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細(xì)說(shuō)‘憤怒的中國(guó)工業(yè)界’,哈哈,

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11#
發(fā)表于 2014-12-17 14:37:57 | 只看該作者
憤怒?

也許。

但是俺看,這只是一部分人得短視行為。

眾所周知,這幾十年來(lái)天朝靠的是什么?血汗工廠!

然后,一夜之間,人口好像“人間蒸發(fā)了”。到處是招人難。

然后,一夜之間,普通工種員工的薪水暴漲。

CCAV的說(shuō)法是,“人口紅利”沒(méi)了。

那后面該怎樣?沒(méi)人知道。

反正,你再玩不需要任何技術(shù),吧工藝簡(jiǎn)化到只要一個(gè)動(dòng)作,然后高密集勞動(dòng)力的完成產(chǎn)品已經(jīng)開(kāi)始越來(lái)越不現(xiàn)實(shí)了。

這是什么,俺不知道,但是俺趕腳,這是已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)新的,(或許是“舊的”)時(shí)代的開(kāi)始。



點(diǎn)評(píng)

這個(gè)俺就不知道了。也許當(dāng)年那些拉線上的自己名字都寫不清楚的文盲半文盲今天也只有干這個(gè)了。  發(fā)表于 2014-12-18 10:27
人都哪去了?都去維穩(wěn)了,沒(méi)看北京路口,每個(gè)口12個(gè)!一看到他們就想,年紀(jì)輕輕的干這個(gè),什么時(shí)候是頭?  發(fā)表于 2014-12-18 08:43
12#
發(fā)表于 2014-12-17 14:53:34 | 只看該作者
沿海人口紅利沒(méi)了,河南還有,歡迎來(lái)河南投資設(shè)廠,近一億的人口

點(diǎn)評(píng)

footleft 不至于這樣抱怨吧。  發(fā)表于 2014-12-17 22:24
我覺(jué)得你干脆說(shuō)這個(gè)星球上都是漢族最好 而且都跟你一個(gè)姓  發(fā)表于 2014-12-17 17:02
當(dāng)然,這個(gè)星球上總?cè)丝趹?yīng)該控制在50億好一點(diǎn)。  發(fā)表于 2014-12-17 16:11
多嗎?俺個(gè)人認(rèn)為,漢民族的人口在這個(gè)星球上三十億都不算多。  發(fā)表于 2014-12-17 16:10
13#
發(fā)表于 2014-12-17 14:55:20 | 只看該作者
俺說(shuō)過(guò),俺剛工作的時(shí)候,領(lǐng)導(dǎo)說(shuō),努力干活兒,20年以后就共產(chǎn)主義了,俺信,真信的,因?yàn)榘匙约喊窗惩娴臇|西看,是有可能的,到今天看,雖然沒(méi)有共產(chǎn)主義,但俺要什么也有,阿哈哈,領(lǐng)導(dǎo)也沒(méi)有完全胡扯,

上面說(shuō)道“舊的”。

那個(gè)年代過(guò)來(lái)的,這樣的“教育”或說(shuō)“洗腦”,都經(jīng)歷過(guò)。

所謂舊的俺指的就是這個(gè),但是也有不同的。

俺的意思是說(shuō),現(xiàn)在應(yīng)該我們這個(gè)民族真正開(kāi)始洗牌的時(shí)候了。

也就是從勞動(dòng)力密集型開(kāi)始向技術(shù)密集型轉(zhuǎn)向的時(shí)候了。

49年那是在軍事保護(hù)下,為了軍工的全民“技術(shù)密集型”。(CCAV的片子看,應(yīng)該是為了核軍工。)

今天或許不一樣了。這一次應(yīng)該是純商業(yè)化的。

但是,商業(yè)的基礎(chǔ)是合同與法律。

他的根本保障在于行政廉潔。

這是需要圍觀的重大風(fēng)向標(biāo)。

之后才是技術(shù)。

但是不論每個(gè)人自己是否愿意承認(rèn),從離開(kāi)學(xué)校開(kāi)始,我們就已經(jīng)開(kāi)始了落伍的步伐。

這個(gè)沒(méi)有例外。

...........................................

