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閑話3D設(shè)計(jì)

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1#
發(fā)表于 2014-4-23 10:36:55 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-4-23 10:40 編輯

看了零翼大俠的"玩不完的3D,玩不丟的手繪。哈哈!"

將俺早先寫的放在日志中的對(duì)2D。3D感想也發(fā)上來(lái)玩玩。呵呵


3D設(shè)計(jì),在設(shè)計(jì)上給設(shè)計(jì)師們帶來(lái)了革命性的改良。

當(dāng)然好處多多,它也是一種趨勢(shì)。



3D的設(shè)計(jì),因?yàn)榱Ⅲw建模,所以一些材料選取用后,零件重量,重心等多立即可知了,大約的零件價(jià)格也明白了。表面積也出來(lái)了,油漆的價(jià)格也大約可以定了。



3D的采用,特別對(duì)類似外形的零件可以采用驅(qū)動(dòng)或表驅(qū)動(dòng),加快了制圖速度,可以成組設(shè)計(jì),減小了設(shè)計(jì)時(shí)間。

3D設(shè)計(jì)中,還可以校對(duì)檢查有無(wú)干涉現(xiàn)象。防止了2D設(shè)計(jì)在立體中的一些考慮不周。

它直觀,可以做動(dòng)畫仿真,可以有簡(jiǎn)單的所謂有限元受力分析。

而且已有激光3D成型技術(shù)的應(yīng)用?梢灾苯哟蛴〕蓹C(jī)械零件。。。

早晚將來(lái)可能直接形成網(wǎng)上機(jī)床加工。。。



但是3D 設(shè)計(jì)也不是完美無(wú)缺的。因?yàn)槟壳皶簳r(shí)不可能做到大面積直接使用3D上機(jī)加。所以正式下車間加工制造還得將3D轉(zhuǎn)達(dá)換成2D圖。因?yàn)榈侥壳盀橹?font face="Times New Roman">2D圖還是基礎(chǔ)。



當(dāng)3D直接轉(zhuǎn)成2D圖時(shí),圖面線條還是比較混亂。如果不修正,它要么將全部線條弄在圖上,這樣線條多,有時(shí)感覺(jué)很雜。要么就成個(gè)外形,這樣要反映各個(gè)剖面就必須很多剖面。



有些園角處不能在平面圖上反映出來(lái),所以有時(shí)不作必要的修正,可能圖多沒(méi)法理解。



空間線條占用大量數(shù)據(jù),特別是螺旋線之類的空間曲線。3D轉(zhuǎn)2D時(shí)時(shí)間比較長(zhǎng)。因此對(duì)電腦內(nèi)存要求增高,當(dāng)然如今的電腦配置一般除特殊環(huán)境要求外,沒(méi)啥難度了。



設(shè)計(jì)人員因?yàn)檫^(guò)份依賴軟件的一些功能,沒(méi)能弄明白內(nèi)核,反而削弱了人的基本功。比如齒輪,因?yàn)椴捎昧瞬寮,可以直接生成齒形,但卻對(duì)齒輪的基礎(chǔ)知識(shí)遺忘了。



因?yàn)椴捎昧酥苯愚D(zhuǎn)換,所以圖紙沒(méi)有“個(gè)性”,沒(méi)有一種繪圖的“美觀”,

它可能使一般人員識(shí)圖能力和空間想象能力退化了。



而且使一些家伙以為會(huì)用了3D建模,就能搞好設(shè)計(jì)了,就是“攻城獅”了。呵呵。


手繪是根本,2D是基礎(chǔ),3D是趨勢(shì)。


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說(shuō)得好  發(fā)表于 2014-4-23 13:46

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參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
zerowing + 1 大俠總結(jié)的很全啊。
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2#
發(fā)表于 2014-4-23 10:42:20 | 只看該作者
3d肯定有未來(lái)的,只不過(guò)現(xiàn)在還有些不成熟而已!

