機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 被糟蹋得所剩無幾的‘工業(yè)’ [打印本頁]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-8-9 16:11
標(biāo)題: 被糟蹋得所剩無幾的‘工業(yè)’
下午大家談工業(yè)，特別是談‘國內(nèi)工業(yè)’，大多是搖頭嘆氣，無可奈何，甭管你多大的廠子，多少人，狀況都差不多，其實(shí)不是沒有可以玩的，是玩不了，而能玩的都基本處于產(chǎn)業(yè)的最低端，沒有任何利潤，想轉(zhuǎn)型，又根本就沒有出路，無處可轉(zhuǎn)，

  怎么成為今天這個(gè)德行的？那就是大家都一起來糟蹋這個(gè)行業(yè)，30年，把個(gè)工業(yè)環(huán)境與行業(yè)都糟蹋光了，糟蹋到很難翻身的地步，

  崩管你今天說下多大的決心，咬牙跺腳，但你現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中就是沒有出路，也甭管多能抬杠，嘴有多硬，但你的企業(yè)就是難以為繼，這就是現(xiàn)實(shí)，現(xiàn)實(shí)需要銀子來支撐，但你沒有銀子，光嘴硬沒有任何作用，

  工業(yè)這東西是需要‘培育’的，需要體面，尊嚴(yán)，需要創(chuàng)造力，需要熱情，需要資金，需要誠信，俺說了這么多東西，你衡量一下，哪些方面是有的，一條都沒有，

  現(xiàn)今國內(nèi)的工業(yè)環(huán)境下，除非你玩‘最高端’，否則一點(diǎn)出路都沒有，

  以前我說過，我們是從‘脫下工作服一步進(jìn)入現(xiàn)代化’開始的，從滿身油污的工作服要放在零件清洗液里面泡到嚴(yán)格規(guī)定的‘工作鞋’、護(hù)目鏡等等東西開始的，這之前沒有任何專業(yè)的培訓(xùn)，什么都沒有，就是‘簡單的一步’

  那時(shí)才可以體會玩工業(yè)的尊嚴(yán)與體面，自己要把襯衫熨燙平整了，提公文箱上班，哈哈，那之前我沒有見過女士的公文箱，還以為只有‘男款的’，哈哈，土吧？后來發(fā)現(xiàn)連剃刀都是分男女的，哈哈，

一直到現(xiàn)在，俺都覺得，工業(yè)這東西要尊嚴(yán)，要體面，要許多東西，要能把一個(gè)大齒輪箱的圖紙鋪到會議桌上，再給諸位到上紅酒，慢慢聽人家說，這個(gè)東西到底怎么了？假如是看到人家有這么個(gè)東西，就連夜找人‘山寨’一個(gè)，你想著東西還能用? 就不可能，因?yàn)楫嬌秸瘓D的那哥們兒連漸開線是怎么來的都一無所知，他會懂這個(gè)齒輪箱到底出現(xiàn)什么毛病了？假如那樣，他是神仙，

下午一些人在聊這個(gè)‘中國工業(yè)’的問題，都覺得沒有什么辦法了，很難有起色，一代人即將逝去，下面一代的能干家伙鳳毛麟角，非常少了，像俺這么多年接觸下來，無論是在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中還是在網(wǎng)上，總數(shù)連5個(gè)都沒有，就是這么少，但你又能怎么辦？俺常說‘閱人無數(shù)’，甭管他談他以前帶過什么項(xiàng)目，有什么經(jīng)歷，他談完他的話了，你簡單問3句，他就消失了，俺與人談過鑄造，結(jié)構(gòu)等等東西，光在網(wǎng)上就有大把的帖子，事實(shí)就是如此，

  誰有興趣可以談幾句，你覺得現(xiàn)在的工業(yè)該往何處發(fā)展？

作者: masterzhuce 時(shí)間: 2014-8-9 16:24
本帖最后由 masterzhuce 于 2014-8-9 16:25 編輯

話題太沉重了。。個(gè)人誰也改變不了大環(huán)境，每天多看看書，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。工作用心干，別糊弄。以后總會好起來的。。

