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細(xì)說‘憤怒的中國工業(yè)界’,哈哈,

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11#
發(fā)表于 2014-12-17 14:37:57 | 只看該作者
憤怒?

也許。

但是俺看,這只是一部分人得短視行為。

眾所周知,這幾十年來天朝靠的是什么?血汗工廠!

然后,一夜之間,人口好像“人間蒸發(fā)了”。到處是招人難。

然后,一夜之間,普通工種員工的薪水暴漲。

CCAV的說法是,“人口紅利”沒了。

那后面該怎樣?沒人知道。

反正,你再玩不需要任何技術(shù),吧工藝簡化到只要一個動作,然后高密集勞動力的完成產(chǎn)品已經(jīng)開始越來越不現(xiàn)實(shí)了。

這是什么,俺不知道,但是俺趕腳,這是已經(jīng)開始進(jìn)入一個新的,(或許是“舊的”)時代的開始。



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這個俺就不知道了。也許當(dāng)年那些拉線上的自己名字都寫不清楚的文盲半文盲今天也只有干這個了。  發(fā)表于 2014-12-18 10:27
人都哪去了?都去維穩(wěn)了,沒看北京路口,每個口12個!一看到他們就想,年紀(jì)輕輕的干這個,什么時候是頭?  發(fā)表于 2014-12-18 08:43
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12#
發(fā)表于 2014-12-17 14:53:34 | 只看該作者
沿海人口紅利沒了,河南還有,歡迎來河南投資設(shè)廠,近一億的人口

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footleft 不至于這樣抱怨吧。  發(fā)表于 2014-12-17 22:24
我覺得你干脆說這個星球上都是漢族最好 而且都跟你一個姓  發(fā)表于 2014-12-17 17:02
當(dāng)然,這個星球上總?cè)丝趹?yīng)該控制在50億好一點(diǎn)。  發(fā)表于 2014-12-17 16:11
多嗎?俺個人認(rèn)為,漢民族的人口在這個星球上三十億都不算多。  發(fā)表于 2014-12-17 16:10
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13#
發(fā)表于 2014-12-17 14:55:20 | 只看該作者
俺說過,俺剛工作的時候,領(lǐng)導(dǎo)說,努力干活兒,20年以后就共產(chǎn)主義了,俺信,真信的,因?yàn)榘匙约喊窗惩娴臇|西看,是有可能的,到今天看,雖然沒有共產(chǎn)主義,但俺要什么也有,阿哈哈,領(lǐng)導(dǎo)也沒有完全胡扯,

上面說道“舊的”。

那個年代過來的,這樣的“教育”或說“洗腦”,都經(jīng)歷過。

所謂舊的俺指的就是這個,但是也有不同的。

俺的意思是說,現(xiàn)在應(yīng)該我們這個民族真正開始洗牌的時候了。

也就是從勞動力密集型開始向技術(shù)密集型轉(zhuǎn)向的時候了。

49年那是在軍事保護(hù)下,為了軍工的全民“技術(shù)密集型”。(CCAV的片子看,應(yīng)該是為了核軍工。)

今天或許不一樣了。這一次應(yīng)該是純商業(yè)化的。

但是,商業(yè)的基礎(chǔ)是合同與法律。

他的根本保障在于行政廉潔。

這是需要圍觀的重大風(fēng)向標(biāo)。

之后才是技術(shù)。

但是不論每個人自己是否愿意承認(rèn),從離開學(xué)校開始,我們就已經(jīng)開始了落伍的步伐。

這個沒有例外。

...........................................

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化蛹為蝶是最難的時候。加上素質(zhì)低下不顧P民的官員。這是黎明前的黑暗。只是不知道要多久。  發(fā)表于 2014-12-17 22:26
確實(shí)到時候轉(zhuǎn)型了,應(yīng)該過程相當(dāng)痛苦。中國能走到現(xiàn)在這步,真心不容易。  發(fā)表于 2014-12-17 20:09
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14#
發(fā)表于 2014-12-17 20:07:50 | 只看該作者
“玩好自己該玩得,既過好了自己的生活,也建設(shè)了國家!
對于這句話,真的不能同意再多。
還有8爺說自己實(shí)現(xiàn)了自己個人的共產(chǎn)主義,哈哈  這好有意思
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15#
發(fā)表于 2014-12-17 23:26:04 | 只看該作者
社區(qū)的氛圍,長期以來強(qiáng)調(diào)個人努力而忽視團(tuán)隊合作;膜拜理論高手而鄙視技工素質(zhì);重視技術(shù)技能無視誠信規(guī)則。
恐怕也不利于工業(yè)的發(fā)展。
一個大型項目,靠牛人嘛,也靠牛人,但有一個基本的假設(shè)就是其他人是言聽計從的,不拆臺算計的。
對于技工的素質(zhì),我今年很有體會,去供應(yīng)商那里,說所有圖都檢查了,符合我們圖紙,真親自上手檢查,檢幾個都超差。一批發(fā)往美國的件,發(fā)過去之前“全部”合格,美國人復(fù)檢“全不”合格,打回來再檢也“全不”合格了,如果不控制住一道道技工把控的環(huán)節(jié),牛人縱使再牛,親自監(jiān)督下來也得累個半死啊。
另外,甭管哪個比我們先進(jìn)的國家,其控制質(zhì)量的流程有一個基本的假設(shè),就是流程中所有的人都是誠信的。不會在數(shù)據(jù)上玩假,不會在測試上耍小聰明。公司的競爭遵循公平正義原則,杜絕商業(yè)賄賂和腐敗行為。
而這些在大俠的文章中體現(xiàn)很少。
感謝大俠多年如一日的嬉笑怒罵,可以讓我們這些晚輩思考如何在工業(yè)領(lǐng)域玩下去的問題。但團(tuán)結(jié)技術(shù)團(tuán)隊,高素質(zhì)的技工團(tuán)體,良好的商業(yè)規(guī)則,都是不可或缺的。培養(yǎng)一群狂妄自大的獨(dú)狼,就是大俠多年如一日的愿望么?

