機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于抄襲,不同看法 [打印本頁]

作者: 紫金者Alex    時(shí)間: 2014-10-27 22:59
標(biāo)題: 關(guān)于抄襲,不同看法
剛看到一社友的帖子,說中國機(jī)械是否只會(huì)抄襲。
我想基本絕大多數(shù)社友應(yīng)該都這么認(rèn)為,而且會(huì)有憤世嫉俗之感。
我但就我了解到的寫寫吧,大家是否認(rèn)可歡迎討論。
。。。。。。。。。分割線。。。。。。。。。。。
關(guān)于創(chuàng)新和抄襲這些事,大概受教育者都會(huì)關(guān)注,只是有些個(gè)人的想法可能有些偏頗,可能有些激進(jìn),可能只是長吁短嘆卻不是實(shí)際上的改變行動(dòng)。
中國目前的能力,大家應(yīng)該不否認(rèn)還差得很遠(yuǎn)。
經(jīng)濟(jì)的增長我不專業(yè)不敢評(píng)論,為什么增長這么快,是否泡沫什么的確實(shí)也沒考慮過。但是制造業(yè)確實(shí)還是,應(yīng)該說是起步階段吧。
近年來出現(xiàn)了一個(gè)詞叫“微創(chuàng)新”。很多人批判。
比如騰訊公司的幾乎所有產(chǎn)品都是抄襲別人的構(gòu)架,然后自己作出改進(jìn)。這就是所謂微創(chuàng)新。的確也被很多人詬病。在他們看來,這就是抄襲,媽的老子的產(chǎn)品你他么換個(gè)包裝就是你的了?你以為你給我的東西穿上馬甲就是你懂專利了?
但實(shí)際上,這樣似乎更符合中國的國情,可能更適合中國現(xiàn)階段的發(fā)展。當(dāng)然,從這幾年中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展來看,這種“微創(chuàng)新”模式確實(shí)產(chǎn)生了很大的經(jīng)濟(jì)效益,比如:新浪微博(國外的原版產(chǎn)品);騰訊的各種服務(wù),游戲;各種功能相似的app。。。
為什么這種被人詬病的微創(chuàng)新可以成功而真正意義上國內(nèi)的大型創(chuàng)新(如果有的話)卻沒能很成功?
以下只是我的看法,有限,歡迎補(bǔ)充:
1
大型創(chuàng)新花費(fèi)太高,企業(yè)不愿冒險(xiǎn),科研人員沒有經(jīng)費(fèi),積極度不高。
2
難度大,風(fēng)險(xiǎn)大。少有人敢做。
3
一出來就被各種微創(chuàng)新侵害,失去利益。
4
初期產(chǎn)品有些地方可能設(shè)計(jì)不周,用戶體驗(yàn)不是很好。領(lǐng)導(dǎo)上司看不到希望,以致后期改善糟糕。被微創(chuàng)新替代。
5
現(xiàn)在的工業(yè)模式基本上算是一種“搭積木”:即基礎(chǔ)部件或者方案都已經(jīng)成熟的理論化,成品化,我們只要合理的組裝加上漂亮的設(shè)計(jì)(UI設(shè)計(jì),外觀設(shè)計(jì)等),就是一款好產(chǎn)品:比如電腦手機(jī)。這種情形也容易讓人有一種:別人的東西既然成品化,我拿來用,做出適當(dāng)創(chuàng)新難道不行?

但我感覺,至少目前,微創(chuàng)新這種模式還是比較符合市場(chǎng)選擇的。這種論斷很容易被大神們噴,我盡量讓論據(jù)充實(shí)吧。。。
首先,很多人說中國的現(xiàn)狀就是很大部分的急功近利,不能沉下心做研究。
事實(shí)的確如此,但是看到里面就會(huì)知道如果科研人員拿不到自己覺得合適的工資,自然會(huì)沒有激情(當(dāng)然總是有對(duì)所在行業(yè)特別熱愛不關(guān)心工資這類的。。另說)于是人們抱怨特么的科研人員工資都不高這社會(huì)不該去求了。。。
這還是市場(chǎng)決定的,不分析為什么了,只是得明白,至少現(xiàn)在還得接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)。(國外科研人員工資也不高,但是生活不是問題,所以不提這個(gè))
但這是該“支持”微創(chuàng)新的理由么?不是。
我不是說支持微創(chuàng)新,只是比較符合中國目前的國情罷了。等到真正發(fā)展起來了,這個(gè)問題自然會(huì)下去的。
為什么這種情況比較適合中國目前:
1
成本較低,見效益更快。
2
風(fēng)險(xiǎn)低
         3
知識(shí)產(chǎn)權(quán)部分政策漏洞太大,容易找到空子
4
可以從中學(xué)習(xí)很多東西(前提是相關(guān)人員有這個(gè)意識(shí)!)這點(diǎn)最重要