點(diǎn)評(píng)

化蛹為蝶是最難的時(shí)候。加上素質(zhì)低下不顧P民的官員。這是黎明前的黑暗。只是不知道要多久。  發(fā)表于 2014-12-17 22:26
確實(shí)到時(shí)候轉(zhuǎn)型了,應(yīng)該過(guò)程相當(dāng)痛苦。中國(guó)能走到現(xiàn)在這步,真心不容易。  發(fā)表于 2014-12-17 20:09
14#
發(fā)表于 2014-12-17 20:07:50 | 只看該作者
“玩好自己該玩得,既過(guò)好了自己的生活,也建設(shè)了國(guó)家!
對(duì)于這句話,真的不能同意再多。
還有8爺說(shuō)自己實(shí)現(xiàn)了自己個(gè)人的共產(chǎn)主義,哈哈  這好有意思
15#
發(fā)表于 2014-12-17 23:26:04 | 只看該作者
社區(qū)的氛圍,長(zhǎng)期以來(lái)強(qiáng)調(diào)個(gè)人努力而忽視團(tuán)隊(duì)合作;膜拜理論高手而鄙視技工素質(zhì);重視技術(shù)技能無(wú)視誠(chéng)信規(guī)則。
恐怕也不利于工業(yè)的發(fā)展。
一個(gè)大型項(xiàng)目,靠牛人嘛,也靠牛人,但有一個(gè)基本的假設(shè)就是其他人是言聽(tīng)計(jì)從的,不拆臺(tái)算計(jì)的。
對(duì)于技工的素質(zhì),我今年很有體會(huì),去供應(yīng)商那里,說(shuō)所有圖都檢查了,符合我們圖紙,真親自上手檢查,檢幾個(gè)都超差。一批發(fā)往美國(guó)的件,發(fā)過(guò)去之前“全部”合格,美國(guó)人復(fù)檢“全不”合格,打回來(lái)再檢也“全不”合格了,如果不控制住一道道技工把控的環(huán)節(jié),牛人縱使再牛,親自監(jiān)督下來(lái)也得累個(gè)半死啊。
另外,甭管哪個(gè)比我們先進(jìn)的國(guó)家,其控制質(zhì)量的流程有一個(gè)基本的假設(shè),就是流程中所有的人都是誠(chéng)信的。不會(huì)在數(shù)據(jù)上玩假,不會(huì)在測(cè)試上耍小聰明。公司的競(jìng)爭(zhēng)遵循公平正義原則,杜絕商業(yè)賄賂和腐敗行為。
而這些在大俠的文章中體現(xiàn)很少。
感謝大俠多年如一日的嬉笑怒罵,可以讓我們這些晚輩思考如何在工業(yè)領(lǐng)域玩下去的問(wèn)題。但團(tuán)結(jié)技術(shù)團(tuán)隊(duì),高素質(zhì)的技工團(tuán)體,良好的商業(yè)規(guī)則,都是不可或缺的。培養(yǎng)一群狂妄自大的獨(dú)狼,就是大俠多年如一日的愿望么?

點(diǎn)評(píng)

毛以一己之力,改變中國(guó),鄧以一己之力改變整個(gè)社會(huì),錢以一己之力玩火箭,詹以一己之力修鐵路,反觀需要‘團(tuán)隊(duì)’的項(xiàng)目,沒(méi)有成功的,包括發(fā)動(dòng)機(jī),包括大飛機(jī),都是一事無(wú)成,啥都不是,毛強(qiáng)調(diào)合作化,最終慘淡  發(fā)表于 2014-12-18 09:49
改變自己易,改變?nèi)后w難,樓主的本意就是如此,年年教人好好學(xué)習(xí),能聽(tīng)進(jìn)去的是少數(shù),樓主自己的活,也得自己親自監(jiān)督,這就是目前國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀,什么ISO,什么西格瑪,什么流程,沒(méi)用。  發(fā)表于 2014-12-18 07:54

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16#
發(fā)表于 2014-12-18 11:19:24 | 只看該作者
civiling1204 發(fā)表于 2014-12-17 23:26
社區(qū)的氛圍,長(zhǎng)期以來(lái)強(qiáng)調(diào)個(gè)人努力而忽視團(tuán)隊(duì)合作;膜拜理論高手而鄙視技工素質(zhì);重視技術(shù)技能無(wú)視誠(chéng)信規(guī)則 ...

這確實(shí)是個(gè)問(wèn)題

個(gè)人感覺(jué),98這個(gè)社友技術(shù)沒(méi)的說(shuō),絕對(duì)剛剛的
但價(jià)值觀卻存在明顯的負(fù)能量

點(diǎn)評(píng)

