機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于‘撐下去’的話題， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2014-12-20 16:14
標(biāo)題: 關(guān)于‘撐下去’的話題，
蕭條以后，許多人問俺他該怎么辦，尤其一些以前玩產(chǎn)品的老板，俺說，你帶你現(xiàn)在的產(chǎn)品過來，俺看看，再告訴你該怎么辦？

  他們帶著隨從，帶著他產(chǎn)品過來，俺把他帶來的產(chǎn)品當(dāng)場拆開，把俺那些可以出口到發(fā)達(dá)國家的東西拿出來，擺在邊上，問，你該知道你怎么辦了吧？

  他們回去以后，有些立即就關(guān)了廠子與公司，就這么簡單一件事情，因?yàn)樗�，想達(dá)到他看到的那個塑料件的德行，他也許是10年以后的事情了，他假如談努力，是10年前該談的東西，而不是今天，今天，他們撐下去，是一種無謂的徒勞掙扎，沒有什么實(shí)際意義了，

  國內(nèi)工程師其實(shí)不少，大家談過多次關(guān)于‘組織起來’的話題，我問他們，你組織過人干活嗎？你組織200人干一個活兒，你能預(yù)料會什么樣子嗎？

  為一個大型項(xiàng)目，假如你接手一個有500個可以畫圖的單位的設(shè)計部門，你知道有多少家伙是可以用的嗎？你讓他們自己報名，來干這個，你知道有幾個肯報名的嗎？很少的，

  中國工業(yè)，其實(shí)不缺生產(chǎn)能力，但無法組織起來，太鋼要大型磨機(jī)，一重可以生產(chǎn)設(shè)備部分，但這個系統(tǒng)沒法組織，你包給一重不行，包給太重也不行，只能包給美卓，美卓分拆以后，再包給一重，這個環(huán)節(jié)才能成立，另外，國內(nèi)公司也沒法控制質(zhì)量，只能包給外資，外資再包回來，質(zhì)量才能保證，因?yàn)榇蠹叶贾溃o洋人干活兒是不能馬虎的，而國內(nèi)產(chǎn)品無所謂的，

  早年，我們設(shè)計過一條大熱帶線，經(jīng)歷98年危機(jī)，沒錢了，就沒再上，但所有資料圖紙是齊全的，6年以后再上馬，人手就不齊了，沒法玩了，就包給西馬克，西馬克看了多年前的圖紙，都是認(rèn)可的，由西馬克配套了自動化系統(tǒng)，完全不輸給德國本土設(shè)計的東西，放在今天，也是不能想象的，今天國內(nèi)已經(jīng)沒有設(shè)計全套這些東西的能力了，人也湊不齊全了，那是一個值得懷念的年代，

談‘撐下去’，俺說，俺玩了多年工業(yè)，玩過各種設(shè)備，包括大型齒輪床子，各種大型設(shè)備，現(xiàn)在玩過大鐵礦了，工業(yè)所有流程基本都玩過了，現(xiàn)在接各種大設(shè)備玩，就是為了撐下去的，

俺說，俺現(xiàn)在還教育國內(nèi)的年輕人，只要他們自己努力，俺就教他們，即使不能怎么樣，起碼他們可以進(jìn)外資某一個高薪行當(dāng)，先活著，等以后看吧，也許這就是中國工業(yè)未來的一點(diǎn)希望了，雖然人很少，但起碼是種子啊，

現(xiàn)在已經(jīng)很難再想象組織100人出來干點(diǎn)什么了，誰組織，那個組織者，最終有可以累死，或者半途繳槍了，哈哈，

今天，你找誰設(shè)計一個6米直徑的工作臺，或者設(shè)計一個20米高的料倉，再或者設(shè)計一個跨度50米的可以打開的天花板，你就是‘完全不侃價’，隨他說，人都很難找到了，

與30年前不同，今天設(shè)計渦輪機(jī)的家伙，你問他第5級與第七級的關(guān)系，他可能完全不知道你在說什么，他僅僅是計算機(jī)軟件的一個附庸，計算機(jī)是主人，而他不是，

中國工業(yè)面臨的窘境，其實(shí)就在俺說的這些方面，確實(shí)是沒有人了，關(guān)于這個，俺作為在國內(nèi)工業(yè)最前端的家伙，真切的感覺到了，確實(shí)沒有什么人了，

作者: 1122334 時間: 2014-12-20 16:23
爺，想起你那句，喝酒的時候會有種說不出的感覺，沒有人能夠接下去，爺現(xiàn)在是不是也有這樣的情感呢？

作者: zero321 時間: 2014-12-20 16:45
聽人勸吃飽飯，剛來外資，比較忙沒什么時間學(xué)習(xí)，感覺在國企多呆幾年技術(shù)會更扎實(shí)，就是錢太少

