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標(biāo)題: 便宜機(jī)床美麗的夢(mèng) [打印本頁(yè)]

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-24 16:50
標(biāo)題: 便宜機(jī)床美麗的夢(mèng)

機(jī)床作為工業(yè)革命的基礎(chǔ)它走過(guò)了200多年的春秋工業(yè)化讓機(jī)床制造業(yè)大放異彩，催生了眾多機(jī)床制造廠和配件廠，中國(guó)一個(gè)新興的工業(yè)發(fā)展體，對(duì)機(jī)床的需求強(qiáng)勁隨著多年的使用大多數(shù)機(jī)床不斷退役加大了需求量國(guó)企生產(chǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足需求于是眾多的機(jī)床制造廠孕育而生，他們對(duì)中國(guó)的工業(yè)制造業(yè)起到了推動(dòng)的作用的同時(shí)。也制造了大量的垃圾（不合格的機(jī)床）造成了無(wú)法挽回的浪費(fèi)，

便宜是一個(gè)機(jī)床行業(yè)美麗的夢(mèng)，機(jī)床和汽車一樣是技術(shù)含量高的產(chǎn)品，一臺(tái)好的機(jī)床配置齊全安全防護(hù)到位使用壽命長(zhǎng) 典型的耐用品。

便宜的機(jī)床，一個(gè)外形相似配置相似功能相似但他不是耐用品，典型的垃圾狗屎

舉個(gè)例子，某機(jī)床廠出廠了一臺(tái)2X4的數(shù)控龍門銑標(biāo)準(zhǔn)配置 X軸直線導(dǎo)軌 Y軸直線導(dǎo)軌 Z軸硬軌復(fù)合 3軸都是滾珠絲杠電氣系統(tǒng)德國(guó)西門子或日本發(fā)那科，液壓件進(jìn)口大品牌主軸臺(tái)灣鑄件樹脂砂HT300 精密鑄造氣動(dòng) 進(jìn)口。這就是非常牛逼的配置，外行看來(lái)哇哇不錯(cuò)啊才70多萬(wàn) 國(guó)企大廠要120多萬(wàn)呢? 可是他們想到的是線軌是精度等級(jí)最低的，絲杠最差的0.03的（好的0.018）為了節(jié)省成本X軸絲杠連絲杠支撐都沒(méi)有（一種支撐絲杠防止絲杠旋轉(zhuǎn)震顫的裝置）大體設(shè)計(jì)寬大但布筋不合理剛性不足嚴(yán)重影響精度，電氣系統(tǒng)配置更離譜西門子發(fā)那科驅(qū)動(dòng)電機(jī)是原配的，主軸伺服不是原配，好一點(diǎn)的配置是都采用發(fā)那科或西門子三菱的立加系統(tǒng) 價(jià)格和鏜銑用的價(jià)格和功能相差太多。液壓氣動(dòng)都是進(jìn)口的算了吧只能忽悠不懂的都是國(guó)產(chǎn)合資的。

再就是工藝裝配直線導(dǎo)軌有嚴(yán)格的工藝要求床身加工更為嚴(yán)格，有多少機(jī)床能具備這樣的實(shí)力?答案是不多裝配精度可想而知，我不否認(rèn)私企廠家有做的好的但畢竟是少數(shù) ，

機(jī)床的故障檢測(cè)系統(tǒng)尤為重要它能幫你正確的監(jiān)測(cè)各種故障比如主軸溫度傳感器壓力傳感器他能及時(shí)的反饋信息讓你用著放心，

機(jī)床防護(hù)罩好多是不銹鐵的好的都是不銹鋼的

外觀防護(hù) 一般都是噴漆的好的是噴塑的不易銹蝕

再就是排削器成本高的都是和床身鑄造一體的優(yōu)點(diǎn)和機(jī)床同壽命缺點(diǎn)成本高

便宜的機(jī)床一個(gè)美麗的夢(mèng)。機(jī)床研發(fā)到制造是需要過(guò)程的他就是集中了科研人員的智慧的大成，便宜的機(jī)床缺少的就是以上的東西幾個(gè)人注冊(cè)個(gè)公司足夠的宣傳煽動(dòng)還有回扣就讓那些人上當(dāng)了，他們所交的產(chǎn)品會(huì)讓你傷透了心場(chǎng)子都悔青了了甚至破產(chǎn) 你上告無(wú)門。

