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標(biāo)題: 小企業(yè)如何維護(hù)自己的權(quán)利 [打印本頁]
作者: 631666375 時間: 2013-8-29 20:51
標(biāo)題: 小企業(yè)如何維護(hù)自己的權(quán)利
最近自己所在的公司發(fā)生了一些事，感嘆現(xiàn)在的老板不好當(dāng)，將這些事例分享一下，也給準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)的朋友提個醒。
1.我們老板以前做過一件事情就是每隔半年簽一次合同，原先一直沒有問題，結(jié)果某一天，某一離職員工叫來了勞動局相關(guān)人員，并就沒有依照勞動法要求提出賠償，賠償金額為每月雙倍工資。也就是說他工作了三個月不僅工資一分不能少，還得按每月付雙倍工資進(jìn)行賠償....
小結(jié)：工人進(jìn)公司后試用期為一個月，一個月內(nèi)必須簽訂合同，不然按雙倍賠償。現(xiàn)在很多務(wù)工人員利用小企業(yè)法律體系不完善的漏洞鉆空子，事后勞動局的人也和我們說，有很多都是老面孔了 可是又有什么辦法？
2.事后老板吃了癟，無奈尋求正規(guī)途徑，找了個律師L，處理了這件事情，又給錢重新修訂了合同，其中一條即為“乙方若未能依照企業(yè)《員工辭退與辭職制度規(guī)定》提前30天自行離職的，應(yīng)賠償違約金，金額為最后在職一個月的月薪。”
乍看一下是沒有任何問題，感覺也合情合理。但是故事還在后面，某個員工X做了一段時間后不辭而別一周后回來說要工資，那老板當(dāng)然不給，說好提前一個月的通知呢？X不管這個于是叫來了警察，警察當(dāng)然是不管這個，自己和勞動局處理。勞動局的人來了 說工資照樣得給，做幾天給幾天，一分不能少，合同簽了也沒用，那是霸王條款，不予以支持，也就是說，現(xiàn)在不管你簽不簽合同，他有沒有提前申請都沒關(guān)系，不想做了，招呼也不用打，到時來拿錢就行。
小結(jié)：所有的勞動合同必須建立在勞動法基礎(chǔ)上，任何有駁于勞動法的條款都視為無效的霸王合同。
3.這件經(jīng)過多方面了解后，基本屬實，當(dāng)然公司可以根據(jù)情況提出適當(dāng)?shù)馁r償，但是不會很多，而且基本是得不到，因為法律偏向弱勢群體，講究“人性”執(zhí)法，小金額基本都是需要全額支付給員工。至于你企業(yè)怎么管理怎么樹立威信自己想辦法吧，對了還得補(bǔ)充一句，如果你不打招呼辭職了員工，可是要付一定數(shù)額的罰款哦。
4.這件事還沒玩，當(dāng)時來看的P o l i ce 發(fā)現(xiàn)里面有自己搭建的辦公室，于是進(jìn)行了舉報，2天后另一個P o l i c e來到工廠說你們這個材料不防火，要罰款2-15w，不想罰么 你懂的...
總結(jié)：這個老板其實不錯，人也是個老實人，搞技術(shù)出身，規(guī)規(guī)矩矩做生意的那種，只能說天朝的水比較深，做這個行當(dāng)光有技術(shù)還不行，各個方面都得搞的定。法律如果請不起律師，那個人一定要研究透徹，不然罰起來是很厲害的....
暫時寫到這里，如果社友有興趣再說2條，如果有好的建議也請?zhí)岢鰜�，如果覺的寫了些廢話，在這里先抱歉了...
補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-9-5 11:28):
我的用意就是讓大家按照勞動法來處理，不管企業(yè)也好個人也好，小企業(yè)要保護(hù)自己不要讓某些人鉆了空子，工人也應(yīng)該維護(hù)自己贏得的應(yīng)得的權(quán)益
作者: angel1399793 時間: 2013-8-29 20:56
唉，看來俺還是太年輕，太厚道了
作者: 蟈蟈gpj 時間: 2013-8-29 21:46
這年頭，老實人吃虧��！
作者: 桂花暗香 時間: 2013-8-29 21:54
本帖最后由 桂花暗香 于 2013-8-29 22:09 編輯
嗨，現(xiàn)在打工不是計件就是計時，少干少拿錢。沒活掙不到錢自然就走了，做幾天給幾天，人家不能白干不是！至于說公務(wù)員都是這樣。阿拉就是不愿伺候這伙大爺和老板鬧得不開心。企業(yè)里遵守法規(guī)（鬼法規(guī)多如頭發(fā)）開不下去。企業(yè)本是唐僧肉。
作者: gopx1 時間: 2013-8-29 22:12
學(xué)習(xí)了
作者: 631666375 時間: 2013-8-29 22:47
桂花暗香 發(fā)表于 2013-8-29 21:54 
嗨，現(xiàn)在打工不是計件就是計時，少干少拿錢。沒活掙不到錢自然就走了，做幾天給幾天，人家不能白干不是！至 ...