作者: houbaomin0620 時間: 2014-12-20 16:45
現(xiàn)在就得努力學(xué)習(xí)，得保持和洋人年輕人同步，人家做什么，自己也要能玩的下去�，F(xiàn)在要是在論壇上發(fā)表點(diǎn)關(guān)于強(qiáng)大自己的觀點(diǎn)，立馬就招來很多人反撲，擺出各種在現(xiàn)實(shí)中不存在，但看似合理的觀點(diǎn)去反駁。自己強(qiáng)大了就能支撐一個家庭，一個公司有幾個強(qiáng)者，就能養(yǎng)活很多人。俺的目標(biāo)就是在公司里能和年輕的洋人同臺競技，不能輸給他們。

作者: 我很呆 時間: 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說這是唱衰。老鷹覺得這是傳播負(fù)面情緒。反而鼓勵這類帖子：剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興的正能量。

因?yàn)榘⒋敉耆珱]有經(jīng)歷過90年代還有80年代�，F(xiàn)在見到的設(shè)計院完全沒有任何戰(zhàn)斗力可言。煤礦設(shè)計院的小伙子基本是什么都不懂。
中冶南方圖紙都是洋鬼子的原版。米塔爾項(xiàng)目現(xiàn)場的一個項(xiàng)目經(jīng)理法國佬。而中方的現(xiàn)場工程師幾乎不涉及主要的技術(shù)支持內(nèi)容。
他們現(xiàn)場的話就是：搞不定找法國佬。

作者: 核動力三輪車 時間: 2014-12-20 17:24
單位里離職的人好幾個都不干本行了，有人賣保險去了。看到他們的去路，更決定要加倍努力，撐下去。

作者: huaxiangis 時間: 2014-12-20 17:32
死撐吧，否則十年之后還得問自己相同的問題。

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-12-20 17:43
8爺對于機(jī)械行業(yè)的OEM現(xiàn)象怎么看，給別人貼牌加工的機(jī)會也會越來越少吧。
那天看一家德國機(jī)械企業(yè)，在本行業(yè)是世界名牌，但在官網(wǎng)首頁上的業(yè)務(wù)范圍竟然有OEM，堂堂名牌都不放棄OEM，就國內(nèi)這幫連自己品牌都無名的企業(yè)，連OEM的資格都沒了吧。

作者: 韓章 時間: 2014-12-20 17:57

我很呆發(fā)表于 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說這是唱衰。老鷹覺得這是傳播負(fù)面情緒。反而鼓勵這類帖子：剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興 ...

俺也經(jīng)常遇到搞不定的事，也踢皮球，但自己去踢，看看人家是咋玩的，咋的也得琢磨點(diǎn)門道出來，否則這孫子就白當(dāng)了，哈哈。

作者: lyz815 時間: 2014-12-20 17:58
年底了突然覺得不想和技術(shù)經(jīng)理，老外死磕了！很累的，盡得罪人了。
既然你們靠經(jīng)驗(yàn)主義，靠小人灌輸，你們就自己玩吧。
既然你們不喜歡鉆研技術(shù)，依賴供應(yīng)商，想拿回扣。我也不打算告你們了。
要面子，不愿意低頭，靠政治地位壓人的家伙！不想陪你們玩了！

作者: liqb365 時間: 2014-12-20 18:03
前輩，我是做嵌入式設(shè)計的，看您文章獲益良多。我過了年就25了，現(xiàn)在在民營工作，也是努力的在學(xué)習(xí)，ARM，DSP，六層板，八層板，LInux，VXworks，數(shù)學(xué)，算法。我知道基礎(chǔ)很重要，連伯克利的物理學(xué)教材都買了一套，坐馬桶的時候翻一翻，現(xiàn)在是連睡覺也覺得可惜了，呵呵。但是以我三流小本的學(xué)歷覺得即便拼命進(jìn)外資也不太可能了，但是就像您上上篇文章說的，要么積極防御，要么撤出去，不進(jìn)攻也不撤退是可恥的，我最終就算”一敗涂地“也沒有遺憾了，呵呵。

作者: liqb365 時間: 2014-12-20 18:14

liqb365 發(fā)表于 2014-12-20 18:03
前輩，我是做嵌入式設(shè)計的，看您文章獲益良多。我過了年就25了，現(xiàn)在在民營工作，也是努力的在學(xué)習(xí)，ARM，D ...