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基礎(chǔ)和根本永遠(yuǎn)是不會(huì)落后的。  發(fā)表于 2014-4-23 11:24
3#
發(fā)表于 2014-4-23 11:03:29 | 只看該作者
俺一直說(shuō),會(huì)‘三圍’肯定有好處,沒(méi)有壞處,也可以說(shuō),有百利而無(wú)一害,為啥不該會(huì)呢?俺以前說(shuō)過(guò),俺87年就學(xué)了,當(dāng)然是有好處的,

但關(guān)鍵點(diǎn)在哪里?  就是現(xiàn)在的年輕人以為會(huì)了這個(gè)就萬(wàn)事大吉了,甚至覺(jué)得只要會(huì)這個(gè),其它都不必會(huì),

但你怎么工作呢?

我說(shuō)過(guò)幾次那個(gè)向俺要‘助手’的話題,問(wèn)他會(huì)啥?說(shuō)會(huì)三圍,操作一個(gè)吧,

要一大幫人配合他才行,一個(gè)鋼梁,你得告訴他多大截面,否則他畫不出來(lái),玩有限元,他向你要模型,給他模型了,要你告訴他加載方式,告訴了,結(jié)果出來(lái)了,問(wèn)他怎么判斷結(jié)果,

阿拉就笑了,人家說(shuō),別問(wèn)我,問(wèn)電腦,電腦說(shuō)是啥就是啥,你電腦沒(méi)毛病,那結(jié)果就是對(duì)的,

阿拉說(shuō),雇你,不如雇個(gè)貓,哈哈,

你會(huì)三維,還會(huì)其它東西,就可以工作,只會(huì)這個(gè),不會(huì)其它,就啥都不能玩,因?yàn)椴豢赡芙o掃大街的配給‘助手’,世界沒(méi)有這個(gè)先例,

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8爺講的故事讓我想起了那個(gè)學(xué)習(xí)屠龍技術(shù)的故事。呵呵,含辛茹苦幾十年,沒(méi)有龍!軟件多了,各有特點(diǎn),但都是輔助,關(guān)鍵還是在自己。3D是一個(gè),數(shù)模軟件又是一個(gè),DFM軟件又一個(gè)。哈哈,學(xué)一輩子,未必能干活。  發(fā)表于 2014-4-23 22:08
我不需要人類助手,因?yàn)樗俣葲](méi)速度,要容量沒(méi)容量(腦容量),還不聽(tīng)話,誰(shuí)想給自己找個(gè)爹來(lái)  發(fā)表于 2014-4-23 18:27
基礎(chǔ)不好,就象空中樓閣?粗,卻是夢(mèng)幻泡影。  發(fā)表于 2014-4-23 11:53
我從來(lái)就不信誰(shuí)在紙上畫不出東西來(lái),給張紙用鉛筆在你面前亂戳,完全沒(méi)有思路,而會(huì)用三圍熟練畫圖的,那是‘神跡’,就像一個(gè)家伙生下來(lái)從來(lái)沒(méi)有走過(guò)路,到20了,突然起來(lái)可以跑100米,各國(guó)沒(méi)有這個(gè)先例  發(fā)表于 2014-4-23 11:35
現(xiàn)在有一個(gè)手下基本上就是只會(huì)三維不會(huì)別的,讓他測(cè)繪一個(gè)電控箱子就需要好幾天。掃大街還是干實(shí)事呢,挺機(jī)靈一人就一直樂(lè)呵呵的混著!  發(fā)表于 2014-4-23 11:30
以為會(huì)了3D,就能玩活的家伙真是不少。可能是被洗了腦,過(guò)份強(qiáng)調(diào)3D的重要性了。結(jié)果花了大把時(shí)間學(xué)技巧,將根本性的基礎(chǔ)沒(méi)打好。而基礎(chǔ)性的東西卻是生存的根本。  發(fā)表于 2014-4-23 11:23
4#
發(fā)表于 2014-4-23 11:06:22 | 只看該作者
手繪是根本,2D是基礎(chǔ),3D是趨勢(shì)——大俠說(shuō)的非常好!
5#
發(fā)表于 2014-4-23 11:18:34 | 只看該作者
2D圖紙是結(jié)果,3D軟件注重過(guò)程。