一臺(tái)優(yōu)質(zhì)的機(jī)床他是經(jīng)過(guò)資金投入科技研發(fā) 裝配式車試切精度檢驗(yàn) 才能出廠的

鑄件鑄造時(shí)效都有嚴(yán)格的規(guī)定，加工入庫(kù)都有嚴(yán)格的檢查貼一張圖片大家看看

設(shè)計(jì)合理防護(hù)到位不占有限的地面

以上觀點(diǎn)不牽扯任何廠家不懂勿罵謝謝

作者: zyk566515 時(shí)間: 2013-9-24 17:30
機(jī)械部分（特別是鑄件）做的不好，用的數(shù)控系統(tǒng)和電氣液壓部分再好，整體來(lái)說(shuō)還是垃圾。。。。機(jī)械部分就是那木桶效應(yīng)的最低的短板。。。

作者: shenxuewu 時(shí)間: 2013-9-24 18:34
說(shuō)的比較實(shí)在，如今的機(jī)床現(xiàn)狀就是這樣的。買新機(jī)器，確實(shí)不太好買。

作者: 好方案 時(shí)間: 2013-9-24 20:44
一個(gè)振動(dòng)產(chǎn)生的精度變化就已經(jīng)是不少工作母機(jī)企業(yè)產(chǎn)品的噩夢(mèng)了。

作者: 小鏈機(jī) 時(shí)間: 2013-9-24 21:44
又便宜又好。不太可能的事。

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2013-9-24 22:20
悲劇，民族的悲劇。我們只是表面上現(xiàn)代化了，實(shí)質(zhì)上多數(shù)人根本還沒(méi)有在工業(yè)時(shí)代，而是在小農(nóng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，但是，莊稼壞了是一季，事情做壞了，搭進(jìn)去的是幾代人。
什么時(shí)候能切除掉“投機(jī)取巧”這個(gè)毒瘤，這個(gè)社會(huì)就變了。

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2013-9-24 22:24
還有，LZ是機(jī)床行業(yè)里面鉆的比較深的。小弟不才，也曾自己搞過(guò)一個(gè)小機(jī)器。雖然機(jī)器小，但在搞這個(gè)機(jī)器的過(guò)程中的確發(fā)現(xiàn)很多道理。如果每一項(xiàng)都嚴(yán)格去做嚴(yán)格把關(guān)，是需要銀子才能支撐的，但也只有這樣，你的產(chǎn)品才能足夠“硬”，敢拿出來(lái)和別人競(jìng)爭(zhēng)。

作者: LXNZJL52 時(shí)間: 2013-9-24 22:36
價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，好的東西都被逼著往壞的用

作者: 大灰 時(shí)間: 2013-9-24 22:41
很現(xiàn)實(shí)，都是這樣的，前幾天去看展覽，進(jìn)口的和國(guó)產(chǎn)的，外觀上粗看差不多，再細(xì)看具體零部件，再跑機(jī)器下面和后面看鑄件，區(qū)別就出來(lái)了

作者: 還是_算了吧 時(shí)間: 2013-9-24 22:54
頂樓主。

作者: 天天他爸 時(shí)間: 2013-9-25 07:18
國(guó)產(chǎn)機(jī)床廠家的悲哀啊

作者: 機(jī)械男13 時(shí)間: 2013-9-25 08:27
一分錢，一分貨

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-25 10:48
中國(guó)應(yīng)該建立機(jī)床制造企業(yè)質(zhì)量準(zhǔn)入制度，杜絕無(wú)序i的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，好的有研發(fā)能力的企業(yè) 國(guó)家要給資金支持，讓科技基金用到刀刃上，不要成為腐敗官員吃喝嫖賭的溫床，同時(shí)加強(qiáng)投入資金的監(jiān)管做到每一分錢都用到實(shí)處，同時(shí)保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán) 嚴(yán)打偽劣，只有這樣各個(gè)企業(yè)才有熱忱搞研發(fā) 中國(guó)工業(yè)的騰飛就指日可待。個(gè)人觀點(diǎn) 禁止謾罵

作者: zga3318060 時(shí)間: 2013-9-25 11:00
中國(guó)不重視基礎(chǔ)工業(yè)，如何才能干好。

作者: shikeye 時(shí)間: 2013-9-25 11:35

作者: tsar1987 時(shí)間: 2013-9-25 18:46
最近一直在跟馬扎克項(xiàng)目，專供出口的產(chǎn)品，那個(gè)精度高，裝配也極其牛~
好貨不便宜是真理
其他客戶有用沈陽(yáng)機(jī)床的，不說(shuō)別的，防護(hù)門三天兩頭壞，漏液漏油，現(xiàn)在必須得用MQL才行

