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隨便聊聊國(guó)外機(jī)械企業(yè)入職離職的情況,原創(chuàng)

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發(fā)表于 2014-6-28 20:23:36 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
應(yīng)老鷹哥的要求,隨便介紹一下我看到的國(guó)外一些機(jī)械企業(yè)的情況。2 H: R! J( R# p
本人年齡尚輕、經(jīng)驗(yàn)尚淺、對(duì)世界之認(rèn)識(shí)有限,雖然努力學(xué)習(xí)和開(kāi)拓眼界,但畢竟不足以全面提供信息,欠缺之處歡迎大家指正和補(bǔ)充。
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進(jìn)入歐洲企業(yè)基本分為這樣幾類(lèi)途徑:(中國(guó)企業(yè)在歐洲分部的不談)+ x" y& W  U: ]2 U4 O& d3 T
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1.在當(dāng)?shù)厣蠈W(xué)或留學(xué),在這個(gè)企業(yè)做過(guò)學(xué)徒或?qū)嵙?xí)或咨詢(xún)(在歐洲有些喜歡招畢業(yè)生的咨詢(xún)公司,類(lèi)似人才中介),由于企業(yè)比較欣賞,所以留下工作。近些年歐洲經(jīng)濟(jì)危機(jī),不太愿意招正式員工簽長(zhǎng)期合同,所以留下的機(jī)會(huì)估計(jì)不超過(guò)30%。從學(xué)徒或?qū)嵙?xí)轉(zhuǎn)成正式合同對(duì)外國(guó)人可能有困難,詳見(jiàn)下面分析。從咨詢(xún)轉(zhuǎn)正式合同可能有公司間的法律糾紛,我有朋友經(jīng)歷過(guò),具體情況不表。  O, P! \% j/ W. e/ h2 ]' Q  A9 Z

5 T' a4 X6 u: e& v3 `2.作為畢業(yè)生參加普通招聘上崗。本人屬于這一類(lèi)。; q9 c  w- D2 p. j
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一般說(shuō)來(lái)企業(yè)給畢業(yè)生的機(jī)會(huì)非常少,尤其是正式員工+無(wú)限期合同。很多企業(yè)對(duì)待畢業(yè)生就像中國(guó)一樣簽一年兩年的合同,但是其實(shí)在歐洲很多國(guó)家的正經(jīng)合同是無(wú)限期的,即企業(yè)不能隨便解雇員工。我簽無(wú)限期合同的時(shí)候我老板跟我解釋過(guò)這個(gè)事:你可以隨時(shí)跳槽,但公司沒(méi)有權(quán)利在任何時(shí)間輕易解雇你,如果你犯了重大錯(cuò)誤且屢教不改是一種解雇的可能性,如果公司赤字必須重組部門(mén)削減是一種解雇的可能性,但公司要付出高額的賠償金并盡力為你安排下家。
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參加普通招聘并上崗,對(duì)外國(guó)人還有一些苛刻條款。對(duì)于企業(yè)而言,這名畢業(yè)生除了滿足招聘條件之外,還必須非常熟悉當(dāng)?shù)匚幕,?huì)當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言,有當(dāng)?shù)厣罱?jīng)驗(yàn),最好在當(dāng)?shù)赝袠I(yè)有自己的圈子人脈網(wǎng)。另外符合企業(yè)未來(lái)規(guī)劃和發(fā)展方向神馬的就不說(shuō)了。對(duì)于移民局而言,這名新員工必須具有"本國(guó)人不可替代性"。比如我當(dāng)時(shí)作為畢業(yè)生上崗就被移民局質(zhì)疑了,最后是企業(yè)加薪,重簽合同,按照特殊人才入職的。這種細(xì)節(jié)就不細(xì)說(shuō)了,每個(gè)國(guó)家的移民局也都不一樣,但是我的同胞們都經(jīng)歷過(guò)各種入職曲折。
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3.有工作經(jīng)驗(yàn)的人參加普通招聘。
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基本就是普通跳槽了。公司內(nèi)部跳槽容易,同行業(yè)跳槽不難,甲方乙方之間跳槽有優(yōu)勢(shì),歐洲間換國(guó)家跳槽難度類(lèi)似上面說(shuō)的情況。
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說(shuō)兩種外國(guó)人的特殊情況:
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! }& V( b0 u5 z1 e, p 一種是"嫁"(含娶)到這個(gè)國(guó)家的,一般是跟配偶身份,找工作尤其是服務(wù)業(yè)或工人這類(lèi)工作的很多也很容易。大多數(shù)有居留權(quán)歐洲華人都是通過(guò)真結(jié)婚或假結(jié)婚的配偶身份留在歐洲找到工作的。沒(méi)有居留權(quán)的偷渡黑工也很多,大多在中餐館或華人旅社任職,畢竟違反法律有損國(guó)人形象,就不詳細(xì)介紹了。) A* C$ J0 }3 j