既然現(xiàn)在大家都不喜歡這種抄襲模式,那么如何改變一些?
1
這種模式還是得有一定的前進(jìn)空間,主要得出現(xiàn)一些知道我現(xiàn)在做這些事不光為了吃飯養(yǎng)老婆孩子,同時(shí)學(xué)別人的優(yōu)秀想法和前沿理論等(我沒說教育這些是因?yàn)檫@種事是教育不來的。。。就跟勵(lì)志一樣,志是需要?jiǎng)?lì)才有的么?naive。所以不怎么抱希望)
2
逐步的建立法規(guī)稍加抑制這種情況,讓創(chuàng)新變得不得不更有含量,循序漸進(jìn)。
3
還是得國家更重視(希望不大,撐死嘴上呵呵)
4
希望能有一些教育上的轉(zhuǎn)變,至少讓學(xué)生們別抄作業(yè)考試別作弊。。。但這是人的天性,總是很困難的。

所以總的來說,我們光在這里抱怨是無意義的,只是嘴上說說這里的制度多么不好,總是吐槽抖機(jī)靈也只是浪費(fèi)時(shí)間。
如果想少些抄襲,還是從自己做起吧,至少別人你還管不住。自己牛逼了不去抄襲,做出來個(gè)產(chǎn)品自然很激動(dòng)的。

剛才看到那個(gè)帖子才決定寫的。。結(jié)構(gòu)有點(diǎn)亂,見諒!

以上。


作者: w91678    時(shí)間: 2014-10-27 23:08
歐美 日本的企業(yè)一般都是借鑒現(xiàn)有技術(shù),做一些改進(jìn),提高產(chǎn)品性能。這些大家就認(rèn)為是互相抄,只要人家抄的比原來的做的更好,那就是進(jìn)步。技術(shù)是一個(gè)積累的過程,先接受,然后改進(jìn)發(fā)展。這是一個(gè)必然的過程,請(qǐng)心態(tài)好些!
作者: toafy    時(shí)間: 2014-10-27 23:48
果然很長,只看了后面的部分,前面的內(nèi)容大家都懂得
順便表個(gè)態(tài):
對(duì)于“抄襲”二字,我覺得還是慎用為好,畢竟是個(gè)貶義詞。突然想到了下魯大師的拿來主義:好的東西為什么不能拿來用呢?這就是借鑒了。在借鑒的同時(shí)能夠發(fā)現(xiàn)不足加以改進(jìn),那是最好了。如果一味的借下去,那就成了抄襲。
不管是借還是抄,在我大天朝里,都是合理存在的,無可厚非。
同意樓主最后的觀點(diǎn)。
一個(gè)人改變不了世界,但可以做自己。
作者: 掃街    時(shí)間: 2014-10-28 07:34
本帖最后由 掃街 于 2014-10-28 07:37 編輯

QQ的案例只能證明麻花疼在國內(nèi)利用特殊國情騙騙國人可以,一旦直走出國門,到了國際市場(chǎng),立刻敗陣,這就是鐵的事實(shí)。你說的什么微創(chuàng)新,換個(gè)名頭,但改變不了本質(zhì),F(xiàn)在的非標(biāo)自動(dòng)化行業(yè)衰敗跡象,就已經(jīng)證明多年的抄襲不能改變什么,最終結(jié)果是害了自己。