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毛以一己之力,改變中國,鄧以一己之力改變整個社會,錢以一己之力玩火箭,詹以一己之力修鐵路,反觀需要‘團(tuán)隊’的項目,沒有成功的,包括發(fā)動機(jī),包括大飛機(jī),都是一事無成,啥都不是,毛強(qiáng)調(diào)合作化,最終慘淡  發(fā)表于 2014-12-18 09:49
改變自己易,改變?nèi)后w難,樓主的本意就是如此,年年教人好好學(xué)習(xí),能聽進(jìn)去的是少數(shù),樓主自己的活,也得自己親自監(jiān)督,這就是目前國內(nèi)的現(xiàn)狀,什么ISO,什么西格瑪,什么流程,沒用。  發(fā)表于 2014-12-18 07:54

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16#
發(fā)表于 2014-12-18 11:19:24 | 只看該作者
civiling1204 發(fā)表于 2014-12-17 23:26
社區(qū)的氛圍,長期以來強(qiáng)調(diào)個人努力而忽視團(tuán)隊合作;膜拜理論高手而鄙視技工素質(zhì);重視技術(shù)技能無視誠信規(guī)則 ...

這確實(shí)是個問題

個人感覺,98這個社友技術(shù)沒的說,絕對剛剛的
但價值觀卻存在明顯的負(fù)能量

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你說的什么價值觀!8爺一直強(qiáng)調(diào)個人要好好學(xué)習(xí),救自己,把自己的生活過好,這就是最大的正能量,無視現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)存在的問題,強(qiáng)調(diào)你那所謂的什么正能量,那是自欺欺人,一代又一代等下去,結(jié)果只能越來越壞.....  發(fā)表于 2014-12-18 13:14
我最不喜歡與人家討論什么‘體制,社會’了,沒有任何意義,無論向前推,向后推,我都談我自己玩過什么,你非要著‘正能量’,等人家把社會建設(shè)好了,你享受,無濟(jì)于癡人說夢,你也沒戲,一輩子你白等了,  發(fā)表于 2014-12-18 12:37
國家與社會的現(xiàn)狀是前面十年,二十年甚至三十年的過程決定的,那時候我們剛出生,結(jié)果那代人玩砸了,說現(xiàn)在的某種類型的人太多,這邏輯……  發(fā)表于 2014-12-18 12:26
和一個上了年紀(jì)的人說價值觀是沒有意義的,他的價值觀早定型了。不過也好,知道人家怎么看自己的。所謂國人的悲哀什么的話題有點(diǎn)大,總之不能到我們這代人退休的時候回過頭來說剛畢業(yè)的小孩兒,就你不好好玩才這樣的  發(fā)表于 2014-12-18 12:24
98社友,不用太激動。 技術(shù)是個積累過程,你用40或50年的時間達(dá)到目前的技術(shù)水平,這很難得, 你的帖子都是一種高高在上,技術(shù)舍我其誰的霸氣,這很好,但你同時又對現(xiàn)在的從業(yè) 人員和從業(yè)環(huán)境卻經(jīng)常表現(xiàn)出   發(fā)表于 2014-12-18 12:04
國家與社會,就是因?yàn)槟氵@類人太多,才導(dǎo)致今天局面的,前些年談小企業(yè)的出路,像你這類人會立即跳出來說‘唱衰’,今天真正衰了,你們都躲起來了,即使不躲起來,你自己也未必有出路,自己愚昧,并且誤國,  發(fā)表于 2014-12-18 11:42
你與樓上都是一類人,就是沒有什么技能,或者是盼望‘以后都會好的’,或者是看到虛假的正能量,以為靠這些虛幻的東西可以生存下去,你內(nèi)心覺得可能嗎,你今后會是什么生活,你自己衡量過嗎,國人的悲哀,就如你  發(fā)表于 2014-12-18 11:33
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17#
發(fā)表于 2014-12-18 12:01:38 | 只看該作者
路園山 發(fā)表于 2014-12-18 11:19
這確實(shí)是個問題