3 J2 `3 Z& }; S2 u 一種是在中國(guó)等其他國(guó)家應(yīng)聘,然后被派到歐洲總部的。這種情況較少,甚至在子公司工作許多年被派到總部工作的也很罕見(jiàn)。一般除了你是專(zhuān)門(mén)人才以外,還要求你有足夠的海外經(jīng)驗(yàn),最好你在該國(guó)生活過(guò)。而且這種合同有可能和普通歐洲合同不一樣,你在歐洲的居留證也有可能注明不許跳槽等不平等條款。
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4.非普通招聘。) D- m  h' l) R* n
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獵頭、中介、圈內(nèi)介紹,這種情況也是會(huì)有的。歐洲國(guó)家小、壟斷多、擇業(yè)機(jī)會(huì)少、人才也不多,還有一種可能性或許國(guó)內(nèi)很少但歐洲很多,就是回到以前的工作企業(yè)。我的同事有很多都是離開(kāi)又回來(lái)的,是他們自己要求回來(lái)的還是公司召回的,就不得而知了。1 K% G, X6 c1 R9 i9 L+ Y$ `  `

( }! H/ m5 h2 `: p離職在下面繼續(xù)寫(xiě)。。。

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參與人數(shù) 8威望 +107 收起 理由
zyw32 + 1 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!
shootbomb1 + 1 支持原創(chuàng)
chase_1987 + 1
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子子61961 + 1 見(jiàn)多識(shí)廣, 謝謝分享~
老鷹 + 100 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!
shong66 + 1 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!

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 樓主| 發(fā)表于 2014-6-28 20:47:06 | 只看該作者
由于歐洲企業(yè)普遍待遇比較好,所以離職情況不多,基本上也有這么幾類(lèi):; U+ d1 a" q! P5 T& B5 p+ i: u1 ?- d

. t; }- {" v* n  I4 K& l! @1.本來(lái)就不是無(wú)限期合同,自己到期走掉或企業(yè)解雇。其實(shí)和無(wú)限期合同比,有些有限期合同可能工資反而高,所以也不是所有人才都青睞無(wú)限期合同。有些英美國(guó)家的人反而很不喜歡歐洲大陸的無(wú)限期合同,這些就不多說(shuō)了。
1 w+ @9 ~) D- K7 m$ L) G; j
4 h/ H% g6 U6 f6 `8 D2.犯重大錯(cuò)誤且屢教不改,或跟老板鬧翻被炒掉。見(jiàn)過(guò)這樣的,但很少。歐洲的老板一般很照顧員工的。
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3.企業(yè)赤字改革裁員。這幾年經(jīng)濟(jì)危機(jī)有很多這種情況,一般說(shuō)來(lái)是你的工資高于你給公司賺錢(qián)能力的這批人最危險(xiǎn)。所以說(shuō),工資太高也不是啥好事,搞清楚自己幾斤幾兩才最重要。如果是普通員工的話,公司看你可憐會(huì)給你安排下家;高層一般比較慘,裁就裁了。- `, Z/ T8 d" d3 t4 g, J
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4.自己跳槽走掉。* E% w& R! j: o  K9 d

