條件：) `; o1 v! o( i; V/ ?7 Q/ O

  n5 ?% J: `7 t$ E' H# Y) @轉(zhuǎn)速、接觸面大小及表面質(zhì)量、負(fù)載大小、啟動(dòng)加速度，- z! o. o7 {1 P  {: ]" z, S

; y; d% P& b) s, p這些條件都沒(méi)有，就不可能有答案
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 14:57
toafy 發(fā)表于 2017-8-5 14:476 X* w1 I* y& t) x/ i/ g  W" t
問(wèn)題缺少條件：
3 h7 V8 n* j5 A9 M$ G8 W4 y5 `) F& Y
轉(zhuǎn)速、接觸面大小及表面質(zhì)量、負(fù)載大小、啟動(dòng)加速度，
# s1 P  C0 v  i( Y. p7 k: m1 w
轉(zhuǎn)速斷續(xù)很小，表面質(zhì)量你指的是粗超度？，負(fù)載很大，斷續(xù)一次旋轉(zhuǎn)15度左右，油缸推動(dòng)，速度慢
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-5 15:04
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-8-5 14:57
  T- B1 u" P8 P* s- k" p轉(zhuǎn)速斷續(xù)很小，表面質(zhì)量你指的是粗超度？，負(fù)載很大，斷續(xù)一次旋轉(zhuǎn)15度左右，油缸推動(dòng)，速度慢

8 v2 X8 ?3 g) q! R" s為什么不計(jì)算一下扭矩呢
' u- M  l5 Z& f1 W: g4 D2 G3 e2 f8 Y/ C
接觸面的粗糙程度對(duì)摩擦力影響很大，( @: ~2 t; x: ^8 g, M& u/ p* {

/ W, s! g4 e0 O+ r* W而摩擦力就是驅(qū)動(dòng)力，
0 @7 f/ a3 u: ]* K
. m- I7 J5 o) A0 t0 z- J再根據(jù)接觸面直徑求出扭矩
9 J; Q5 V2 ?3 B+ {8 e
* x( X+ x7 z4 E' N. L. I2 H& H根據(jù)負(fù)載及速度求出所需扭矩是否匹配8 v0 ?& Y( q; R# s# m: t* B
% ^9 r, o% d' {2 A5 e: k  P& T
話說(shuō)回來(lái)：為啥要這么干？
. {; c% \8 f( y, v) A
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 15:14
說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)了。) t  V3 D  e' d0 G8 G9 Z6 y
因?yàn)槿鄙贁?shù)據(jù)，我是準(zhǔn)備這么分析的。
5 f# T" A* {- k, [已知一根軸，從照片上測(cè)繪下來(lái)的，但是不知道扭矩，我準(zhǔn)備照破壞鍵槽的扭矩來(lái)計(jì)算。這樣就得出了扭矩。  q4 |# ], A- @, L5 _2 p8 W
現(xiàn)在我做的軸和他的有所不同，我的是2截的，連接位置是直接鍛出來(lái)的，類似法蘭然后直接螺栓連接，我想用鉸制螺栓連接，扭矩除螺栓數(shù)量，然后算剪切~~~。
  i  x- p2 Z& m- |: x如果用普通螺栓的，因?yàn)檩S向力太大了，有200噸，再加上自身的重量，估計(jì)要230以上了，螺栓提供的摩擦應(yīng)該很小了，是不是就忽略了？; q, J. W( I% i: }

7 ~* M6 V& I! @) f3 {! J我是思路對(duì)不對(duì)
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 15:31
toafy 發(fā)表于 2017-8-5 15:04
6 F* Z0 @$ D/ w6 Q6 D- c. Q4 Y為什么不計(jì)算一下扭矩呢" ^* p$ ?6 H4 y, x. W9 g- R

, i$ {& _2 n" ?- ~: C' L+ }接觸面的粗糙程度對(duì)摩擦力影響很大，

+ `$ Q4 K& m9 f  ~" d+ }3 F樓上~~回復(fù)了
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-5 15:54
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-8-5 15:14
; T# _+ T0 g9 U說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)了。
: X3 B1 U9 ?' w因?yàn)槿鄙贁?shù)據(jù)，我是準(zhǔn)備這么分析的。/ R+ p  c: s4 l# ^- p
已知一根軸，從照片上測(cè)繪下來(lái)的，但是不知道扭矩，我 ...