有些機(jī)構(gòu)比如多關(guān)節(jié)串聯(lián)的空間連桿機(jī)構(gòu)RSSR等等,尺寸優(yōu)化和選擇時(shí)用3D就比較方便,可以用尺寸約束建立數(shù)量關(guān)系。比如多凸輪的自動(dòng)機(jī)有采用這樣的傳動(dòng)方式,函數(shù)發(fā)生器(凸輪)傳動(dòng)到執(zhí)行機(jī)構(gòu)中間就有這樣的機(jī)構(gòu),而且還可以參數(shù)化控制,修改、優(yōu)化都比較簡(jiǎn)單。如用2D-cad設(shè)計(jì)恐怕沒(méi)有這么方便了,當(dāng)然列方程是可以解決的。

3D設(shè)計(jì)好后,轉(zhuǎn)2D圖紙是結(jié)果。3D設(shè)計(jì)并非在圖紙上加一個(gè)軸測(cè)圖就叫做3D,而是一種設(shè)計(jì)方法的轉(zhuǎn)變。

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我們公司的電腦每臺(tái)都在5萬(wàn)左右,基本不用cad,3d改圖比較方便,現(xiàn)在都不會(huì)用cad了,以后咋辦啊,。  發(fā)表于 2014-4-24 14:22
大俠,參數(shù)化不是3D的特點(diǎn),2D一樣玩形參的。另外,俺可以這么說(shuō),3D軟件的基本制圖90%都是從平面起手的。空間點(diǎn)線面的約束是你玩死你的機(jī)器的。  發(fā)表于 2014-4-23 22:10
6#
發(fā)表于 2014-4-23 12:39:18 | 只看該作者
強(qiáng)調(diào)3D好并不是說(shuō)2D不用會(huì),樓上的大俠說(shuō)了,2D是走,3D就是跑。你認(rèn)為走路很穩(wěn)當(dāng),那你就走,不用跑,沒(méi)人管你。

之前在貼子里說(shuō)起這事有人問(wèn)我 “你會(huì)設(shè)計(jì)嗎?” 呵呵,我用爭(zhēng)什么嗎?好的東西你不學(xué)關(guān)我什么事。

當(dāng)然在某些具體情況下  手繪優(yōu)于2D 3D , 2D優(yōu)于3D   這不在討論之列

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早知道掃街大俠智商很高,但不知道大俠現(xiàn)在是用掃帚掃呢還是用清掃機(jī)在掃呢?不要說(shuō)清掃機(jī)沒(méi)你用掃帚掃得干凈。呵呵……。  發(fā)表于 2014-4-24 13:02
什么2D是走的,你什么智商,2D3D都是扯JB淡,為什么這么畫,為什么這個(gè)結(jié)構(gòu),為什么這個(gè)尺寸,這才是核心,這才是走路,真可惜了。  發(fā)表于 2014-4-23 18:24

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掃街 -1 智商這么低,怎么混大的

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7#
發(fā)表于 2014-4-23 13:05:53 | 只看該作者
什么時(shí)候3d圖可以直接輸入到機(jī)床,然后自動(dòng)轉(zhuǎn)換成代碼自動(dòng)加工那才叫柔性制造,雖然現(xiàn)在又所謂的3d打印,但是我覺(jué)得還是距離真正的3d時(shí)代到來(lái)還很遠(yuǎn)。

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大俠,你還沒(méi)有深刻理解設(shè)計(jì)和生產(chǎn)的區(qū)別。最簡(jiǎn)單的一個(gè)例子,這個(gè)世界沒(méi)有一個(gè)設(shè)備可以讓加工出公差0的零件來(lái)。3D打印也不行。所以3D圖直接進(jìn)制造,最后還要用人控制  發(fā)表于 2014-4-23 22:13
8#
發(fā)表于 2014-4-23 14:04:30 | 只看該作者
本帖最后由 Michael0576 于 2014-4-23 14:06 編輯