" C8 f/ ]3 I! R6 P8 B走掉的原因一般這么幾類(lèi):* H1 {) j8 }& h2 D/ w

0 A! _# ^5 b& g9 {, X2 a- 對(duì)企業(yè)發(fā)展不滿。有些知名企業(yè)在退步,員工看不到企業(yè)的發(fā)展趨勢(shì),所以心灰意冷紛紛跳槽。這種情況我認(rèn)為是最常見(jiàn)的。/ H$ _( D7 V( S( Z9 @4 @
- 人際關(guān)系問(wèn)題。有些員工對(duì)同事和老板的性格不滿,認(rèn)為工作不舒服,會(huì)選擇跳槽。也比較常見(jiàn)。7 K3 A, d7 \- f! H, r9 b
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- 自身發(fā)展遇到瓶頸。一直想做一個(gè)工作或者一個(gè)職位,等了許久做不到,最后放棄這個(gè)企業(yè)。有一些。覺(jué)得要么是老板太不善解人意了,要么是他自己對(duì)自己的水平定位不合理,還有最糟糕的一種原因是老員工簽了無(wú)限期合同就不給你讓位。' K9 ?2 ?' m5 ]9 o
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- 收入問(wèn)題。這個(gè)比較少,歐洲的收入都很透明,甚至瑞士等國(guó)家都在網(wǎng)上有軟件計(jì)算不同年齡學(xué)歷資歷行業(yè)職位的建議收入和平均收入統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。企業(yè)如果薪水定價(jià)太低,會(huì)有工會(huì)甚至政府的制裁。一般不滿工資的大多數(shù)還是不滿職位。當(dāng)然不能排除很多窮國(guó)人民辭職往富國(guó)跑的事實(shí)。葡萄牙跑到西班牙,西班牙跑到法國(guó),法國(guó)再跑到德國(guó),德國(guó)往瑞士跑。這和國(guó)人奔向北上廣是一樣的道理。
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6 u6 ?# r! n* e1 z- 家庭原因。因?yàn)殡x家遠(yuǎn)啥的原因辭職,也比較少;旧显跉W洲這個(gè)小破地,一兩個(gè)小時(shí)的交通都能貫穿很多城市甚至跑到別的國(guó)家了。這個(gè)時(shí)間在北京估計(jì)從六環(huán)出發(fā)還堵在三環(huán)呢吧?在上海從徐匯出發(fā)估計(jì)會(huì)堵在莘莊附近的哪個(gè)高架口,哈哈。。。
# h, C0 B( q: b0 S4 s- 其他原因。。。我再想想吧。歐洲轉(zhuǎn)行的不多,大家心里都早有規(guī)劃應(yīng)該投身哪個(gè)行業(yè)。被其他企業(yè)挖走的情況倒是偶爾有的。哦,對(duì)國(guó)人而言還有一種可能性就是想回國(guó)了,有自己申請(qǐng)調(diào)回國(guó)內(nèi)的,覺(jué)得有點(diǎn)不值得,歐洲企業(yè)就是這樣,要學(xué)會(huì)后發(fā)制人,哈哈,不細(xì)說(shuō)了。
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發(fā)表于 2014-6-28 21:02:21 | 只看該作者
樓主能力非凡,寫(xiě)作之快,無(wú)可匹敵。第一手信息,社友們必受益良多。大家有問(wèn)題盡可提出。中國(guó)企業(yè)勞資關(guān)系很險(xiǎn)惡,嚴(yán)重傷害企業(yè)發(fā)展和員工成長(zhǎng)。

