不必爭(zhēng)論山寨，說(shuō)點(diǎn)自己玩過(guò)的東西

zerowing

哈哈，有時(shí)我就是這么一個(gè)煩人的爛人。
平息了兩天的山寨問(wèn)題又突然爆開，實(shí)在讓人感覺困惑。我其實(shí)一直以來(lái)最不明白的就是為什么有那么多人要糾結(jié)在這個(gè)“山寨”問(wèn)題上。是蓋個(gè)棺說(shuō)了“山寨”好，中國(guó)人就能玩出世界，沖進(jìn)宇宙了？還是說(shuō)中國(guó)工業(yè)馬上就能超英趕美稱霸全球了？這話說(shuō)出來(lái)，你自己信不信？我們“山寨”了這么多年，連出個(gè)第二島鏈都還要考慮考慮戰(zhàn)時(shí)和非戰(zhàn)時(shí)的問(wèn)題，你覺得在這里大肆鼓吹論證“山寨”有多重要有什么意思？同樣，反過(guò)來(lái)說(shuō)，"山寨“不好，但一樣還會(huì)存在”山寨“�！鄙秸�“一詞還沒用來(lái)代替低端仿制時(shí)，仿制就不存在嗎？我前面發(fā)過(guò)帖子，利益驅(qū)使，是不是要”山寨“取決于你的目的，而不是中間的過(guò)程。

無(wú)論是之前的韓國(guó)成功論，還是當(dāng)下的波音山寨論，我說(shuō)實(shí)話，扯這些有什么實(shí)際意義嗎？你能說(shuō)出多少這倆行業(yè)的道道來(lái)？你扯韓國(guó)車，那你說(shuō)說(shuō)棒子的發(fā)動(dòng)機(jī)山寨的誰(shuí)？什么燃燒模型？什么冷卻模型？說(shuō)棒子車漂亮，你告訴我那個(gè)外形咋來(lái)的？什么樣的空氣動(dòng)力模型？高速狀態(tài)的下沉力如何？你聊棒子的汽車多成功，我說(shuō)你恐怕連IIHS的結(jié)果都沒看過(guò)，哈哈。成功，可不是你在中國(guó)賣了多少車就能判定的。你談GLSDB尋爹尋到中國(guó)，那你談?wù)勈裁词荢DB？自2005年起波音玩了多少SDB？GLSDB又是 什么樣的東西？什么是集束火箭？WS43和GLSDB究竟哪里一樣？WS43在哪里實(shí)戰(zhàn)過(guò)？什么結(jié)果？為什么值得別人一”山寨“？你扯不出來(lái)，我勸你最好別瞎扯。不管你自己的道理通不通，別拿著自己不懂的東西出來(lái)扯，除了給自己挖坑，什么用都沒有。

你吹牛也好，扯淡也好，侃侃而談也好，根本的是你要談你自己的東西，至少是談你自己熟悉的東西。你可以沒玩過(guò)渦扇，但如果你有聽音辨型的能力，你站這里侃，別人也只會(huì)敬仰你。但如果你就是網(wǎng)上摘倆段的那種，除了被人鄙視成篩子，沒有其他結(jié)果。

這里，我簡(jiǎn)單談?wù)勛约旱臇|西。

你說(shuō)中國(guó)玩鉆井年頭不短了吧。玩螺桿鉆也有二十余年了。從最早的謝竹莊謝老研究論述技術(shù)引進(jìn)中國(guó)開始，中國(guó)的螺桿鉆行業(yè)在高利潤(rùn)下度過(guò)大好時(shí)光的十幾年。而當(dāng)下又是啥結(jié)果呢？我們引進(jìn)過(guò)鬼子全套的生產(chǎn)線，全套的技術(shù)，而且引進(jìn)的時(shí)候絕對(duì)不算落后。但是玩到今天，你可以自己去看看，都是些什么水平。

螺桿泵部分脫膠解決了沒？高硬度橡膠解決了沒？高溫抗性解決了沒？高耐磨解決了沒？動(dòng)力性追上鬼子了沒？玩線形玩明白擺線、雙擺線、雙圓弧的區(qū)別了沒？