個人感覺,98這個社友技術(shù)沒的說,絕對剛剛的

98社友,不用太激動。

技術(shù)是個積累過程,你用40或50年的時間達(dá)到目前的技術(shù)水平,這很難得,

你的帖子都是一種高高在上,技術(shù)舍我其誰的霸氣,這很好,但你同時又對現(xiàn)在的從業(yè)
人員和從業(yè)環(huán)境卻經(jīng)常表現(xiàn)出來的一種不屑、鄙視、心死的這么一種狀態(tài),明顯負(fù)能量。

你要考慮到這個社區(qū)里跟帖的大部分都是小年輕,工作經(jīng)驗(yàn)都不足。

假以時日,這些人工作經(jīng)驗(yàn)超過40年,如果水平還不如你,那么你是對的

        如果行業(yè)環(huán)境還沒有轉(zhuǎn)好,商業(yè)誠信建不起來,那么你是對的。


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狼行千里吃肉,狗行千里吃屎。烏龜活了一千年還是跑不過兔子。  發(fā)表于 2014-12-20 07:25
你何等高度要去指教別人?先把自己的事情做好吧!  發(fā)表于 2014-12-19 10:15
5#8#方管都沒接觸過的人,就把你 指人的指頭 收起來吧  發(fā)表于 2014-12-19 08:36
優(yōu)點(diǎn)講足,缺點(diǎn)講透  發(fā)表于 2014-12-18 13:18
“假以時日,這些人工作經(jīng)驗(yàn)超過40年,如果水平還不如你...,如果行業(yè)環(huán)境還沒有轉(zhuǎn)好,商業(yè)誠信建不起來。。!毕襁@類就是8爺說的“一切都會有的,一切都會好的”這類想法的人  發(fā)表于 2014-12-18 13:09
這個社會上進(jìn)的人還是占多數(shù)的。。  發(fā)表于 2014-12-18 12:36
輕易下結(jié)論,難言說好。  發(fā)表于 2014-12-18 12:35
我沒有用40年時間玩什么,還沒到那個年紀(jì),甚至說,還不夠30年,我勸人家,不外乎是改變你自己生活,使你自己有吃有喝,你看這些年與我爭論的,最終都有吃有喝嗎,我不強(qiáng)調(diào)你救國,你救你自己,能嗎?應(yīng)該是不能的  發(fā)表于 2014-12-18 12:33
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18#
發(fā)表于 2014-12-19 08:34:36 | 只看該作者
我個人覺得8爺能給我們一個高度就可以了,樓上所有人要求太高了,這個社會就是見不得別人好也見不得別人說自己不好,反正就這么渾渾噩噩混唄。各位在此發(fā)帖的人估計都自認(rèn)為混的洋洋得意的那種,當(dāng)然不會去聽別說什么,哪怕是個不字,當(dāng)然也可以趾高氣昂的指著你說,你的帖子都是一種高高在上,技術(shù)舍我其誰的霸氣,這很好,但你同時又對現(xiàn)在的從業(yè)
人員和從業(yè)環(huán)境卻經(jīng)常表現(xiàn)出來的一種不屑、鄙視、心死的這么一種狀態(tài),明顯負(fù)能量

,圈子決定視野,技術(shù)方面的話題沒有發(fā)言權(quán),其他東西說說又不丟人;蛟S這個壇子里面的一兩個人在以后3哥滿街跑的時代能引領(lǐng)整個國內(nèi)工業(yè),而又練就了一身不怕暗箭的本領(lǐng)。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-12-19 11:40):
我的高數(shù)老師是個白頭發(fā)老頭,講課生硬不活潑,也不看我們,無論多少人他都這么講,3個班花看他不爽,聯(lián)合幾個人想換掉這個老師,她們不知道我們這本書就是這個老頭編的。

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不行還不讓說,有點(diǎn)自欺欺人,其實(shí)說是為他好 這種人心里都是負(fù)能量,那就看啥都是負(fù)能量  發(fā)表于 2014-12-19 11:24
樓上你明顯誤解我,我帖子里一直強(qiáng)調(diào):98社友的技術(shù)沒的說,只是缺少對年輕后生的鼓勵和對行業(yè)環(huán)境的信心。本人也非常希望所有社會各行業(yè)的支柱、骨干型人才 能過上好的生活。  發(fā)表于 2014-12-19 09:40
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19#
發(fā)表于 2014-12-22 15:44:42 | 只看該作者
路園山 發(fā)表于 2014-12-18 12:01
98社友,不用太激動。

技術(shù)是個積累過程,你用40或50年的時間達(dá)到目前的技術(shù)水平,這很難得,

技術(shù)對社會是個積累過程,對個人不是個積累過程,如果你吸收不了前輩有價值的東西,你永遠(yuǎn)活在別人的陰影下,社會也不會進(jìn)步。
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20#
發(fā)表于 2014-12-23 15:37:08 | 只看該作者
亞述王朝 發(fā)表于 2014-12-19 08:34
我個人覺得8爺能給我們一個高度就可以了,樓上所有人要求太高了,這個社會就是見不得別人好也見不得別人說自 ...

這就是我們身邊對待知識、對待人才的態(tài)度,也許老教授已經(jīng)失望透頂了。
遵循8爺?shù)慕虒?dǎo),不斷學(xué)習(xí),不斷前行。
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