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標(biāo)題: 很多社友迷信選型樣本，對(duì)實(shí)戰(zhàn)沒有任何概念 [打印本頁(yè)]
作者: 品豐-程    時(shí)間: 2014-7-12 11:33
標(biāo)題: 很多社友迷信選型樣本，對(duì)實(shí)戰(zhàn)沒有任何概念
              最近，兩天論壇出現(xiàn)很多，線軌，絲桿，軸承的一些選型問題。個(gè)人也和幾位壇友相談甚好。但從回帖中發(fā)現(xiàn)，還是很多壇友迷信樣本。對(duì)于選型的實(shí)戰(zhàn)，沒有任何概念。
     
             更有甚者，指著鼻子說，建議你多看兩本樣本，俺瞬間崩潰了。好，咱們就來看看如何教會(huì)你看樣本。就像前面有壇友說，導(dǎo)軌安裝基面高度差，可以有跨度500MM可有30絲的問題，俺只能說，可以，但是你的安裝托板，就會(huì)是斜的。沒錯(cuò)可以用，你非要咬文嚼字干什么。。。。明知道是個(gè)坑那。若是你的基面安裝差30絲，你的客戶，不會(huì)懷疑你們公司的機(jī)加工的能力？
怕是再爛的龍門銑的誤差也沒差的那么大吧。那這30絲是怎么來的，是極限值，樣本標(biāo)的所有數(shù)據(jù)都是最大，或最小的一個(gè)極限。還有滑塊小小一個(gè)東西靜載荷標(biāo)個(gè)幾十千牛，什么概念，你試試就知道，上去就崩了，你按照這個(gè)設(shè)計(jì)？

            好還有一味壇友說他的絲桿垂直使用，上下移動(dòng)，一噸重，別人給他選4010 ，他覺得樣本的載重，挖有6噸，完全超過安全系數(shù)拉�？梢杂玫�。殊不知，樣本有一整套的計(jì)算公式給你干嘛用的?經(jīng)過計(jì)算了嗎？也真心鄙視，那些在賣銀的銷售攻城獅，胡說亂說一通有意思嗎？

           好，現(xiàn)在是教會(huì)你看樣本了，現(xiàn)在咱們學(xué)會(huì)如何甄別樣本的數(shù)據(jù)。據(jù)某臺(tái)灣紅綠色，賣銀人所做的樣本，默默地發(fā)現(xiàn)，他們的導(dǎo)軌載荷很牛B，有多牛？建議各位看官HGR系列對(duì)比日本蒂業(yè)技凱的HSR系列大家默默比對(duì)就有答案了。你還認(rèn)為，樣本的數(shù)據(jù)是可信的？我一直有疑惑，他的數(shù)據(jù)怎么得出來的，發(fā)現(xiàn)莫有？動(dòng)載荷比THK高30%，靜載荷就更夸張了。我只能對(duì)樣本數(shù)據(jù)說呵呵了。回過頭我們來說前面的絲杠問題。您還覺得您那數(shù)據(jù)可信？

          也有人會(huì)說拿點(diǎn)干貨出來~~~就一典型案例，13年10月份，接觸一家鋼板噴碼機(jī)設(shè)備廠家。實(shí)際問題，跟俺反饋，怎么導(dǎo)軌看著這么硬，用起來怎么這么脆，兩三個(gè)月就停機(jī)，客戶都罵死了。每次都是滑塊壞掉。兩個(gè)月就要，修。剛修完，沒過多久又要修。
          俺問了很多關(guān)鍵性數(shù)據(jù)，比如安裝是測(cè)斜在懸臂上，導(dǎo)軌間距，滑塊間距，托板整體噴頭機(jī)構(gòu)重量，線速度，工廠溫度，每天工時(shí)（24小時(shí)），是否有無粉塵，往復(fù)行程量，頻率。

        懸臂6米多，導(dǎo)軌間距500 ，滑塊間距400，機(jī)構(gòu)重大80公斤，線速度3米每秒，溫度恒定20-45不等，工時(shí)24小時(shí)不停機(jī)，粉塵細(xì)微顆粒，往復(fù)行程5米多，頻率是每15秒移動(dòng)一回。

        大家看到這些數(shù)據(jù)，覺得是不是25的就夠了。才80公斤而已。 某賣銀的攻城獅也是這么選的，結(jié)果，就是3月壞一次�？蛻舴答�，為什么按照樣本，實(shí)際推算超過一年啊。完全夠啊。攻城獅也說不出個(gè)所以然來。