萬(wàn)向節(jié)部分，當(dāng)年鬼子最早玩花瓣式萬(wàn)向節(jié)，因?yàn)閿[動(dòng)角小，承載能力要求高于十字連接，所以有所應(yīng)用。結(jié)果我們一用若干年，甚至現(xiàn)在還有用。鬼子玩啥去了？滾球萬(wàn)向節(jié)！不過(guò)當(dāng)初玩這個(gè)的鬼子也是二把刀，滾球結(jié)構(gòu)沒玩明白，于是只是在花瓣的基礎(chǔ)上小幅提升了下。國(guó)內(nèi)看人家改了，腦筋都不動(dòng)的原樣照搬。哈哈。我說(shuō)，人家加工時(shí)還有一道仿行工序，你們都不知道吧。當(dāng)然，國(guó)內(nèi)還有自作聰明開始”自主“研發(fā)軟軸的。材料倒是不吝嗇，直接鈦合金軸。結(jié)果呢？一點(diǎn)也不好用。你必須明白，你鉆具上那段偏心傳動(dòng)轉(zhuǎn)化長(zhǎng)度一共才多長(zhǎng)？幾百GPa的彈模你怎么玩彈性軸？創(chuàng)意有了，基礎(chǔ)在哪?原理在哪兒？

然后是調(diào)彎外殼。這點(diǎn)倒是在國(guó)內(nèi)有大大的發(fā)展。我不能說(shuō)人家”山寨“了，但更不敢說(shuō)那叫創(chuàng)新！什么單彎、雙彎、反彎。我就不明白了，每彎一次，彎頭處應(yīng)力集中一次，強(qiáng)度降低一次，你如何能想出這么造你自己的東西？！而且來(lái)說(shuō)，你彎這么多彎有用嗎？除了增加鉆井磨阻，對(duì)轉(zhuǎn)彎有何用處？我通讀過(guò)國(guó)內(nèi)關(guān)于造斜轉(zhuǎn)彎的研究，都是所謂的行業(yè)內(nèi)部人士撰寫。哈哈，畫了個(gè)彎，點(diǎn)了三個(gè)點(diǎn)就說(shuō)能確定圓心位置，就能計(jì)算曲率半徑了。當(dāng)時(shí)看完就笑噴了。你真認(rèn)為井下的洞眼中線是個(gè)圓弧？你感覺鉆具最后會(huì)彎成那樣，你告訴俺你哪兒來(lái)的力讓鉆具自己撓彎的？那高達(dá)30%的偏差率，如何驗(yàn)證說(shuō)自己的理論是正確的？

接著是軸承。這個(gè)就是純山寨。本來(lái)國(guó)內(nèi)玩軸承就是半瓶油的水平。到了石油行業(yè)連瓶底都沒了。哈哈，你見過(guò)11列角球串聯(lián)的嗎？這東西，不是最早玩開式潤(rùn)滑的鬼子那么用了你就可以那么抄的。鬼子能玩到六四均載，你能玩到什么？而且即便是六四，你玩十一列還能剩啥？螺紋都超不過(guò)七，你玩?zhèn)�軸承玩十一。再有就是那開式潤(rùn)滑。這點(diǎn)是我非常不理解國(guó)人的。鬼子玩開式，原因是人家是油基泥漿，小顆粒度泥漿。你顆粒玩不下去，水基泥漿橫行，你有什么理由玩開式？鬼子玩開式，目的是為了內(nèi)外均壓，減小深井壓力影響，原因是早期密封技術(shù)不成熟�，F(xiàn)在人家一個(gè)密封能玩900h，能玩平衡密封，你說(shuō)有啥理由玩開式潤(rùn)滑？哈哈。

不用再多說(shuō)，更不用說(shuō)什么高端的RSS，POWERPUSH，也不用扯什么MWD之類的東西，這個(gè)行業(yè)，國(guó)人欠缺的不是利潤(rùn)，受限的不是禁運(yùn)，只是單純的自己能力和自己的模型。無(wú)論是機(jī)械上的，還是鉆井上的，還是測(cè)量上的。沒有積累，沒有數(shù)模，只有一群浮躁的人。二十年的“山寨”路，走廢整個(gè)行業(yè)。哈哈。

我很呆

大俠這樣一說(shuō)。很多人就慫了。技術(shù)是個(gè)硬實(shí)力。
就像有時(shí)候談虛的。說(shuō)我吹牛逼扯淡。說(shuō)銷售。阿呆可以完整的說(shuō)。搞定了誰(shuí)。過(guò)程是怎樣的。簽了多少單。給公司創(chuàng)造了多少利潤(rùn)。
依然可以被罵。