大俠 錢到真是無所謂 打工的也不容易 有的時候員工碰到困難我們還會貼錢給他們 但是給自己后路的時候能不能也考慮下企業(yè)？明天要出貨了 今天你就消失了 ？我們工資都是按月提前說好的 覺的低可以不做 但是做了是不是能稍微負(fù)點責(zé)任？
作者: 631666375 時間: 2013-8-29 23:02
蟈蟈gpj 發(fā)表于 2013-8-29 21:46
這年頭，老實人吃虧��！
哈哈 也沒辦法 老實人的性格也改不掉 只有想辦法從其他地方彌補(bǔ)
作者: MR.Chan 時間: 2013-8-29 23:17
關(guān)系不到位，爺沒養(yǎng)好。典型被炸錢，自己熬著吧，無解。
作者: 631666375 時間: 2013-8-29 23:26
MR.Chan 發(fā)表于 2013-8-29 23:17
關(guān)系不到位，爺沒養(yǎng)好。典型被炸錢，自己熬著吧，無解。
這個倒是看的開的 沒有辦法 無力反抗 哪天被罰的做不下去了 關(guān)門吃天朝的
作者: 河南群英 時間: 2013-8-29 23:39
老實吃虧
作者: free-fly-h3 時間: 2013-8-29 23:50
3.因為法律偏向弱勢群體，講究“人性”執(zhí)法，小金額基本都是需要全額支付給員工。
大俠你在哪個城市，我要去給你們那的勞動局和法官送錦旗�。。。。。�！
作者: 子云繩業(yè) 時間: 2013-8-30 00:50
其實都是不懂法的結(jié)果
作者: 寂靜天花板 時間: 2013-8-30 06:12
這就是各地差異執(zhí)法的結(jié)果，我們那，一個月一天休息日沒有的企業(yè)，照樣營業(yè)；一個月有二個休息日的企業(yè)，那都是相對好的；一個月有四個休息日，那就是不錯的企業(yè)；一個月有8個休息日，奶奶的，想進(jìn)去就得托人花錢。
試用期有一個月的，兩個月的，三個月的，六個月的，誰簽合同，有簽合同的，我操，企業(yè)聲明，你自動辭職一毛錢沒有，我辭退你的，可以給工資，如此條款，勞動者無異議。
試用期三個月也只不過簽一年的合同而已，群眾表示情緒穩(wěn)定。
南方人果然維權(quán)意識強(qiáng)
作者: 1600545011 時間: 2013-8-30 07:19
做生意還是比較難的
作者: 天路客向東 時間: 2013-8-30 09:02
老板本來就有責(zé)任遵紀(jì)守法，也有責(zé)任去了解法律，不懂法亂來，不能還說自己是老實人。
防火事關(guān)生命
作者: 不愛韓雪的歌 時間: 2013-8-30 09:08
我們小公司也是的 說是消防不達(dá)標(biāo) 要么罰款要么你懂得
作者: 中等公差belee 時間: 2013-8-30 09:22
631666375 發(fā)表于 2013-8-29 22:47
大俠 錢到真是無所謂 打工的也不容易 有的時候員工碰到困難我們還會貼錢給他們 但是給自己后路的時候能不 ...