" I/ U; A- z+ r8 ?: ]思路是這樣，你的這種做法也就是一個(gè)聯(lián)軸器3 s  c* k7 D1 _6 `6 s: d

  \" n% P% `# d
作者: 面壁深功    時(shí)間: 2017-8-5 16:00
是的。很多摩擦片連軸器就是這個(gè)原理
作者: 默笑滄海    時(shí)間: 2017-8-5 16:18
理論上來(lái)說(shuō)是可行的，就以四輥軋機(jī)來(lái)說(shuō)傳動(dòng)工作輥支承輥也會(huì)跟著轉(zhuǎn)動(dòng)，但是具體力量還需計(jì)算。
作者: xiaobing86203    時(shí)間: 2017-8-5 16:44
摩擦力還要看摩擦系數(shù)哦
作者: sunza501    時(shí)間: 2017-8-5 16:59
摩擦系數(shù)小的話，就不一定
作者: 702736    時(shí)間: 2017-8-5 18:35
本帖最后由 702736 于 2017-8-5 18:54 編輯
1 a" K- v9 ]& N$ S' m
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-8-5 15:14' K; }: G0 H1 p3 h+ Y
說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)了。
2 V$ f2 x1 x' B& A+ R+ V! i因?yàn)槿鄙贁?shù)據(jù)，我是準(zhǔn)備這么分析的。
; C$ Q7 p  j1 Z- B已知一根軸，從照片上測(cè)繪下來(lái)的，但是不知道扭矩，我 ...
5 k% G' B& t# _' h$ m+ K
你的思路不符常理。除非特殊場(chǎng)合才有可能。法蘭螺栓連接和平面自重摩擦力來(lái)傳遞扭矩絕對(duì)不是一個(gè)級(jí)別的
* ~8 A% l' @9 h
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 20:39
702736 發(fā)表于 2017-8-5 18:35
. d6 Z: w" x+ Q, _$ B; L  e你的思路不符常理。除非特殊場(chǎng)合才有可能。法蘭螺栓連接和平面自重摩擦力來(lái)傳遞扭矩絕對(duì)不是一個(gè)級(jí)別的
8 \: K9 T8 S* |! ^2 r
你想說(shuō)螺栓提供的摩擦力更大一些么，因?yàn)槁菟莻�(gè)力矩大？( }: g1 Y' S. g6 |$ h8 Z
作者: huangyifeng    時(shí)間: 2017-8-5 20:45
這個(gè)需要根據(jù)你的結(jié)構(gòu)綜合分析才行的，只考慮壓力和摩擦力是不夠的
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 20:56
702736 發(fā)表于 2017-8-5 18:35
1 Q7 k2 w0 \4 n/ K1 @5 {5 r8 J你的思路不符常理。除非特殊場(chǎng)合才有可能。法蘭螺栓連接和平面自重摩擦力來(lái)傳遞扭矩絕對(duì)不是一個(gè)級(jí)別的

( c6 N1 G8 h  ]現(xiàn)在是這樣，就是這樣的2個(gè)軸，上面的法蘭是直接鍛出來(lái)的。我上面弄了16個(gè)40的鉸制孔螺栓，純剪切，沒(méi)有考慮軸向力提供的摩擦力，結(jié)果不合格6 ~  G0 M3 @. p/ g5 w* y. G4 W
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 21:38
我把極限扭矩?fù)Q一個(gè)小值通過(guò)了，開(kāi)始按照軸斷裂取值顯然不合理，實(shí)際工作沒(méi)有這么大的扭矩
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2017-8-5 22:51
扭矩過(guò)大的話，表面的摩擦力也不夠大，那么就會(huì)導(dǎo)致打滑現(xiàn)象的
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-5 23:56
韓寒11 發(fā)表于 2017-8-5 22:51
: `9 l0 m5 c* J7 B扭矩過(guò)大的話，表面的摩擦力也不夠大，那么就會(huì)導(dǎo)致打滑現(xiàn)象的