作者: 門童 時(shí)間: 2014-8-9 16:38
大俠，開心點(diǎn)，這樣會出問題的！

作者: 藍(lán)天心 時(shí)間: 2014-8-9 16:43
看著機(jī)械行業(yè)如茫茫大海，不知道自己走向何處，不知道自己該學(xué)什么，因?yàn)樯鐣枰闶裁炊紩咳f能的人有嗎？我一直在思考這個(gè)問題，現(xiàn)在所說的機(jī)械行業(yè)里萬能的人，真的什么都會嗎？也許會，能精嗎？不精，那就是侃大山，到用的時(shí)候就尿褲子。靠這樣的人才怎么趕人家，怎么和人家拼，我想了好久，沒有答案！有說必須靠硬實(shí)力，在這人員流動這么大的環(huán)境下，又有幾個(gè)精的？企業(yè)人才不流動，大多養(yǎng)著一幫混吃等死的，真正全身心投入的有多少；流動的人員，有抱負(fù)有理想，可是他們又流向何方，流向何處才能真正的有這一片實(shí)現(xiàn)理想抱負(fù)的沃土呢？有老板說了，我就有理想，要世界一流，你來我這里吧，這里需要你，可過去一看，人都快走光了，理想抱負(fù)的怎么實(shí)現(xiàn)�。C(jī)械是一國之基礎(chǔ)行業(yè)，技術(shù)是要積累的，人才的積累，沒了積累，靠喊兩嗓子只是白費(fèi)力氣而已！

作者: lyz815 時(shí)間: 2014-8-9 16:50
都是領(lǐng)導(dǎo)力造就的這個(gè)局面！想想每個(gè)公司的組織結(jié)構(gòu)大體應(yīng)該一樣的，改不了了，有遠(yuǎn)見，會經(jīng)營的家伙有幾個(gè)能進(jìn)入高層！談何發(fā)展？談何決策？搖旗吶喊的人太多，運(yùn)籌帷幄的人太少

作者: 轉(zhuǎn)圈的人 時(shí)間: 2014-8-9 16:52
大俠中間有30年，這是個(gè)什么樣的30年，30年間是什么政策，就知道為什么會是這個(gè)德行了。
封建時(shí)代還有重農(nóng)抑商，現(xiàn)在除了都重商其他的什么都抑，有更好掙錢的方式，從業(yè)人員離開是正常的，就算是喜歡機(jī)械，但是為了生活。
掙錢就是要身強(qiáng)力壯的，現(xiàn)在只剩老弱病殘小，小的也在找機(jī)會離開。一個(gè)人在機(jī)械行業(yè)能做好，相信在任何行業(yè)都能很出色。
體面的生活是要錢的，企業(yè)是沒轍了，老板總不能賠本掙吆喝，只能看D的了。
至于D會怎么做，天知道。

作者: 愛憎分明 時(shí)間: 2014-8-9 17:10
我的看法不一樣，別說30年，就是十年前，德國的機(jī)械展會上幾乎沒有中國展位。這幾年中國展位占相當(dāng)多。印刷的印后設(shè)備已經(jīng)領(lǐng)先，鞋機(jī)出口逐步增大，意大利的鞋機(jī)優(yōu)勢已經(jīng)失去。目前機(jī)器人還落后西方國家，其他輕工設(shè)備都發(fā)展很快�，F(xiàn)在機(jī)械展會上的設(shè)備比過去先進(jìn)不知是多少倍。

作者: w91678 時(shí)間: 2014-8-9 17:16
998大俠，齒輪齒條嚙合的中心距是怎么定義的，機(jī)械設(shè)計(jì)手冊上沒有。