        俺也還是根據(jù)樣本臺(tái)灣ABBA的樣本，進(jìn)行計(jì)算，計(jì)算過程（樣本書都有大家可以看，俺就不貼了，那些公式?jīng)]辦法打）各種數(shù)據(jù)代入罷了。得出25的理論壽命的確是一年多，但是有考慮過粉塵嗎，有考慮過安全系數(shù)嗎，有考慮過無保養(yǎng)總是缺油狀態(tài)嗎，這些都是對(duì)壽命影響很大的核心關(guān)鍵問題。

        俺為什么會(huì)選ABBA35的導(dǎo)軌？因?yàn)锳BBA35計(jì)算出來的理論使用壽命是10年多，雙防塵端蓋，結(jié)合ABBA自有的自潤(rùn)滑系統(tǒng)。確保無憂運(yùn)行。那也有人會(huì)說10年是不是太夸張了。但理論結(jié)合實(shí)際，雖有防塵和自潤(rùn)滑作為輔助作用，但主體是線軌自身的磨損。結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn)，選35實(shí)際應(yīng)用到工廠，估計(jì)也就2-3年使用壽命，記住他是24小時(shí)不停機(jī)。最終俺選的這臺(tái)修改過的機(jī)器出去了，目前半年多沒有任何問題，導(dǎo)軌滑塊沒有明顯磨損，半年的那次檢修，就加了新的油脂。

        對(duì)線軌絲桿，的壽命影響，線速度越快，壽命越短，載荷大，降低壽命，溫度高降低壽命，行程量大，壽命降低，粉塵大壽命降低，缺油，壽命降低。

        俺亂說了這一通，您還完全堅(jiān)信樣本了嗎？還在信根據(jù)賣銀工程師滿嘴跑火車的話了嗎？
        樣本的數(shù)值，是值得參考的，但不是萬能的，要接地氣，與工況結(jié)合，才能確保機(jī)器設(shè)備沒有問題。當(dāng)然這個(gè)過程需要樣本的數(shù)值作為一個(gè)參考，計(jì)算得出的數(shù)值畢竟是理論工況，他無潮，無粉塵，沒有這些惡劣環(huán)境。

       中飯牛腩面吃撐了，就當(dāng)胡說一通吧。
作者: 獨(dú)自莫憑欄    時(shí)間: 2014-7-12 11:41
樓主說的是，做工程就是要考慮到現(xiàn)場(chǎng)的實(shí)際情況，想清楚了實(shí)際情況才能有效的解決問題。
作者: xlf63    時(shí)間: 2014-7-12 13:07
選擇元器件，多得考慮工況和環(huán)境因素。包括溫度，濕度，粉塵，潤(rùn)滑，結(jié)構(gòu)，布置。。。N多實(shí)際情況。
樣本么，一個(gè)理想狀態(tài)的理想值。否則也不會(huì)有啥個(gè)壽命系數(shù)哪，安全系數(shù)啥個(gè)值了。
作者: 希傲    時(shí)間: 2014-7-12 13:24
銀？上銀？難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥？
作者: xyz之家    時(shí)間: 2014-7-12 14:20
大俠，滾珠絲標(biāo)螺冒“珠卷數(shù)”是什么概念？一直沒搞懂.
作者: fmdd    時(shí)間: 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀？

我每次選HIWIN的導(dǎo)軌滑塊，安全系數(shù)絕對(duì)不能小于2，否則就慘了。

缺油潤(rùn)滑不良對(duì)導(dǎo)軌和絲桿的損傷很大，現(xiàn)在做設(shè)備都習(xí)慣給它們加自動(dòng)潤(rùn)滑系統(tǒng)了。
作者: 品豐-程    時(shí)間: 2014-7-12 16:09
希傲 發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀？上銀？難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥？

很多數(shù)據(jù)標(biāo)的太夸張
作者: 品豐-程    時(shí)間: 2014-7-12 16:10
fmdd 發(fā)表于 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀？

我每次選HIWIN的導(dǎo)軌滑塊，安全系數(shù)絕對(duì)不能小于2，否則就慘了。

ABBA的標(biāo)準(zhǔn)品可就是自潤(rùn)滑的哦，都不用加，專利技術(shù)
作者: 水水5    時(shí)間: 2014-7-12 16:17
我弱弱的覺得，看大俠的這篇文章，比看英文說明還費(fèi)勁。
不過內(nèi)涵還是有的。樣本與實(shí)際的差距，要結(jié)合使用經(jīng)驗(yàn)
作者: 蘇州-機(jī)械    時(shí)間: 2014-7-12 16:35
對(duì)的，設(shè)計(jì)人員對(duì)實(shí)際使用工況只有個(gè)粗略的概念，這樣設(shè)計(jì)出來的東西肯定是不行的，必須得對(duì)使用工況有相對(duì)比較深入的了解才行
作者: xyz之家    時(shí)間: 2014-7-12 16:45
xyz之家 發(fā)表于 2014-7-12 14:20
大俠，滾珠絲標(biāo)螺冒“珠卷數(shù)”是什么概念？一直沒搞懂.