你說(shuō)的什么價(jià)值觀!8爺一直強(qiáng)調(diào)個(gè)人要好好學(xué)習(xí),救自己,把自己的生活過(guò)好,這就是最大的正能量,無(wú)視現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)存在的問(wèn)題,強(qiáng)調(diào)你那所謂的什么正能量,那是自欺欺人,一代又一代等下去,結(jié)果只能越來(lái)越壞.....  發(fā)表于 2014-12-18 13:14
我最不喜歡與人家討論什么‘體制,社會(huì)’了,沒(méi)有任何意義,無(wú)論向前推,向后推,我都談我自己玩過(guò)什么,你非要著‘正能量’,等人家把社會(huì)建設(shè)好了,你享受,無(wú)濟(jì)于癡人說(shuō)夢(mèng),你也沒(méi)戲,一輩子你白等了,  發(fā)表于 2014-12-18 12:37
國(guó)家與社會(huì)的現(xiàn)狀是前面十年,二十年甚至三十年的過(guò)程決定的,那時(shí)候我們剛出生,結(jié)果那代人玩砸了,說(shuō)現(xiàn)在的某種類型的人太多,這邏輯……  發(fā)表于 2014-12-18 12:26
和一個(gè)上了年紀(jì)的人說(shuō)價(jià)值觀是沒(méi)有意義的,他的價(jià)值觀早定型了。不過(guò)也好,知道人家怎么看自己的。所謂國(guó)人的悲哀什么的話題有點(diǎn)大,總之不能到我們這代人退休的時(shí)候回過(guò)頭來(lái)說(shuō)剛畢業(yè)的小孩兒,就你不好好玩才這樣的  發(fā)表于 2014-12-18 12:24
98社友,不用太激動(dòng)。 技術(shù)是個(gè)積累過(guò)程,你用40或50年的時(shí)間達(dá)到目前的技術(shù)水平,這很難得, 你的帖子都是一種高高在上,技術(shù)舍我其誰(shuí)的霸氣,這很好,但你同時(shí)又對(duì)現(xiàn)在的從業(yè) 人員和從業(yè)環(huán)境卻經(jīng)常表現(xiàn)出   發(fā)表于 2014-12-18 12:04
國(guó)家與社會(huì),就是因?yàn)槟氵@類人太多,才導(dǎo)致今天局面的,前些年談小企業(yè)的出路,像你這類人會(huì)立即跳出來(lái)說(shuō)‘唱衰’,今天真正衰了,你們都躲起來(lái)了,即使不躲起來(lái),你自己也未必有出路,自己愚昧,并且誤國(guó),  發(fā)表于 2014-12-18 11:42
你與樓上都是一類人,就是沒(méi)有什么技能,或者是盼望‘以后都會(huì)好的’,或者是看到虛假的正能量,以為靠這些虛幻的東西可以生存下去,你內(nèi)心覺(jué)得可能嗎,你今后會(huì)是什么生活,你自己衡量過(guò)嗎,國(guó)人的悲哀,就如你  發(fā)表于 2014-12-18 11:33
17#
發(fā)表于 2014-12-18 12:01:38 | 只看該作者
路園山 發(fā)表于 2014-12-18 11:19
這確實(shí)是個(gè)問(wèn)題

個(gè)人感覺(jué),98這個(gè)社友技術(shù)沒(méi)的說(shuō),絕對(duì)剛剛的

98社友,不用太激動(dòng)。

技術(shù)是個(gè)積累過(guò)程,你用40或50年的時(shí)間達(dá)到目前的技術(shù)水平,這很難得,

你的帖子都是一種高高在上,技術(shù)舍我其誰(shuí)的霸氣,這很好,但你同時(shí)又對(duì)現(xiàn)在的從業(yè)
人員和從業(yè)環(huán)境卻經(jīng)常表現(xiàn)出來(lái)的一種不屑、鄙視、心死的這么一種狀態(tài),明顯負(fù)能量。