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-8-9 17:17
我一直以來看不起山寨、簡單復(fù)制的這幫家伙，沒有志氣，只看得到眼前利益。國內(nèi)的工業(yè)實(shí)際上支撐不住所謂的中國dream，這個(gè)夢是需要有東西來支撐的。沒有像樣的工業(yè)體系，別人一個(gè)波次就把你沖的七零八落的，一個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)轉(zhuǎn)嫁就把你搞得蒙頭轉(zhuǎn)向，國民苦難不堪，還有什么夢？
必須走向高端，沒有別的出路。當(dāng)年就因?yàn)槭沁@樣才勒緊褲腰帶上兩彈一星，今天卻搞了怪，物質(zhì)條件遠(yuǎn)勝于當(dāng)年的情況下，整個(gè)社會的思想已經(jīng)敗落不堪。國內(nèi)的工業(yè)剛剛有可能走向工業(yè)體系的時(shí)候，卻迷失到了錢眼里了。
是哭還是笑呢？
當(dāng)年幾個(gè)活動家在歐洲幾強(qiáng)游說一番，波音民機(jī)的對頭——空客誕生了，同年代的準(zhǔn)備復(fù)制707的行動以失敗告終，現(xiàn)在N個(gè)民機(jī)項(xiàng)目是什么情況，仍然難說。
民間的各種規(guī)模的廠子，看著讓人一臉憂郁，我看到的都是過一天算一天的。
不管怎么說，我是抓緊學(xué)習(xí)，找機(jī)會自己做事情，沒辦法了。沒有人可以依靠，除了自己努力。

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-8-9 18:12
我出個(gè)損招，與先進(jìn)國家為敵，讓先進(jìn)國家制裁咱們，一毛引進(jìn)設(shè)備都沒有，逼著自己想辦法獨(dú)立設(shè)計(jì)。

作者: jnzc 時(shí)間: 2014-8-9 18:59
沒那么糟糕吧，有不少問題是真的，但比20年前還是差距小多了。中國大，什么現(xiàn)象都有，也有好的。

作者: 小布丁123 時(shí)間: 2014-8-9 19:26
從在去年開始，我們這邊開始重視培訓(xùn)和技術(shù)點(diǎn)了

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-8-9 19:31
我所在的行業(yè)。也遭遇了瘋狂的山寨。價(jià)格是我們的十分之一到5分之一。

他們做進(jìn)一單就好毀掉一個(gè)客戶。隨著時(shí)間的推入。會逐漸毀掉這個(gè)行業(yè)的客戶。隨著時(shí)間的深入。會毀掉這個(gè)產(chǎn)品。
并且同行之間相互抨擊和詆毀。惡意競爭殺價(jià)。

還好大的企業(yè)都不會用他們的東西。奧運(yùn)會也不敢用他們東西。留給他們的空間越來越窄。留給他們的利潤也越來越少。
自生自滅吧。

作者: wf2725864 時(shí)間: 2014-8-9 20:32
直接高薪聘請外國工程師不行嗎

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2014-8-9 21:18

wf2725864 發(fā)表于 2014-8-9 20:32
直接高薪聘請外國工程師不行嗎

就算請幾個(gè)外來的和尚，廟里的其他和尚還是不會好好念經(jīng)的，反而倒是會天天算計(jì)著怎么把外來的和尚趕走。

作者: mjwz5294 時(shí)間: 2014-8-9 21:28

轉(zhuǎn)圈的人發(fā)表于 2014-8-9 16:52
大俠中間有30年，這是個(gè)什么樣的30年，30年間是什么政策，就知道為什么會是這個(gè)德行了。
封建時(shí)代還有重農(nóng) ...

要相信D，D對資源的控制是相當(dāng)有力度的。

不過，屁民還是表去糾結(jié)D的用心，做好自己就好了。。

作者: 生而為贏 時(shí)間: 2014-8-9 21:47
最近在看液壓的課本，九五級重點(diǎn)教材，感覺編得比較亂，不是很好。大俠能否推薦一下比較好的液壓書，中英文都可以的。謝謝！

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-8-9 23:22
本帖最后由猛龍C 于 2014-8-9 23:31 編輯