5 a  a7 k# h9 Q+ C2 B現(xiàn)在即使是在沒(méi)有摩擦（兩軸不接觸的情況下）依然扭矩滿足
* f1 [& c) |, b( s9 e; o
作者: 702736    時(shí)間: 2017-8-6 06:50
這扭矩看來(lái)是設(shè)想的太不著邊了，一會(huì)兒想僅靠平面摩擦力，一會(huì)兒要扭斷軸。
作者: 702736    時(shí)間: 2017-8-6 06:52
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-8-5 20:56
/ M2 m4 C2 k4 A現(xiàn)在是這樣，就是這樣的2個(gè)軸，上面的法蘭是直接鍛出來(lái)的。我上面弄了16個(gè)40的鉸制孔螺栓，純剪切，沒(méi)有 ...
8 \6 k+ L" X7 s# N
還有啊，你那圖是扭矩嗎？看著像側(cè)向力4 ^) g$ Y; l6 l7 H! h: g: |
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-6 07:46
這個(gè)不是扭矩。是把扭矩轉(zhuǎn)化成銷子上的剪切力。是在不考慮摩擦的前提下，計(jì)算出來(lái)的。
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-6 14:21
應(yīng)力分析的是銷嗎？
6 }/ w# h  X3 a+ f* S- O
8 `* f$ `+ p% s- |; M16個(gè)40的銷被剪斷，得多大扭矩？
7 x* |$ J4 b2 T% A- D7 A2 B: `! c: t6 v2 G" a' [% G; i5 I1 D0 K: f
事實(shí)我依然沒(méi)有弄明白這么大的扭矩從哪來(lái)的- R" T3 e0 ~: O  ?4 X! \
3 {4 @$ i/ K: E, |* Z
負(fù)載重200T和扭矩到底是什么關(guān)系？
3 B5 L2 }: r" g1 p! ~/ Q1 O6 f2 `  T5 w0 Y+ E% R
如果負(fù)載重力方向與軸心線平行，
  s. M$ p; i# f. K
" g. ]  q' u6 m' _( _那么軸所需扭矩應(yīng)根據(jù)負(fù)載重力產(chǎn)生的摩擦力或其它外力進(jìn)行計(jì)算
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-6 14:48
toafy 發(fā)表于 2017-8-6 14:21) F$ i8 [' `) j! K1 N" F
應(yīng)力分析的是銷嗎？4 S. v' K3 w: Y( ?  W% K6 ^( p

8 S9 E$ t, q2 V- e16個(gè)40的銷被剪斷，得多大扭矩？
1 ^! i! J4 \6 I5 q) d7 F! r
200噸壓在一個(gè)盤子上，盤子下面一個(gè)軸，盤子要旋轉(zhuǎn)，一次旋轉(zhuǎn)一個(gè)15度，下面有油缸側(cè)面在推。扭矩來(lái)自200噸的東西，東西不轉(zhuǎn)，盤子轉(zhuǎn)，東西阻礙了盤子轉(zhuǎn)動(dòng)，形成扭矩。
. F: n! r6 O7 U問(wèn)題是現(xiàn)在不知道多大扭矩。
0 _' S: q! |( M% r. k9 ?8 m以前的時(shí)候，我按照把軸扭斷來(lái)計(jì)算，結(jié)果數(shù)值太大。2 a5 k: F# Q" R% `' P4 b/ |) o
現(xiàn)在我按照油缸下面推（銷子）的形成的極限扭矩來(lái)算的，得出的扭矩，再來(lái)計(jì)算軸與軸連接需要多少銷子
$ w6 k# M9 I2 T; v% q5 i
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-6 14:54
本帖最后由 toafy 于 2017-8-6 14:56 編輯
2 D# v! N% B: x7 T% T, _& X
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-8-6 14:48
- i: Z$ @" v1 x200噸壓在一個(gè)盤子上，盤子下面一個(gè)軸，盤子要旋轉(zhuǎn)，一次旋轉(zhuǎn)一個(gè)15度，下面有油缸側(cè)面在推。扭矩來(lái)自200 ...
% X5 a9 U& `7 |+ X) z: [8 q
照你這么說(shuō)的話，阻力主要來(lái)自200T的重物與盤子之間的摩擦力，
7 T# P& M+ q( o# ~  ^  m  Y4 q9 b5 V' O6 s) y6 A4 f0 @% e5 {9 c
按鋼與鋼之間的摩擦系數(shù)計(jì)算，摩擦力大概3X10^5N，
4 }5 Q" r- C  a1 K4 q+ s3 Q; X% Z( r* N' f8 l- Q3 ]
當(dāng)然，這只考慮純摩擦的情況，沒(méi)考慮重物與盤之間是否存在剪切力
& T6 ]& Y% V2 Q( A( P4 x3 t現(xiàn)在還缺少盤子與重物接觸面尺寸，以得出扭矩
$ g+ N$ H4 w- w4 Z& W) k) q9 N# B! V. H+ _