作者: zhubin2084 時(shí)間: 2013-9-25 21:40
頂樓主。

作者: 昆山高鋒-解光春 時(shí)間: 2013-9-25 23:18
不錯(cuò)，很好的東西

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-26 10:20
中國(guó)的企業(yè) 做東西不細(xì)致主要原因是工人素質(zhì)太低沒(méi)有主人翁意識(shí) ，和日本的區(qū)別太大日本是家天下尊重老員工尊重工人中國(guó)呢？能干不不干滾犢子哈哈哈國(guó)企也一樣

作者: 我家在懷寧 時(shí)間: 2013-9-26 10:29

獨(dú)孤狼發(fā)表于 2013-9-25 10:48 . Y y5 S" i }. r3 X8 d
中國(guó)應(yīng)該建立機(jī)床制造企業(yè)質(zhì)量準(zhǔn)入制度，杜絕無(wú)序i的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，好的有研發(fā)能力的企業(yè) 國(guó)家要給資金支持，讓 ...

很支持你，國(guó)內(nèi)機(jī)床廠家競(jìng)爭(zhēng)無(wú)序，壓低價(jià)格。必須建立行業(yè)準(zhǔn)入制度，保護(hù)這個(gè)行業(yè)。

作者: diwanpo 時(shí)間: 2013-9-26 12:21
市場(chǎng)有淘汰的功能，用戶會(huì)用腳投票，偷工減料、假冒偽劣注定不會(huì)長(zhǎng)期生存。

作者: 唐山機(jī)加 時(shí)間: 2013-9-26 12:32
還是買些大品牌的舊設(shè)備實(shí)在些

作者: 瘋狼 時(shí)間: 2013-9-26 13:10
不錯(cuò)，學(xué)習(xí)了。努力啊樓主。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-9-26 17:39
許多企業(yè)只想這掙錢，忘記了使命感！

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-26 18:38
垃圾機(jī)床的基礎(chǔ)是粗放的機(jī)械加工隊(duì)伍也就是說(shuō)當(dāng)前中國(guó)對(duì) 高精密零件需求不大造成的這是社會(huì)制度造成的

作者: 起航2012 時(shí)間: 2013-9-26 18:52
現(xiàn)在我們公司機(jī)床，所有精度都能達(dá)到0.001這個(gè)等級(jí)。。。做機(jī)床投入是非常大的。。。國(guó)內(nèi)和國(guó)外差距非常大

作者: dukaijixie 時(shí)間: 2013-9-26 19:05
鑄件很重要的！

作者: 亮劍 時(shí)間: 2013-9-27 06:04
唉，各位大俠都是憂國(guó)憂民的義士�。�

作者: 機(jī)械學(xué)藝 時(shí)間: 2013-9-27 08:29
其實(shí)許多用家需求大龍門銑,對(duì)精度的要求不高的。這就有了便宜機(jī)床的市場(chǎng)。不必事事憂國(guó)憂民.

作者: 無(wú)敵小蔣 時(shí)間: 2013-9-27 19:19

zyk566515 發(fā)表于 2013-9-24 17:30
0 P, l8 g% r. i# U' ^機(jī)械部分（特別是鑄件）做的不好，用的數(shù)控系統(tǒng)和電氣液壓部分再好，整體來(lái)說(shuō)還是垃圾。。。。機(jī)械部分就是 ...

雖然這機(jī)床不是我家的，但是你給的就那么點(diǎn)錢，卻要人家百分百的貨哪里有什么好的事。你告訴我可以嗎！

作者: 草原狼2121 時(shí)間: 2013-9-27 19:57
這需要一個(gè)過(guò)程，市場(chǎng)具有他自己的選擇性，等大家的意識(shí)提高了，自然就會(huì)慢慢選擇好的機(jī)床了，優(yōu)勝劣汰。我們沒(méi)必要對(duì)這種現(xiàn)狀太糾結(jié)

作者: 南瓜鄭曉楠 時(shí)間: 2013-9-27 20:14
呵呵呵、。、、我沒(méi)有多大的見識(shí)