與其說(shuō)他們無(wú)知愚昧。還不如覺得他們有些病態(tài)。

絕清小雨

前輩說(shuō)的是，深表慚愧。汽車外觀我弄過(guò)，只是很粗略。用CATIA的曲面模塊做出G3曲率連續(xù)面，那是最基本的，礙于自己沒有進(jìn)入汽車設(shè)計(jì)內(nèi)部，所以不敢有太多評(píng)論，不過(guò)跟國(guó)內(nèi)很多”自主“廠家打過(guò)交道，比較一致，沖壓的模具，都是進(jìn)口貨。
簡(jiǎn)單的對(duì)比，很明了了，棒子的垃圾車比咱的還是強(qiáng)。
我們現(xiàn)在是什么，就不說(shuō)做沖壓的設(shè)備，把沖壓的設(shè)備用好，把外觀設(shè)計(jì)玩精，超過(guò)渣滓的棒子，是最需要的吧，在外觀設(shè)計(jì)上，CATIA和UG玩精只是最基礎(chǔ)的，各種設(shè)計(jì)理念，網(wǎng)上很難找，咱可以多討論請(qǐng)教。
討論還是要的，首先要明白自己哪里弱智，才好入手啊，前輩莫激動(dòng)。

gongzhiben

確實(shí)沒看懂

2266998

說(shuō)的非常好，對(duì)極了，

看人家討論山寨，俺說(shuō)，你要是能超過(guò)B2，直接做B4，你看老奧服不服吧，

還有就是討論，我要是做出好東西來(lái)，人家也不會(huì)要，

俺說(shuō)，你這個(gè)假設(shè)就是荒唐的，因?yàn)槟憔屯娌怀龊细駯|西，你才有那個(gè)假設(shè)，我家的許多小電器，賣到倭國(guó)去了，有不錯(cuò)的利潤(rùn)，問(wèn)題是你能不能賣過(guò)去，這是根本，

談螺栓，俺從煉鋼玩過(guò)來(lái)，玩到實(shí)驗(yàn)機(jī)，把德國(guó)螺栓也放上面去實(shí)驗(yàn)，看到底差多少，你有明確數(shù)據(jù)了，哪怕就是差5%，國(guó)內(nèi)一樣會(huì)用，也有好的利潤(rùn)，

核心問(wèn)題是你玩不玩得到差5%,   玩到了，才能講后面怎么辦？一般人根本玩不到，大家講的都是如果，

就跟抗日時(shí)候一樣，大家假設(shè)，‘假如我不打，是不是小鼻子最終也會(huì)滾蛋？’就是因?yàn)槟銢]打，他也滾蛋了，才貽害多年，

成形極限

昨天和一個(gè)廠子的技術(shù)人員討論壓機(jī)立柱螺母的擰緊力矩，如何鎖死防松，人家說(shuō)，現(xiàn)場(chǎng)工人是砸死，具體不懂，連忙打電話問(wèn)廠里一享受國(guó)務(wù)院津貼的專家問(wèn)，專家說(shuō)沒有具體的數(shù)據(jù)和指標(biāo)，就是砸死。我無(wú)話了

忍愛天下

飯要一口一口的吃，路要一步一步的走；認(rèn)真做好屬于自己的每一步，早晚會(huì)走上金字塔的頂端的

陽(yáng)光小院暖茶

成形極限 發(fā)表于 2015-3-13 10:42
昨天和一個(gè)廠子的技術(shù)人員討論壓機(jī)立柱螺母的擰緊力矩，如何鎖死防松，人家說(shuō)，現(xiàn)場(chǎng)工人是砸死，具體不懂， ...

壓機(jī)立柱螺母是M幾的？一臺(tái)壓機(jī)四個(gè)立柱嗎？

拉斯特

我最喜歡看能侃出點(diǎn)技術(shù)的帖子，因?yàn)榭梢浴卑磮D索驥“的了解一些知識(shí)，遇到感興趣的，可以收集相關(guān)的資料琢磨一下，比如發(fā)動(dòng)機(jī)，我從8爺那里，知道幾個(gè)流派，米，德，意大利，德國(guó)的高速不行，意大利的高速可以，但壽命不行。

關(guān)于 ”山寨“我從來(lái)不在乎，無(wú)所謂，愛誰(shuí)誰(shuí)，我們的老大哥，很多玩意都是”山寨“的，雖然比本主差，但也曾經(jīng)風(fēng)光過(guò)。

所以有空就看看書，陪陪家人，踏實(shí)平和就好。

不僅僅是左手

這些是沒資格玩的。。。

當(dāng)下只求有些穩(wěn)定的收入   能養(yǎng)家          這些層次的東西還真的只能  看你們玩