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樓主: 老鷹
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不山寨的路怎么走?

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21#
發(fā)表于 2014-12-23 14:41:37 | 只看該作者
索尼,松下,歐姆龍,村田制作所,哪一家企業(yè)不是從創(chuàng)新一件產(chǎn)品開始的,而且一直在創(chuàng)新,如果一直山寨,早就消失了。
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22#
發(fā)表于 2014-12-23 14:52:46 | 只看該作者
旁觀者清,咱說過無數(shù)次了,關(guān)鍵在于"",這個玩是單純的游戲,不是玩弄權(quán)術(shù),成長過程就需要動手玩,動物成長期的玩就是一種學(xué)習(xí)手段與謀生方法鍛練,錯過青少年時期的玩,到了成年便不好意思玩,怕旁人指指點點

工業(yè)甚至社會/生活想步入正軌,價值觀得正;

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luxiang821 + 1

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23#
發(fā)表于 2014-12-23 15:22:02 | 只看該作者
當(dāng)前現(xiàn)狀是,國內(nèi)有些企業(yè)辛辛苦苦開發(fā)一套東西,還申請了知識產(chǎn)權(quán),結(jié)果上市沒多久,一大批山寨貨出來了,價格還便宜,畢竟人家研發(fā)成本低,各位大俠覺得這種情況怎么破?

點評

現(xiàn)階段確實無解,上一份工作在研究所,都是在抄米國20年前的技術(shù),但還是會有所改進(jìn),爭取做到知其所以然。如果大家都這樣,技術(shù)也會慢慢上去吧  發(fā)表于 2014-12-23 22:36
無解。但是,“山寨”也是分等級的。只能盡力提高核心技術(shù)。  發(fā)表于 2014-12-23 20:04
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24#
發(fā)表于 2014-12-23 15:37:55 | 只看該作者
太湖水 發(fā)表于 2014-12-23 15:22
當(dāng)前現(xiàn)狀是,國內(nèi)有些企業(yè)辛辛苦苦開發(fā)一套東西,還申請了知識產(chǎn)權(quán),結(jié)果上市沒多久,一大批山寨貨出來了, ...

說的好聽是開發(fā),說的難聽一點,那些企業(yè)還不是山寨別人的東西,國內(nèi)本身就是你山寨我的,我山寨你的,高級一點就是山寨外國的,開發(fā)產(chǎn)品?算了吧,干脆說山寨產(chǎn)品得了。
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25#
發(fā)表于 2014-12-23 16:02:26 | 只看該作者
對機(jī)器來講,一個是越大越難做,另一個就是越小越難做。
處于中間階層的機(jī)器,在目前的技術(shù)水平下,很多核心技術(shù)已經(jīng)成為“窗戶紙”,一捅就破。
當(dāng)今的技術(shù)發(fā)展,已不是百年前的“大發(fā)現(xiàn)”時代!
各種機(jī)構(gòu)設(shè)備性能已趨于成熟,各種法規(guī)制度的完善,想要再有很大的創(chuàng)新,基本沒戲。
這點,從我們所學(xué)的教科書就能發(fā)現(xiàn),所有的原理東西都很老很老的前人所寫的,今人只是從不同角度去理解,去發(fā)展。
因為很多都是通用技術(shù),加上,大學(xué)教育的普及(雖然很多人噴畢業(yè)生,但某種程度上還是體現(xiàn)了整體技術(shù)水平的進(jìn)步)。
而這些也直接降低了山寨的門檻。(人本性都是趨利避害,避難就易的。)從業(yè)的人多了,山寨的現(xiàn)象自然就多了。
當(dāng)然水平較低,也是很重要的因素!
目前階段,大家主要拼的技術(shù)就是“性能穩(wěn)定的前提下,降低成本”。但這又是兩難的選擇,所以“山寨”最保險。
由于洋人在技術(shù)研發(fā)上走在了前面,高精尖機(jī)器的性能早已不是一兩個“窗戶紙”所能決定的,而是材料、電、氣、液、控制,乃至工藝、加工等的結(jié)合。所以,國內(nèi)也許能突破一兩個,但整體一結(jié)合就差了許多。
現(xiàn)在所謂的“山寨”,很多時候是低水平的復(fù)制。
我們很不幸,處于工業(yè)普及的階段就要面臨著洋人全方位的技術(shù)擠壓。但同時,又很幸運,國內(nèi)的環(huán)境,還能允許“山寨”,使得大家能茍延殘喘。倒過來想,若禁止了“山寨”,就靠我們的這點工業(yè)底子,在面臨洋人的時候,能擋幾回合?(洋人的武器,除了設(shè)備降價外,還很多:專利、貿(mào)易、經(jīng)濟(jì)、金融等等。到這種時候,就不僅僅是天朝工業(yè)的問題了,而是你、我、國家的生存問題了。)
正因為能“山寨”,才養(yǎng)活了我們這么多從業(yè)人員。所以,某種程度上,要感謝“山寨”!
但最最最重要的是,山寨的是“面子”,“里子”要是自己的,即使不是自己的,也要想辦法搞明白。
對于很多普通人,只要做到這點也就不錯了。等積累到一定層次,再創(chuàng)新也不遲。