你要考慮到這個(gè)社區(qū)里跟帖的大部分都是小年輕,工作經(jīng)驗(yàn)都不足。

假以時(shí)日,這些人工作經(jīng)驗(yàn)超過(guò)40年,如果水平還不如你,那么你是對(duì)的

        如果行業(yè)環(huán)境還沒(méi)有轉(zhuǎn)好,商業(yè)誠(chéng)信建不起來(lái),那么你是對(duì)的。


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狼行千里吃肉,狗行千里吃屎。烏龜活了一千年還是跑不過(guò)兔子。  發(fā)表于 2014-12-20 07:25
你何等高度要去指教別人?先把自己的事情做好吧!  發(fā)表于 2014-12-19 10:15
5#8#方管都沒(méi)接觸過(guò)的人,就把你 指人的指頭 收起來(lái)吧  發(fā)表于 2014-12-19 08:36
優(yōu)點(diǎn)講足,缺點(diǎn)講透  發(fā)表于 2014-12-18 13:18
“假以時(shí)日,這些人工作經(jīng)驗(yàn)超過(guò)40年,如果水平還不如你...,如果行業(yè)環(huán)境還沒(méi)有轉(zhuǎn)好,商業(yè)誠(chéng)信建不起來(lái)。。。”像這類就是8爺說(shuō)的“一切都會(huì)有的,一切都會(huì)好的”這類想法的人  發(fā)表于 2014-12-18 13:09
這個(gè)社會(huì)上進(jìn)的人還是占多數(shù)的。。  發(fā)表于 2014-12-18 12:36
輕易下結(jié)論,難言說(shuō)好。  發(fā)表于 2014-12-18 12:35
我沒(méi)有用40年時(shí)間玩什么,還沒(méi)到那個(gè)年紀(jì),甚至說(shuō),還不夠30年,我勸人家,不外乎是改變你自己生活,使你自己有吃有喝,你看這些年與我爭(zhēng)論的,最終都有吃有喝嗎,我不強(qiáng)調(diào)你救國(guó),你救你自己,能嗎?應(yīng)該是不能的  發(fā)表于 2014-12-18 12:33
18#
發(fā)表于 2014-12-19 08:34:36 | 只看該作者
我個(gè)人覺(jué)得8爺能給我們一個(gè)高度就可以了,樓上所有人要求太高了,這個(gè)社會(huì)就是見(jiàn)不得別人好也見(jiàn)不得別人說(shuō)自己不好,反正就這么渾渾噩噩混唄。各位在此發(fā)帖的人估計(jì)都自認(rèn)為混的洋洋得意的那種,當(dāng)然不會(huì)去聽(tīng)別說(shuō)什么,哪怕是個(gè)不字,當(dāng)然也可以趾高氣昂的指著你說(shuō),你的帖子都是一種高高在上,技術(shù)舍我其誰(shuí)的霸氣,這很好,但你同時(shí)又對(duì)現(xiàn)在的從業(yè)
人員和從業(yè)環(huán)境卻經(jīng)常表現(xiàn)出來(lái)的一種不屑、鄙視、心死的這么一種狀態(tài),明顯負(fù)能量

,圈子決定視野,技術(shù)方面的話題沒(méi)有發(fā)言權(quán),其他東西說(shuō)說(shuō)又不丟人。或許這個(gè)壇子里面的一兩個(gè)人在以后3哥滿街跑的時(shí)代能引領(lǐng)整個(gè)國(guó)內(nèi)工業(yè),而又練就了一身不怕暗箭的本領(lǐng)。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-12-19 11:40):
我的高數(shù)老師是個(gè)白頭發(fā)老頭,講課生硬不活潑,也不看我們,無(wú)論多少人他都這么講,3個(gè)班花看他不爽,聯(lián)合幾個(gè)人想換掉這個(gè)老師,她們不知道我們這本書就是這個(gè)老頭編的。

點(diǎn)評(píng)

不行還不讓說(shuō),有點(diǎn)自欺欺人,其實(shí)說(shuō)是為他好 這種人心里都是負(fù)能量,那就看啥都是負(fù)能量  發(fā)表于 2014-12-19 11:24
樓上你明顯誤解我,我帖子里一直強(qiáng)調(diào):98社友的技術(shù)沒(méi)的說(shuō),只是缺少對(duì)年輕后生的鼓勵(lì)和對(duì)行業(yè)環(huán)境的信心。本人也非常希望所有社會(huì)各行業(yè)的支柱、骨干型人才 能過(guò)上好的生活。  發(fā)表于 2014-12-19 09:40
19#
發(fā)表于 2014-12-22 15:44:42 | 只看該作者
路園山 發(fā)表于 2014-12-18 12:01
98社友,不用太激動(dòng)。

技術(shù)是個(gè)積累過(guò)程,你用40或50年的時(shí)間達(dá)到目前的技術(shù)水平,這很難得,

技術(shù)對(duì)社會(huì)是個(gè)積累過(guò)程,對(duì)個(gè)人不是個(gè)積累過(guò)程,如果你吸收不了前輩有價(jià)值的東西,你永遠(yuǎn)活在別人的陰影下,社會(huì)也不會(huì)進(jìn)步。
20#
發(fā)表于 2014-12-23 15:37:08 | 只看該作者
亞述王朝 發(fā)表于 2014-12-19 08:34
我個(gè)人覺(jué)得8爺能給我們一個(gè)高度就可以了,樓上所有人要求太高了,這個(gè)社會(huì)就是見(jiàn)不得別人好也見(jiàn)不得別人說(shuō)自 ...

這就是我們身邊對(duì)待知識(shí)、對(duì)待人才的態(tài)度,也許老教授已經(jīng)失望透頂了。
遵循8爺?shù)慕虒?dǎo),不斷學(xué)習(xí),不斷前行。
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