6 W- Y6 ^8 |" n2 G
* |3 w. G" p, A9 C- I$ \8 w' Q6 H3 b) G- t* s- \1 x
( `4 l* e& \! O+ }$ ^
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-6 14:56
重物具體物料還不清楚，是某種礦石。: ^: h" Z; A% w/ W/ |- q% Y/ C
不過(guò)不要緊了，下面銷子的破壞力矩算的。
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-6 15:01
toafy 發(fā)表于 2017-8-6 14:54& [9 p4 \7 x" Z: y: U8 o, [
照你這么說(shuō)的話，阻力主要來(lái)自200T的重物與盤子之間的摩擦力，
' M4 R2 a) x8 p# Z; ?
: F  E! I5 S& c/ i8 H3 U0 u' K按鋼與鋼之間的摩擦系數(shù)計(jì)算，摩擦力大 ...
# |/ ~- f. ?% D& B, [
燒窯的。
! i4 i' h6 _: R7 p1 h% ]燒的什么東西不知道, X  f9 ]+ F: Z* |/ E
有實(shí)物1 {" g# n! N0 ]! f( }+ j5 {5 T
現(xiàn)在是仿著做一個(gè)，尺寸比那個(gè)小。但是設(shè)備尺寸強(qiáng)度剛度穩(wěn)定性都要好些。所以是反過(guò)來(lái)推算的。我也是經(jīng)驗(yàn)不足~~~
9 Y/ Z- Y( O) X0 ^
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-6 15:03
toafy 發(fā)表于 2017-8-6 14:54% u. S6 H8 ]/ L# `  i" L
照你這么說(shuō)的話，阻力主要來(lái)自200T的重物與盤子之間的摩擦力，, [1 t4 P" w6 ~9 A7 h: i2 K

/ |2 n( w% a! k9 W按鋼與鋼之間的摩擦系數(shù)計(jì)算，摩擦力大 ...
# U5 v# Q4 s4 F* A
這樣的 。中間軸斷開(kāi)
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-6 15:07
這么看來(lái)工況有點(diǎn)復(fù)雜，很多未知因素
* u: R0 i$ ?2 s- S2 l) K6 k- m8 r3 S* R  Y8 E
那就按銷子剪切力反推吧
作者: yangjunjie2    時(shí)間: 2017-8-6 15:10
toafy 發(fā)表于 2017-8-6 15:07
( A: O0 w9 ], A6 u, |這么看來(lái)工況有點(diǎn)復(fù)雜，很多未知因素
+ [( V: m" T) A% ^5 t7 ^) x8 L1 }
9 P! P$ u9 m- s# I) k1 i/ b那就按銷子剪切力反推吧

+ n# B3 p  B- H2 N/ n/ {" @是的。就是這樣。
作者: z424385518    時(shí)間: 2021-10-22 10:25
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