點評

@initiate,說的是的。但不能因噎廢食對么。至于“一定”層次,你覺的有能力了,那就去創(chuàng)新吧。技術(shù)上沒有積累,就如無根之木。  發(fā)表于 2014-12-23 22:52
抄襲其實就是學(xué)習(xí)態(tài)度問題,抄襲也有抄好了的.我們沒抄好,一定是態(tài)度不夠端正.  發(fā)表于 2014-12-23 22:50
"等積累到一定層次,再創(chuàng)新也不遲."怕的是,沒等積累好,就被鬼子一巴掌拍死了,呵呵  發(fā)表于 2014-12-23 22:47
同一篇文章,不同人可以看出不同的意思出來。到底是支持,反對,還是客觀?跟隨自己的內(nèi)心吧。  發(fā)表于 2014-12-23 19:03
照你這么說山寨還是好事了。什么邏輯,照你這說法,還用搞兩彈一星? 還費勁挖錢回來干啥?遮羞布而已  發(fā)表于 2014-12-23 18:54
這個觀點還不錯,有自己思想。  發(fā)表于 2014-12-23 18:48

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老鷹 + 100 思想深刻,見多識廣!

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26#
發(fā)表于 2014-12-23 19:01:14 | 只看該作者
道理已經(jīng)在那,路也在那。不山寨絕對不會差。為山寨找各種理由都是遮羞布而已。美帝的?哲姸忌秸l?外星人?美帝一生下來就是工業(yè)強(qiáng)國?山寨看似提高了技術(shù),其實是倒退了技術(shù),因為你已經(jīng)不能創(chuàng)新,不能發(fā)明,山寨不能真正提高技術(shù)。
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27#
發(fā)表于 2014-12-23 19:59:39 來自手機(jī) | 只看該作者
用個比喻,山寨就象造房子沒有根基,住進(jìn)去整天搖搖欲墜的樣子。所以首先要打地基。但是地基能打出來嗎?答案是打不出來。就象人到了歲數(shù)就養(yǎng)不出孩子一樣。不管如何努力,中國就不要想在工業(yè)領(lǐng)域超過歐美了。你想想高中數(shù)理化有任何定理公式是中國人發(fā)現(xiàn)的嗎?沒有。所有一切科技的基礎(chǔ)就是這些定理,然而更重要的是發(fā)現(xiàn)這些定理背后的思維邏輯方式。邏輯產(chǎn)生定理,定理加邏輯再產(chǎn)生新的定理。就這樣不斷遞歸有了現(xiàn)在的技術(shù)。中國注定在資本主義社會一直處于落后挨打的局面。我們的出路在于醫(yī)遼保健教育這些人文社科方面。

點評

第一,邏輯思維方式很重要,第二,價值觀很重要,第三,干不干很重要,第四,自己把自己當(dāng)什么人最重要  發(fā)表于 2014-12-24 11:14
這有點武斷了,意思是中國人就不適合搞自然科學(xué),玩人文,層主其實是想說玩權(quán)謀吧。雖然現(xiàn)象如此但不能以偏概全啊。  發(fā)表于 2014-12-24 11:08
日本人也沒發(fā)明什么定理啊,對吧。  發(fā)表于 2014-12-23 20:39
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28#
發(fā)表于 2014-12-23 22:25:24 來自手機(jī) | 只看該作者
本帖最后由 精密 于 2014-12-23 22:27 編輯

這可是個大題目。就向從計劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌那樣不容易。批評總是容易的,提出更好的方案就難了。何況我們從根子上就錯了。美國憲法第一條中規(guī)定:“保障著作家和發(fā)明家對各自著作和發(fā)明在限定期限內(nèi)的專有權(quán)利,以促進(jìn)科學(xué)和工藝的進(jìn)步;”。注意這不是后來的修正案,而是第一條第8款中的內(nèi)容之一。
我打算結(jié)合美國的歷史和經(jīng)驗,慢慢寫幾篇如何走自己的正路,突出山寨重圍的帖子。不是呼吁政府該怎么辦,而是自己可以怎么一步步走的路子。

點評

一定支持老鷹版主,F(xiàn)在帶著小孩在外面度假。等回家就寫。論壇高手不少,大作談不上,如果馬馬虎虎寫出來,沒有干貨,那是浪費大家時間。 祝版主和各位圣誕快樂。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-25 07:21
期待大作。大俠好久不來了啊。  發(fā)表于 2014-12-23 22:29
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29#
發(fā)表于 2014-12-23 23:21:51 | 只看該作者
日本的工業(yè)品看上去很多打敗了歐美,然后用起來沒什么問題,很多人就認(rèn)為日本人技術(shù)好。其實不然。小日本這條路我們模仿不了,島國思維和大陸思維比還是有些優(yōu)點。另外小日本是有人扶持的結(jié)果。
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30#
發(fā)表于 2014-12-24 08:43:32 | 只看該作者
我覺得,這個工業(yè)發(fā)展的必然途徑,同時我們也要提醒自己在自主創(chuàng)新方面多多努力,另外如果單一的科研路線,我們一定要創(chuàng)新,但是當(dāng)下都是公司運作那么我是贊同老鷹的說法
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