請問你怎么解釋老板不按合同里的工資發(fā)工資，只要老板開心工資直接對半砍，不干滾蛋。所以法律規(guī)則是必須遵守的，至于對企對工的公平合理性需要考慮是另一回事。無奈是立法和執(zhí)法監(jiān)管各種亂七八糟的都是那一家人管，所以只要你和諧生活，他們就完成任務(wù)了。聽說金胖子泡妞不性福把小妞直接槍決了，重口味
作者: 憨老馬 時間: 2013-8-30 09:57
本帖最后由 憨老馬 于 2013-8-31 13:15 編輯
小廠的老板其實比很多打工的還苦逼，沒日沒夜沒年沒節(jié)。
樓主說的有一點我要補(bǔ)充一下，就是找律師的問題。我這么多年，辦過不少事，見過的律師不少，包括NB到去香港開講座，被老板從香港請回來的，可真正幫得了企業(yè)的，鳳毛麟角。還真不如自己搞！
如果碰上一些黑律師，呵呵....。
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 10:14
中等公差belee 發(fā)表于 2013-8-30 09:22
請問你怎么解釋老板不按合同里的工資發(fā)工資，只要老板開心工資直接對半砍，不干滾蛋。所以法律規(guī)則是必須 ...
大俠 你這個問題我無法解釋，因為我們這里從來沒這么做過，合同怎么寫怎么給，從來不欠錢，就像我所說的，扣錢的目的是為了規(guī)范管理，企業(yè)管理不好，錢賺不進(jìn)來，公司倒閉，員工回家吃國家的 ，這時候就太平盛世了？
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 10:30
天路客向東 發(fā)表于 2013-8-30 09:02
老板本來就有責(zé)任遵紀(jì)守法，也有責(zé)任去了解法律，不懂法亂來，不能還說自己是老實人。
防火事關(guān)生命
哈哈 大俠說的極是 ，作為法人的確應(yīng)該好好的了解法律，當(dāng)初我也提過建議找個顧問什么的，結(jié)果開口2w每年，那還是咨詢費，有問題另算，這法律的價格也不便宜，至于防火的確是應(yīng)該按規(guī)矩來，就怕你改正后，他說你機(jī)床位置不對影響救火，你機(jī)床位置改好，他說不對，你要接消防龍頭，你消防龍頭接好，他說不對，你滅火器位置沒擺好，直到你付了一定的“請教費”他就再也沒出現(xiàn)過，大俠懂我意思嗎？
作者: Me小有名氣 時間: 2013-8-30 10:37
學(xué)習(xí)了，謝謝樓主
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 10:47
憨老馬 發(fā)表于 2013-8-30 09:57
小廠的老板其實比很多打工的還苦逼，沒日沒夜沒年沒節(jié)。
樓主說的有一點我要補(bǔ)充一下，就是找律師的問題。 ...
感謝馬大俠的回復(fù)，說的很中肯，就像你所說，我們老板每天都是最早來最晚走，員工準(zhǔn)點下班，他還在干，我說外發(fā)吧，他心疼錢，自己做做吧，最近貸款幫兒子買房子，更是不肯外發(fā)周末天天過去做，小老板賺點錢不容易，但是就好比社友說的“唐僧肉”有機(jī)會大家都來啃一口，一個不小心，天天死命做的錢一轉(zhuǎn)眼就打水漂了，找律師吧 每年2w，這還是咨詢費，出問題另算，上次請律師做的勞動合同，結(jié)果現(xiàn)在成了“霸王條款”，別人還能因為這個起訴你，你找誰喊冤去？
作者: karlmayerdesign 時間: 2013-8-30 11:08
你們的老板和政府沒有關(guān)系啊
作者: 891154223 時間: 2013-8-30 11:20
嗯，我大學(xué)畢業(yè)后3個月，總結(jié)的，大學(xué)里面除了要學(xué)好專業(yè)課，法律和經(jīng)濟(jì)也應(yīng)該要多學(xué)些
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 11:23
karlmayerdesign 發(fā)表于 2013-8-30 11:08
你們的老板和政府沒有關(guān)系啊
白手起家的小老板 怎么和政府有關(guān)系？
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 11:26
891154223 發(fā)表于 2013-8-30 11:20
嗯，我大學(xué)畢業(yè)后3個月，總結(jié)的，大學(xué)里面除了要學(xué)好專業(yè)課，法律和經(jīng)濟(jì)也應(yīng)該要多學(xué)些
其實法律這東西大致看下 最后解釋權(quán)還是歸官方 法律有些地方說的很模糊 我們問過2個勞動局 給出回復(fù)完全不一樣
作者: lmgx888 時間: 2013-8-30 11:26
創(chuàng)業(yè)的一定要把tc的法律吃好，尤其勞動法，還要走關(guān)系，黑白兩道都要注意��！
能創(chuàng)業(yè)的都不容易
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 11:30
lmgx888 發(fā)表于 2013-8-30 11:26
創(chuàng)業(yè)的一定要把tc的法律吃好，尤其勞動法，還要走關(guān)系，黑白兩道都要注意啊！
能創(chuàng)業(yè)的都不容易
大俠 真心吃不透 問了不同的勞動局給出的說法也不一樣 問律師也是各有各的說法 當(dāng)然上海相對還好點 只要搞定白道，上次新聞?wù)f某地一個千萬資產(chǎn)的小老板被黑道搞的家產(chǎn)盡失，和他們比起來我們很好了
作者: wugamp 時間: 2013-8-30 13:39
我看LZ的幾個例子中，老板都確實是錯的�。∵@老板至少是個法盲，人品未知。
作者: 維尼_0 時間: 2013-8-30 13:45
老實就被欺負(fù)啊。所以機(jī)器人行業(yè)前途很光明
作者: 桂花暗香 時間: 2013-8-30 14:04
631666375 發(fā)表于 2013-8-29 22:47
大俠 錢到真是無所謂 打工的也不容易 有的時候員工碰到困難我們還會貼錢給他們 但是給自己后路的時候能不 ...