謝謝前輩回復(fù)，我感覺現(xiàn)在還沒有脫離為技術(shù)打基礎(chǔ)的階段，也許基礎(chǔ)穩(wěn)固了在選定的技術(shù)領(lǐng)域做得”出色“就會有出路吧，好在我英語還可以，能看懂各種英文的DataSheet,也能進(jìn)行一般的口語交流，路漫漫其修遠(yuǎn)，我會努力堅持的。

作者: 豆腐腦油條 時間: 2014-12-20 18:41
998前輩您好，經(jīng)�？茨奶�，給晚輩的的啟發(fā)很大。
晚輩想請教998大神個問題，晚輩現(xiàn)在大三，學(xué)的機(jī)械工程及自動化，在準(zhǔn)備考研，不知道考哪個方向好一點(diǎn)，我看好像有四個方向：機(jī)械電子、機(jī)械設(shè)計及理論、車輛工程、機(jī)械制造。
考研的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)建議車輛工程，可是汽車行業(yè)不是已經(jīng)開始走下坡路了么...
父母讓我根據(jù)自己的興趣選，可是晚輩閱歷太太太淺，根本了解這些方向，從哪兒談興趣...
所以希望閱歷豐富的前輩指點(diǎn)晚輩一下

作者: crazypeanut 時間: 2014-12-20 18:49
以前國企見過一個同事，31歲了，發(fā)現(xiàn)有差距了，突然醒悟了，不再混了，開始惡補(bǔ)英語，數(shù)學(xué)什么，我一直在想，他還來得及不

作者: crazypeanut 時間: 2014-12-20 18:52
不過我現(xiàn)在跟著導(dǎo)師折騰DSP，發(fā)現(xiàn)這玩意對數(shù)學(xué)要求太高了，也只能堅持下去了

作者: a別煩我a 時間: 2014-12-20 19:28
      我這算消極的抵抗吧，自從合資后，一直是原先民企的里子。雖然也扭轉(zhuǎn)了一些東西，大勢已去。總部安排來一個工藝工程師做生產(chǎn)經(jīng)理，邀請我進(jìn)改善小組。想力挽狂瀾，那句玩笑說的too simple ，too naive .跟總部通電話，老大說能不能多派幾個向這個工程師類似的“專家”來，來改變這個現(xiàn)狀，這個行業(yè)真心沒有高大上的東西，溫州一片一片做這個的，而且比我們這個洋血統(tǒng)的做的好。副總的意思是看我能不能把項(xiàng)目經(jīng)理的事務(wù)擔(dān)下來，我也在向這個方向發(fā)展。二把刀的英語真心不行，面對面還能嘮，電話里總是要看“狀態(tài)”�；仡^買本詞典補(bǔ)補(bǔ)詞匯量吧！
      實(shí)力，不管是技術(shù)實(shí)力還是英語實(shí)力。有絕對的實(shí)力就能夠吃飽飯！不知道怎么淪為了這個樣子，沒什么有競爭力的技術(shù)可言，除了繁重的重復(fù)！想逃出去一直沒有成功，有時候想想都后怕，問自己：你比那些應(yīng)屆生有什么優(yōu)勢？？？
      有好牙口到哪里都吃的開！

作者: 清水云揚(yáng) 時間: 2014-12-20 19:50
八爺機(jī)械版解釋系主任

作者: 天師貓神 時間: 2014-12-20 20:18

豆腐腦油條發(fā)表于 2014-12-20 18:41
998前輩您好，經(jīng)�？茨奶�，給晚輩的的啟發(fā)很大。
晚輩想請教998大神個問題，晚輩現(xiàn)在大三，學(xué)的機(jī)械工 ...

車輛工程,,,感覺外企的技術(shù)很牛，,,,特別是日本，韓國，美國，德國

作者: 天師貓神 時間: 2014-12-20 20:19

a別煩我a 發(fā)表于 2014-12-20 19:28
我這算消極的抵抗吧，自從合資后，一直是原先民企的里子。雖然也扭轉(zhuǎn)了一些東西，大勢已去。總部安 ...

現(xiàn)在都是技術(shù)被冷漠的時代，,,,自己要吃飯，,關(guān)鍵還要看自己，別人幫不了你,,,,,,,,,,,

作者: 木子12 時間: 2014-12-20 21:11
8爺，請教一下，玩DSP將來可以干什么，需要的基礎(chǔ)知識多不多

作者: 獵人j 時間: 2014-12-20 21:47

豆腐腦油條發(fā)表于 2014-12-20 18:41
998前輩您好，經(jīng)�？茨奶�，給晚輩的的啟發(fā)很大。
晚輩想請教998大神個問題，晚輩現(xiàn)在大三，學(xué)的機(jī)械工 ...

這個真的看你自己的興趣了，不然可能就是混過去了。自己去看各學(xué)科的課程，去圖書館粗略看看類容，找你自己的方向！

作者: joke2007 時間: 2014-12-20 22:43
種子·········

作者: xlf63 時間: 2014-12-21 09:01
撐下去，撐下去也得有本錢，
首先得生存下去，再等待機(jī)會．關(guān)健還是得有人，得有努力在掙的人．．．
這個話題比較沉重．

作者: 木子12 時間: 2014-12-21 22:01

木子12 發(fā)表于 2014-12-20 21:11
8爺，請教一下，玩DSP將來可以干什么，需要的基礎(chǔ)知識多不多

非常謝謝大俠們的回復(fù)

作者: 戲謔道出 時間: 2015-1-28 19:19
誰是主人，額

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