作者: LB老沈 時(shí)間: 2013-9-28 17:20
便宜��！這個(gè)便宜害死了多少人！就連鐵皮板都是下下偏差，0.6的只有0.5不到，0.5只有0.4不到。但他“便宜”，采購(gòu)愛買。于是乎另一家干脆再“下下偏差”，更加便宜。如此惡性循環(huán)......�，F(xiàn)在到了兢兢業(yè)業(yè)干的時(shí)候了，以誠(chéng)實(shí)經(jīng)營(yíng)為本的時(shí)候了，靠騙人已經(jīng)混不下去的時(shí)候了！

作者: Li515414 時(shí)間: 2013-9-29 13:25
一分錢一分貨

作者: yy1028 時(shí)間: 2013-9-29 16:56
的確~~~~價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，好的東西都被逼著往壞的做

作者: wuxiluanpaoP 時(shí)間: 2013-9-29 17:10
天天口若懸河啥用？自己做起？自己想想自己怎么做事的？自己沒(méi)做到就別天天講道理民族了作風(fēng)了社會(huì)了啥的

作者: wateryoyoso 時(shí)間: 2013-9-29 20:51
嚴(yán)重同意

作者: yzwindos 時(shí)間: 2013-9-29 20:56
很漂亮。學(xué)習(xí)了。

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-30 09:47
今年3月我的一個(gè)朋友準(zhǔn)備開個(gè)機(jī)加廠主要是給大廠配套液壓件傾全家之力來(lái)了4臺(tái)640立加（南方造的特便宜）機(jī)床買來(lái)還跟我吹牛逼呢說(shuō) 你推薦的太貴，我買的比你的便宜3萬(wàn)多 3X6就是18萬(wàn) 利潤(rùn)啊我當(dāng)時(shí)無(wú)語(yǔ) ，但是機(jī)床安裝使用就發(fā)現(xiàn)機(jī)床高轉(zhuǎn)加工發(fā)出嗡嗡叫聲我靠共振啊，我朋友著急了找經(jīng)銷商經(jīng)銷商答應(yīng)解決，可是就是不來(lái)人，只好總打電話追，沒(méi)想到人家說(shuō)便宜機(jī)床都這樣，無(wú)語(yǔ)了最可悲的是4臺(tái)機(jī)床連續(xù)都趴窩了，找廠家這次廠家明確說(shuō)不管便宜機(jī)床都這樣沒(méi)辦法只好自己修，其實(shí)都是電氣問(wèn)題趴窩的。打開電氣箱呆了都是叫不上名字的的電器件質(zhì)量偽劣，朋友一咬牙換買的臺(tái)灣系統(tǒng) 沈陽(yáng)的二一三電器件經(jīng)過(guò)改造機(jī)床終于開動(dòng)了，平靜的干了3個(gè)月其中一臺(tái)又停機(jī)了 X軸絲杠軸承損壞，拆看軸承浙江產(chǎn)的我靠。不寫了氣著了便宜機(jī)床就是美麗的夢(mèng)

作者: 灰色的傷 時(shí)間: 2013-10-14 16:26
因?yàn)橛惺袌?chǎng)才有產(chǎn)品，國(guó)內(nèi)估計(jì)有大半企業(yè)都是做的低端產(chǎn)品吧，或者干脆就是個(gè)專門加工的，行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈，利潤(rùn)下降，哪有什么錢去買好的設(shè)備，好多老板也覺得好機(jī)床好，但是沒(méi)錢啊，還有老板也不會(huì)往產(chǎn)品質(zhì)量上想，干一天算一天，干多少吃多少

作者: 灰色的傷 時(shí)間: 2013-10-17 09:38

獨(dú)孤狼發(fā)表于 2013-9-30 09:47
* A7 i2 c2 {# a/ ^% I4 A p今年3月我的一個(gè)朋友準(zhǔn)備開個(gè)機(jī)加廠主要是給大廠配套液壓件傾全家之力來(lái)了4臺(tái)640立加（南方造的特便宜） ...

兄弟你那做機(jī)床的朋友是哪里的？
做什么機(jī)床

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2014-4-18 15:18

zyk566515 發(fā)表于 2013-9-24 17:30 7 I# T( ]5 m P+ i" E
機(jī)械部分（特別是鑄件）做的不好，用的數(shù)控系統(tǒng)和電氣液壓部分再好，整體來(lái)說(shuō)還是垃圾。。。。機(jī)械部分就是 ...