作者: eddyzhang    時(shí)間: 2014-10-28 08:13
唉,我們公司的產(chǎn)品有的世界第一,看到其他公司模仿,我們不會(huì)嘲笑人家抄襲,而是反思自己為什么不持續(xù)創(chuàng)新。有的產(chǎn)品不是最好,但是客戶覺得競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的好,我們反思我們是否也可以做到,當(dāng)然也會(huì)借鑒。
誰會(huì)一直去討論抄襲不抄襲,山寨不山寨這些事呢,有突破就是成功了。
我一直問,你是不是能做到世界最好,世界第一。做不到待一邊,看人家做,去學(xué)吧,F(xiàn)在是自己做不到,還自己不學(xué)習(xí)。及時(shí)是抄也不去抄。會(huì)有前途嗎。

作者: 塔格奧    時(shí)間: 2014-10-28 08:46
確實(shí),現(xiàn)在喊的人多,踏實(shí)做的太少了
作者: 白云若雪    時(shí)間: 2014-10-28 08:49
之前呆過一家港資,在所屬行業(yè)內(nèi)世界十強(qiáng),來大陸發(fā)展十年,敗了。這個(gè)員工搞點(diǎn)技術(shù)和圖紙,出去了搞個(gè)小工廠。明天那個(gè)員工出去搞個(gè)小公司,和你做一樣的設(shè)備。結(jié)果。。。你以為大家公平競(jìng)爭(zhēng),技術(shù)取勝或者微創(chuàng)新?  實(shí)際結(jié)果是,我公司比你小,咱拼價(jià)格,直接給你便宜一半。。。。我在那家公司的時(shí)候,參與的項(xiàng)目編號(hào)是N09xxxx,去的時(shí)候我是11年,也就是說從09年啟動(dòng)一直在研發(fā),這樣的時(shí)間和金錢投入,做出的設(shè)備被克隆不過一兩年的事情。

很多靠克隆起家的公司劣性難改,尤其是機(jī)械這樣需要比較大投入和時(shí)間積累的行業(yè)。
作者: 嗯哈    時(shí)間: 2014-10-28 08:56
確實(shí),現(xiàn)在喊的人多,踏實(shí)做的太少了
作者: 精密凸輪分割器    時(shí)間: 2014-10-28 10:11
利益當(dāng)先  不管什么方式有銀子收就行
作者: hzband    時(shí)間: 2014-10-28 15:06
主要看資本在誰的手上,結(jié)果相差很大。短平快抄襲最快。
而在資本家眼里,抄襲與創(chuàng)新沒有區(qū)別,都為利益。
作者: 打工    時(shí)間: 2014-10-28 16:18
紅花還需綠葉,如果自己做好比什么都強(qiáng),人改變不了社會(huì),但社會(huì)是每一個(gè)個(gè)體組成,做好自己吧。。。。。。
作者: 紫金者Alex    時(shí)間: 2014-10-28 18:38
那個(gè)。。。標(biāo)題怎么變了?
作者: duanyz    時(shí)間: 2014-10-28 22:23
好的創(chuàng)意并不是想有就有的。中國缺乏有創(chuàng)意,有想象力的人才。≈荒艹粫(huì)抄!
作者: 袞雪76    時(shí)間: 2014-10-29 22:01
對(duì)于實(shí)際工作而言,有得抄不抄才是傻子!
作者: lucipng    時(shí)間: 2014-10-29 23:57
抄,是沒錯(cuò)。但在現(xiàn)在中國這個(gè)大環(huán)境下,大家追求的只有一個(gè)字:利,抄得越來越表面。
作者: 紅葉蝶213    時(shí)間: 2014-10-30 09:37
其實(shí)機(jī)械設(shè)備行業(yè),“抄襲”之事本來就是家常便飯,很多的事情需要看淡。
作者: 阿基里斯    時(shí)間: 2014-10-30 22:48
領(lǐng)導(dǎo)們希望在自己任期內(nèi)出成績(jī),哪里在乎什么創(chuàng)新
作者: 春雪zw    時(shí)間: 2014-10-31 10:01
國情就這樣
作者: 衣錦夜行    時(shí)間: 2014-11-1 17:05
還在抄圖中!
作者: hc2003    時(shí)間: 2014-11-1 21:11
分析的很全面了

作者: 好方案    時(shí)間: 2014-11-3 23:30
高明的抄襲叫借鑒。




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