除了個別人，大多數(shù)都這樣就要從企業(yè)自身找原因了。
作者: 浪尖漫步 時間: 2013-8-30 16:40
唉！我太老實了
作者: 631666375 時間: 2013-8-30 21:41
wugamp 發(fā)表于 2013-8-30 13:39
我看LZ的幾個例子中，老板都確實是錯的�。∵@老板至少是個法盲，人品未知。
大俠說的沒錯，按照勞動法肯定是錯的，不然也沒這些事了，這個老板我只能說是個技術(shù)人，但是做老板還不算到位。
作者: kv80 時間: 2013-8-30 22:59
今天就碰見了！誰了教教我？三月前因生產(chǎn)需要招了個學(xué)徒工，工資1500（學(xué)徒工資一般1000
作者: 菜鳥的成長 時間: 2013-8-30 22:59
學(xué)習(xí)
作者: 國運昌久 時間: 2013-8-31 00:29
我的一個朋友說寧可和老外做生意也不和國人做生意，特別對于小廠
作者: 付明花 時間: 2013-8-31 08:14
我們這老板就很吃什么勞動法這套，前面走的幾個工程師全部都扣了一個月工資，雖然說設(shè)備沒有做好，那工程師也不是全責(zé)啊，結(jié)果就是你走可以 工資沒有了，反正這樣的公司遲早要倒閉，走的人沒有拿到錢 留下了的，還有心思做嗎
作者: zyk566515 時間: 2013-8-31 08:37
在中國，很多地方都是不正規(guī)的，但又有什么辦法呢？ 按照法律規(guī)定，企業(yè)必須要給勞動者交納保險、要納稅等等。面對官方的各種部門，xx局，都要伺候，如伺候不好就有被罰的危險。。。 這樣的環(huán)境適合企業(yè)發(fā)展嗎？？
作者: 631666375 時間: 2013-8-31 08:57
付明花 發(fā)表于 2013-8-31 08:14
我們這老板就很吃什么勞動法這套，前面走的幾個工程師全部都扣了一個月工資，雖然說設(shè)備沒有做好，那工程師 ...
設(shè)備沒做好 也正常 按照新的勞動法是不允許克扣工資的
作者: 631666375 時間: 2013-8-31 09:06
zyk566515 發(fā)表于 2013-8-31 08:37
在中國，很多地方都是不正規(guī)的，但又有什么辦法呢？ 按照法律規(guī)定，企業(yè)必須要給勞動者交納保險、要納稅等等 ...