@2266998 @老鷹

多謝老鷹加分，我再啰嗦幾句，
首先，多數(shù)家伙，包括我，缺乏一種精神。
原先和澳國一個(gè)家伙因?yàn)檎劦皆搰豢钚掳l(fā)動機(jī)有所接觸，當(dāng)時(shí)他給我的概念就是，要什么東西，我可以設(shè)計(jì)，可以創(chuàng)造，隨便你說什么。我當(dāng)時(shí)就很缺那種概念，因?yàn)樯磉叺娜耍瑹o論教授、老工程師，還是老師，都會告訴你，設(shè)計(jì)一個(gè)東西，有多么多么難。直接就要把你嚇癱掉，我就是被嚇大的。
再說一點(diǎn)我的經(jīng)歷，畢業(yè)之后主抓過一個(gè)換發(fā)的項(xiàng)目，工程意義上講是成功了，但后來沒有再堅(jiān)持，最終并沒有成為一個(gè)盈利的項(xiàng)目。但整個(gè)過程當(dāng)中和米方的信息溝通，工程進(jìn)度以及試飛過程全流程走下來，的確在技術(shù)層面、項(xiàng)目管理和英語交流方面給我留下了不少財(cái)富，當(dāng)時(shí)沒什么感覺，但再回想，就發(fā)現(xiàn)，有好多可以反思的東西。
這里我想說的是，
一，不做事，有什么可以反思的呢？又如何進(jìn)步呢。
二就是，小馬過河這個(gè)故事是那么好的一個(gè)故事。你是一匹聽話被嚇到的小馬，還是勇敢伸出蹄子試水的小馬？這個(gè)想清楚了才不會被封閉住。
事實(shí)上，這些東西也是說給我自己聽的，要進(jìn)步，必須先掙脫自己內(nèi)心的藩籬。

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-8-10 05:47
發(fā)現(xiàn)連剃刀都是分男女的，哈哈，

這個(gè)太犀利了

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-8-10 08:38
沉重的話題。
以“阿堵物”為唯一導(dǎo)向的后果，不講尊嚴(yán)，不講道德，不講誠信。以純山塞為榮，而不講培育。
個(gè)人是沒有辦法改變什么的，個(gè)人要生存，要養(yǎng)家糊口。唯一能改的只有自己，如何搞高實(shí)力了。

作者: 459827194 時(shí)間: 2014-8-10 12:10
我們沒有經(jīng)歷工業(yè)革命，只是直接享受工業(yè)革命帶來的成果，可能感覺不到工業(yè)革命被誕生出來對生活的巨大改變。所以山寨也就無可厚非。只是思想意識領(lǐng)域的滯后一部罷了，窮則獨(dú)善其身，對于個(gè)人，也就我的原則，會就是會，不會就是不會，不會就趴在地上學(xué)。

作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2014-8-10 21:58
不光工業(yè)被糟蹋
老師傅都被趕下海，淹死的淹死，就算沒有淹死也只剩半條命
最嚴(yán)重的是下一代的思想被糟蹋了
現(xiàn)在的孩子、家長，有幾個(gè)不抱怨滴
馬上要開學(xué)了，今年的新政策是全部住校（方便管理），尼瑪，俺就住在學(xué)校院墻邊，要是以前俺直接翻院墻了

作者: lucipng 時(shí)間: 2014-8-10 22:15
個(gè)人認(rèn)為面對商業(yè)的工業(yè)產(chǎn)業(yè)，不管怎么做，山寨也好，抄襲也好，只要能有利就可做，這也無可厚非。至于抄的的如何，抄的是否專業(yè)嚴(yán)謹(jǐn)，這并不重要，因?yàn)樽罱K要經(jīng)過市場考驗(yàn)。老板重要賺錢，他就會想方設(shè)法進(jìn)步，經(jīng)過市場的優(yōu)勝劣汰，留下的就好是好的。在國內(nèi)工業(yè)起步較晚的情況下，某種程度上，這種“抄者”越多越好。上面的同學(xué)講過，國內(nèi)企業(yè)在國際大型機(jī)械展上越來越好份量就是好的現(xiàn)象。至于更高的研發(fā)，這都需要錢和人才。通過這種模仿就可以賺到錢，和積累人才。至于樓主說的混不下去，我個(gè)人覺得更被劣汰人一部分想法。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-8-11 10:10
所以問題，我覺得跟價(jià)值觀有關(guān)系，中國人一心只向著錢和權(quán)，沒信仰，很可怕！，最近我一個(gè)同學(xué)去新奧爾良留學(xué)了，三個(gè)人租了個(gè)兩室兩廳 200多平米，也才1500刀，哎，真心是生活水平太好了…………

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