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大妹子文筆水平很高,打筆仗估計(jì)沒(méi)幾個(gè)是你對(duì)手  發(fā)表于 2014-6-29 08:11
為大家?guī)?lái)珍貴的信息,意識(shí)和思考,誰(shuí)會(huì)攻擊你,除非嫉妒。  發(fā)表于 2014-6-28 21:33
哈哈哈,我對(duì)自己的文學(xué)功底還是不謙虛的。。。在機(jī)械圈里吹噓自己的各種不務(wù)正業(yè)的技能會(huì)不會(huì)被圍攻痛扁?嘿嘿。。。  發(fā)表于 2014-6-28 21:09
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 樓主| 發(fā)表于 2014-6-28 21:06:04 | 只看該作者
哦,自己離職還有一個(gè)可能的原因就是從未成年(學(xué)徒制,半工半讀)起就一直在這家企業(yè)服務(wù),甚至祖祖輩輩都在這家企業(yè)服務(wù),突然心血來(lái)潮想去看看外面的世界了。
8 N" u" x- M: c- K/ s2 o我懷疑如果萬(wàn)一我離職了,也很可能是這個(gè)原因哈哈哈。。。7 b( Q8 n7 S4 _+ i" ]

) x& Q9 d- R( J0 R  Y* K歐洲的企業(yè)人口流動(dòng)性比中國(guó)要小得多。像我說(shuō)的,有些企業(yè)的員工一干就是一輩子。每年公司年會(huì)都會(huì)給工作了10年、20年、30年、40年甚至更久的老員工發(fā)禮物,合影。合影哦,真的是一照片的人。
/ j! ~% C* E6 |( G我覺(jué)得這種經(jīng)驗(yàn)的積累程度是浮躁的國(guó)人應(yīng)該學(xué)習(xí)的。) t6 \1 e* ^) e" L8 }5 s8 P8 Z
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現(xiàn)在別說(shuō)十年,誰(shuí)要說(shuō)自己在哪哪干了五年,都是珍稀動(dòng)物。  發(fā)表于 2014-6-29 20:14
中國(guó)的老板想留人,自然會(huì)漲工資,想讓你滾蛋,直接惡心你。998不說(shuō)了嗎,中國(guó)的老板不會(huì)高薪養(yǎng)工程師一輩子的,技術(shù)學(xué)到手里,Y的就該滾蛋了。  發(fā)表于 2014-6-29 20:13
十九姐你在國(guó)外工作啊,希望你以后多多發(fā)表一些類(lèi)似的文章,俺很喜歡  發(fā)表于 2014-6-29 08:53
剛才給家里打電話去了。還要寫(xiě)點(diǎn)啥?要不之后慢慢再補(bǔ)充吧。  發(fā)表于 2014-6-28 22:23
等寫(xiě)完發(fā)***廣播~  發(fā)表于 2014-6-28 21:45
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發(fā)表于 2014-6-28 21:22:21 | 只看該作者
受教了
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發(fā)表于 2014-6-28 21:29:06 | 只看該作者
感謝分享!增長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)。
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發(fā)表于 2014-6-28 21:51:50 | 只看該作者
又長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了
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發(fā)表于 2014-6-28 21:58:05 | 只看該作者
不錯(cuò)的文采,不錯(cuò)的見(jiàn)識(shí)。很羨慕你們這些在國(guó)外工作的同行朋友。
9#
發(fā)表于 2014-6-28 22:44:28 | 只看該作者
能不能介紹下國(guó)外的學(xué)徒制度,對(duì)這方面很感興趣
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 樓主| 發(fā)表于 2014-6-28 23:02:08 | 只看該作者
negtive 發(fā)表于 2014-6-28 15:44
: `$ d. A. t8 O: V( G. |, F4 \能不能介紹下國(guó)外的學(xué)徒制度,對(duì)這方面很感興趣