哈哈，懂了，謝謝
作者: 筱羽    時(shí)間: 2014-7-12 19:28
本帖最后由 筱羽 于 2014-7-12 19:30 編輯

盡信書則不如無書。那東西拿來參考很不錯(cuò)，他的數(shù)據(jù)是參考數(shù)據(jù)，我們要看的是他的選型方法，選型的計(jì)算過程。而且就算選樣本看也是看有實(shí)力的品牌的樣本，不是什么都看的，國(guó)產(chǎn)的東西我是沒有太大的信心�？淳涂碞O 1的樣本，那個(gè)很有說服力，哪個(gè)參數(shù)不對(duì)，你可以自己測(cè)試，有問題直接找售后。你拿那個(gè) 上某 的樣本和 NS某 的樣本一對(duì)比，就知道有多大的水分了。
作者: 筱羽    時(shí)間: 2014-7-12 19:33
希傲 發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀？上銀？難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥？

臺(tái)灣東西也就比大陸的能強(qiáng)點(diǎn)，其實(shí)也強(qiáng)不了多少，數(shù)據(jù)看著都嚇人。
作者: 深圳中瑞機(jī)械手    時(shí)間: 2014-7-12 20:03
盡信書則不如無書
作者: yantouchang    時(shí)間: 2014-7-12 22:22
俺的150KG選的1610的行不？被您這一講心里沒底了，700長(zhǎng)，升降用？
作者: jpcen05    時(shí)間: 2014-7-12 22:46
呵呵，學(xué)習(xí)了，轉(zhuǎn)個(gè)帖子到QQ空間，請(qǐng)別介意，謝謝！
作者: 吟嘯徐行    時(shí)間: 2014-7-13 19:58
大品牌一般都留有余量，小品牌都是盡量往上爭(zhēng)取。很正常

能看懂樣本也不是件容易的事情，特別是甄別用詞的不同
作者: 曙光6666    時(shí)間: 2014-7-14 21:20
這些工程經(jīng)驗(yàn)是千斤不換啊，懂了就不提，對(duì)不懂的人，真實(shí)莫大的幫助。
作者: 云朵1    時(shí)間: 2014-7-15 10:07
媽蛋，有時(shí)候還遇到樣本和實(shí)物不一致的情況，LZ說的太對(duì)了
作者: 山寨小菜    時(shí)間: 2014-7-15 10:52
自己動(dòng)腦子叫做學(xué)習(xí)，自己不動(dòng)腦子就只能照搬。閑著也是閑著，多動(dòng)動(dòng)腦子有什么不好？
一般而言，樣本數(shù)值有兩類。一類是“最佳數(shù)值”，一類是“保證數(shù)值”。前者是該設(shè)備在理想狀態(tài)下，能實(shí)現(xiàn)的最好的數(shù)值；后者是在所限定的條件下，能實(shí)現(xiàn)的保證（最差）數(shù)值。
作者: stoplonely    時(shí)間: 2014-7-15 10:53
樣品的理想數(shù)據(jù)不可能會(huì)把現(xiàn)場(chǎng)的工況都考慮進(jìn)去的，還是要結(jié)合實(shí)際來。
作者: 午子仙毫    時(shí)間: 2014-7-15 14:28
很同意樓主的觀點(diǎn)，選用余量并不是越大越好，一定要根據(jù)工況
作者: rogerxqz    時(shí)間: 2014-7-15 16:06
我還是喜歡看專業(yè)廠商的樣本 MISUMI SKF THK之類 做得很細(xì)致
對(duì)于沒有選型經(jīng)驗(yàn)的人來說 有樣本做導(dǎo)向很容易進(jìn)行過濾
至于余量和工況 還得看人腦

廠商樣本本身的出發(fā)點(diǎn)是極佳的
只是“虛標(biāo)”的問題歸結(jié)于廠商的誠(chéng)信和技術(shù)水平
如果這一部分慘假 那還是拉倒吧



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