最近仿制的ZF變速箱大家給一些建議

作者: 老范FXD 時(shí)間: 2014-4-18 15:49
價(jià)格貴的不一定是好的.

作者: dove2199 時(shí)間: 2014-4-19 10:46
國(guó)產(chǎn)機(jī)床大都是這樣的狀態(tài)！

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2014-6-8 13:34
中國(guó)機(jī)床的滯后是機(jī)床配件體系的欠缺，機(jī)床發(fā)達(dá)國(guó)家都有自己的一套供應(yīng)體系，沒(méi)有強(qiáng)烈的內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)，分工明確不可越獄完整配件供應(yīng)體系鏈造就了完美的機(jī)床。中國(guó)機(jī)床大國(guó) 有完整的配件體系嗎？可以肯定的是沒(méi)有http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=360156 看看這個(gè)沈機(jī)的宣傳頁(yè)，他宣傳了中國(guó)機(jī)床的恥辱，體現(xiàn)了我輩的無(wú)能，觸目驚心配置造就了中國(guó)機(jī)床工業(yè)整個(gè)縮影，一句話中國(guó)沒(méi)有機(jī)床體系全部舶來(lái)品，中國(guó)機(jī)床裝備的驕傲沈陽(yáng)機(jī)床請(qǐng)問(wèn)你的成功在哪里？連泱泱國(guó)企都如此，民營(yíng)企業(yè)能好到哪去？沒(méi)有資金沒(méi)有政府支持，何談發(fā)展�？萍纪度� 幾何增長(zhǎng) 專利超越美日。我呸竟說(shuō)胡話，官商勾結(jié)騙取科技基金 4 6分成，跑題了，

作者: 燊利精密機(jī)械( 時(shí)間: 2014-6-8 15:16
哈哈，樓主，如果這臺(tái)是你們的產(chǎn)品，我知道你是那個(gè)廠的了。

作者: 313505000 時(shí)間: 2014-10-26 23:39

獨(dú)孤狼發(fā)表于 2014-4-18 15:18
0 s0 A4 b6 t% V, `7 l& }最近仿制的ZF變速箱大家給一些建議

這東西不好做你用的齒輪過(guò)關(guān)嗎

作者: lsq726 時(shí)間: 2014-10-27 11:42

起航2012 發(fā)表于 2013-9-26 18:52. W" e/ i# \% ~7 h1 G- R- [
現(xiàn)在我們公司機(jī)床，所有精度都能達(dá)到0.001這個(gè)等級(jí)。。。做機(jī)床投入是非常大的。。。國(guó)內(nèi)和國(guó)外差距非常大

牛啊，什么廠子啊？

作者: jesuisdj 時(shí)間: 2014-10-27 15:08
配件的情況也是一樣的，給客戶報(bào)過(guò)價(jià)去，客戶不問(wèn)東西的參數(shù)和精度，就一個(gè)字，貴啊！似乎價(jià)格就是一切，他們不管這個(gè)供應(yīng)商的商譽(yù)如何？產(chǎn)品質(zhì)量保證，貨期保證，服務(wù)保證，統(tǒng)統(tǒng)不看，只看價(jià)格，很難想象，做出來(lái)的設(shè)備能夠有好的質(zhì)量。

作者: 418205 時(shí)間: 2014-11-2 19:36
中國(guó)現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)處于浮躁的時(shí)代，錢看的最重，生產(chǎn)產(chǎn)品價(jià)低質(zhì)差，

作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2014-11-20 16:56
http://www.tudou.com/programs/view/K52UEuSEDKI/

作者: jesuisdj 時(shí)間: 2014-11-21 08:18
頂一個(gè)

作者: sdh白癡 時(shí)間: 2015-11-5 09:56
質(zhì)量是企業(yè)生命金錢是企業(yè)的血液研發(fā)室企業(yè)生命的延續(xù)，那么售后是企業(yè)信用的具體體現(xiàn)。

作者: zqb1893 時(shí)間: 2015-11-6 22:02
不是有了別人的設(shè)計(jì)圖紙，自己做個(gè)框架，買配件裝起來(lái)能跑就行的，設(shè)備這塊，本來(lái)就已經(jīng)差別人幾十年了，還沒(méi)有人愿意投資做點(diǎn)實(shí)際的事情，靠那些國(guó)企跟老外合資，設(shè)備這塊不可能有進(jìn)步有出路。

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