在臺(tái)州-黃巖,你說(shuō)你會(huì)玩‘卡踢呀’并且曲面造型玩的很溜,還是有一定優(yōu)勢(shì)拿高薪的,

即使玩‘又?jǐn)D’會(huì)做車大燈、保險(xiǎn)杠,保證造型能開(kāi)模打出產(chǎn)品的,月薪起碼8k以上,塑料產(chǎn)品造型玩好的月薪上萬(wàn)也是很普遍的、但那已經(jīng)不是玩機(jī)械了,每日沒(méi)夜的畫圖純粹的畫圖匠熬出來(lái)的、會(huì)很累、

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同時(shí)跟著學(xué)的大學(xué)同學(xué),剛開(kāi)始都是1500一月,我們倆同時(shí)找的工作,他堅(jiān)持的兩年,存了十幾萬(wàn)回鄭州找了門生意帶結(jié)婚、當(dāng)然他還有點(diǎn)家底。 感覺(jué)人干什么貴在堅(jiān)持別回頭外加勤快、精煉  發(fā)表于 2014-4-23 19:11
開(kāi)一副模具都是有周期的,留給造型的時(shí)間都不多要經(jīng)常加班到深夜的,誰(shuí)長(zhǎng)期熬得了,教我造型的師傅干一年掙點(diǎn)本錢十來(lái)萬(wàn)就去開(kāi)蛋糕店什么的,生意不好就關(guān)掉在接著干造型,師傅說(shuō)學(xué)這個(gè)就是跳板、給自己留條后路  發(fā)表于 2014-4-23 19:06
至于脫模力、拔模斜度什么的有專門搞模流分析的,還有模具師傅根據(jù)多年經(jīng)驗(yàn)旁邊指點(diǎn)的,這問(wèn)題都不大,主要是能盡快開(kāi)模、打出產(chǎn)品來(lái),就可以領(lǐng)工錢的,許多都是純粹的山寨,很多初中生玩的,玩一個(gè)月沒(méi)意思俺就閃了  發(fā)表于 2014-4-23 18:58
我說(shuō)的只是單純的‘產(chǎn)品造型’,至于為什么不用計(jì)算什么的,是因?yàn)楫a(chǎn)品根據(jù)實(shí)物‘打點(diǎn)-掃描’測(cè)繪出來(lái)的、UG有點(diǎn)云逆向造型,哈哈就是描點(diǎn)、連線、鋪面、縫合,黃巖造型店一條街都是開(kāi)個(gè)人工作室的專門干這個(gè)  發(fā)表于 2014-4-23 18:55
說(shuō)的好像設(shè)計(jì)模具不用計(jì)算似的,什么2D3D,為什么模具這么設(shè)計(jì),為什么有這個(gè)公差,為什么這個(gè)尺寸就可以保證強(qiáng)度,為什么為什么,這才是核心。  發(fā)表于 2014-4-23 18:26
純粹畫圖匠搞不長(zhǎng)  發(fā)表于 2014-4-23 15:27
很多人都沒(méi)看懂,樓主說(shuō)3D趨勢(shì),我理解上是加工這塊,特別對(duì)于模具的全3D化,意義是不同于機(jī)械設(shè)計(jì)3D的。加工這塊3D化改變了工作流程,或者可以說(shuō)落后的成產(chǎn)工藝將被淘汰。  發(fā)表于 2014-4-23 15:21
9#
發(fā)表于 2014-4-23 21:39:30 | 只看該作者
頂樓主!3d只是工具,要學(xué)會(huì)這個(gè)工具很容易,但要真正能利用這個(gè)工具做出一些有用的東西來(lái)那就不容易了
10#
發(fā)表于 2014-4-23 22:36:05 | 只看該作者
CAD(經(jīng)典的二維軟件)和3D軟件配合使用的飄過(guò),說(shuō)多無(wú)用,自己玩玩就知道啥是啥了

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