這個是事實也是沒有辦法的事情 只有自己看開 還能生存就做 不能生存也只好倒閉了
作者: 付明花 時間: 2013-8-31 16:11
631666375 發(fā)表于 2013-8-31 08:57
設(shè)備沒做好 也正常 按照新的勞動法是不允許克扣工資的
不知道有沒有這樣例子啊 如果真到我這了 我該怎么為自己維權(quán)�。�？？
作者: 631666375 時間: 2013-8-31 22:32
付明花 發(fā)表于 2013-8-31 16:11
不知道有沒有這樣例子啊 如果真到我這了 我該怎么為自己維權(quán)啊？？？
那很簡單 找到當(dāng)?shù)貏趧泳?把自己情況說出來就好了 然后他們怎么說就怎么做
作者: 哥很低調(diào) 時間: 2013-8-31 23:41
這。。。。。。
作者: 陳火東 時間: 2013-9-2 18:57
要回自己的工資天經(jīng)地義啊
作者: 631666375 時間: 2013-9-2 19:17
陳火東 發(fā)表于 2013-9-2 18:57
要回自己的工資天經(jīng)地義啊
對的 如果公司不打招呼直接把工人開除 工人做了多少天就給他多少天工資，但是工人肯定要叫了，你怎么不提早說啊 我怎么找工作啊 你該賠我一個月工資！�。。〉枪と讼胱吡� 卻不用提前打招呼 ，爺就是想走了，錢可一分不能少，哈哈。
作者: woshiwsm 時間: 2013-9-2 20:57
尼瑪，PO。LICE太坑了
作者: 陳火東 時間: 2013-9-3 22:52
631666375 發(fā)表于 2013-9-2 19:17
對的 如果公司不打招呼直接把工人開除 工人做了多少天就給他多少天工資，但是工人肯定要叫了，你怎么不提 ...
你會賠一個月的工資嗎？
作者: 631666375 時間: 2013-9-3 23:53
陳火東 發(fā)表于 2013-9-3 22:52
你會賠一個月的工資嗎？
當(dāng)然 國家怎么說我們就怎么干 被工人告上去可不是鬧著玩的 就是覺的有些工人挺有意思的 就像我說的 ，自己可以不提前通知，但是企業(yè)一定要提前通知，不通知還要求賠償，自己不通知沒關(guān)系，因為是“應(yīng)得的” 哈哈
作者: 變形金剛oo7 時間: 2013-9-4 23:46
見識了
作者: 暢游 時間: 2013-9-5 09:13
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: ccxbeyond123 時間: 2013-9-5 14:07
如果勞動合同都沒有簽，那怎么確定你是這個公司的人呢？那找勞動局有用嗎？很多小公司都是沒有簽合同的，都是朋友類型的，打個電話來就去上班了，干了兩三年都沒有簽，老板也不當(dāng)回事。
作者: 631666375 時間: 2013-9-5 14:11
ccxbeyond123 發(fā)表于 2013-9-5 14:07
如果勞動合同都沒有簽，那怎么確定你是這個公司的人呢？那找勞動局有用嗎？很多小公司都是沒有簽合同的，都 ...
我當(dāng)初就是這么想滴，但是勞動局說發(fā)生實際勞動關(guān)系，不管簽不簽合同都算是你的員工，你怎么和他們搞？反正當(dāng)時老板就想付錢了事，你們勞動局怎么說怎么辦
作者: ccxbeyond123 時間: 2013-9-6 15:00
631666375 發(fā)表于 2013-9-5 14:11
我當(dāng)初就是這么想滴，但是勞動局說發(fā)生實際勞動關(guān)系，不管簽不簽合同都算是你的員工，你怎么和他們搞？反 ...
感覺中國人的維權(quán)意識還是不夠強(qiáng)，都是打工仔心態(tài)，想著這里打工和那里打工都一個樣，這里混一年半載，那里在混一年半載，權(quán)利什么的也沒有什么特別去關(guān)注，雖然他自身被剝奪的權(quán)利有很多。正是那句話，奴隸不可悲，可悲的是從一開始就接受了奴隸的命運，從來不去想為什么自己會成為奴隸。
作者: bfkt 時間: 2013-9-7 12:14
631666375 發(fā)表于 2013-9-2 19:17
對的 如果公司不打招呼直接把工人開除 工人做了多少天就給他多少天工資，但是工人肯定要叫了，你怎么不提 ...
這就是現(xiàn)狀，不但不打招呼，還暗自做準(zhǔn)備，走的很突然。
作者: 楊云123 時間: 2013-9-8 10:08
你說的確定是在天朝嗎？
一個離職員工能把公務(wù)員叫到公司（就算是把公司老板叫到勞動局吧）？還能叫警 察管這個？
在我們這里簡直不可能��！
作者: 631666375 時間: 2013-9-8 11:45
楊云123 發(fā)表于 2013-9-8 10:08
你說的確定是在天朝嗎？
一個離職員工能把公務(wù)員叫到公司（就算是把公司老板叫到勞動局吧）？還能叫警 察管 ...
哈哈 大俠真逗 我們在上海 事實就是這樣 如果員工投訴 勞動局的人肯定是登門拜訪 而且跑的很勤快 至于警察只是為了拿回扣而已，根本不是員工叫他管的
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