" I) p( ~0 V0 w" p/ C, M3 |因?yàn)槲覜](méi)有經(jīng)歷過(guò)學(xué)徒階段,主要是聽(tīng)這邊的孩子們給我講的,所以只能說(shuō)個(gè)大概。+ U( v: C; f. @  o# [- r) U; k4 u
據(jù)說(shuō)是他們?cè)谥袑W(xué)的時(shí)候(技校?因?yàn)楦鲊?guó)教育體系和用詞都不一樣,所以不太知道怎么翻譯)可以申請(qǐng)去企業(yè)或工廠實(shí)習(xí),一周有幾天上班幾天回學(xué)校上課,可以自己賺到一點(diǎn)零花錢(qián)。我遇到的幫我打下手的學(xué)徒還都是挺不錯(cuò)的,能大概看懂機(jī)械圖紙和需求表,有的可以裝配簡(jiǎn)單的電箱,會(huì)簡(jiǎn)單的編程,有的可以在車(chē)床上進(jìn)行零件的加工,有的是當(dāng)繪圖員畫(huà)圖。會(huì)有正式員工對(duì)他們進(jìn)行培訓(xùn)。我們有一個(gè)工廠內(nèi)部的維修部,每年都會(huì)有三四個(gè)學(xué)徒,有幾個(gè)學(xué)徒只干半年,寫(xiě)份報(bào)告就去上大專(zhuān)、大學(xué)或工程師學(xué)院(瑞士的工程師學(xué)院貌似更像大專(zhuān),法國(guó)的工程師學(xué)院比碩士高級(jí),完全不是一套教育體系,德國(guó)就又不一樣)了;也有的學(xué)徒我都在公司看見(jiàn)他們兩年了,估計(jì)是一直干著的。: G* d3 e, d& w  `
2 Q; E- w, j( i, y
至于大學(xué)、碩士或者工程師學(xué)院,也是有實(shí)習(xí)的,不過(guò)那叫實(shí)習(xí)生,不是學(xué)徒。一般幾個(gè)月時(shí)間,會(huì)去企業(yè)里做點(diǎn)文案工作,幫工廠的工藝部門(mén)做助手,去企業(yè)的研發(fā)部門(mén)做計(jì)算和測(cè)試,或者在市場(chǎng)部做市場(chǎng)分析調(diào)研神馬的。我?guī)н^(guò)一個(gè)本科實(shí)習(xí)生和一個(gè)碩士實(shí)習(xí)生做過(guò)兩三個(gè)項(xiàng)目,基本上給他們和他們的導(dǎo)師開(kāi)個(gè)會(huì),分配一下任務(wù),讓他們自己做甘特圖,自己獨(dú)立完成項(xiàng)目問(wèn)題不大。他們每天有問(wèn)題或者要匯報(bào)要探討的會(huì)來(lái)找我,如果沒(méi)啥事就每周開(kāi)個(gè)會(huì)看看他們的進(jìn)展。到最后寫(xiě)個(gè)畢業(yè)報(bào)告論文啥的幫著修改修改。* q9 Y+ a. j# t  T8 Z$ h( @9 p3 X
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一般企業(yè)招學(xué)徒算是幫政府培養(yǎng),在公司主要打下手。招實(shí)習(xí)生大多還是本著節(jié)約成本的原則讓他們完成一些獨(dú)立卻不直接盈利的探索性的項(xiàng)目。

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從娃娃就抓起了  發(fā)表于 2014-6-30 23:40
順便在宣傳宣傳中國(guó),哈哈^_^  發(fā)表于 2014-6-30 14:47
補(bǔ)充一下,我們企業(yè)還經(jīng)常有很小的小孩子們來(lái)參觀,我有時(shí)候還會(huì)給他們做培訓(xùn),很可愛(ài)的。歐洲這邊的工業(yè)對(duì)孩子們的早期教育真的做得很好。  發(fā)表于 2014-6-28 23:07

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