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關(guān)于機(jī)架和平板的平面度和平行度的疑問,求教

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1#
發(fā)表于 2013-8-4 10:59:22 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-8-4 11:03 編輯
0 m% O: Z  [2 K4 p2 W7 H4 X8 L; g  k  w8 f9 s  V
RT,我接觸的非標(biāo)自動化設(shè)備結(jié)構(gòu)為:機(jī)架(方鋼管焊接)、平板(支撐上部機(jī)械機(jī)構(gòu)),核心部分(實現(xiàn)功能的機(jī)構(gòu));這里的非標(biāo)主要是指電子行業(yè)、及小型裝配機(jī),其組成主要是氣缸、電缸、絲杠導(dǎo)軌、線性模組等,屬于小型滴5 D- k3 L% K+ ]% L2 Q# T
% X- ^$ Z% D6 k& k
關(guān)于中間的平板,我看了同事的圖紙,都要平面度和平行度要求,有以下幾個疑問:; Y5 G  ?- c6 R: G. q3 m2 u% a
1、平板都需要平面度和平行度嗎?如果這樣的話,上層機(jī)構(gòu)和平板直接連接的是否也要這些要求?
) r$ y" r# s  M) W2、需要平面度和平行度的話,怎么體現(xiàn)出來呢?還是憑借經(jīng)驗,或者大家都這么標(biāo),為何這么要求,需要這么高要求嗎?
: N, i0 e6 x/ B! S' G3 r+ b3、平行度和平面度的等級問題,這個參考gb1184-1996,我發(fā)現(xiàn)同事標(biāo)注的等級一般為6、7級,并且平行度和平面度是同級(這個已經(jīng)解決,讀過一篇論文,里面提到平面度大小一般取平行度大小的40%-50%,按照這樣的說法,平行度和平面度取同級是合理的,但是這樣推算的話,貌似是先確定平行度,然后確定平面度?是否),數(shù)值恰好滿足形狀公差小于位置公差(數(shù)值方面,不是很清晰,這樣描述對不?)
9 j; D1 D# D5 n3 q! `4、平板直接和機(jī)架連接,那么機(jī)架上部墊塊和下部腳輪安裝板之間的平面度和平行度應(yīng)該和平板的一致嗎?等級一樣,還是數(shù)值一樣?
" Z+ {9 }$ t. w' a9 P) Q5、其他方面的問題:這樣的平板大家用什么材料?Q235、45、2A12,其表面如何防銹?涂油這里不推薦,我這里的設(shè)備基本是鍍硬鉻,本色氧化,還有別的方式嗎?
# g3 Q6 s4 j; l2 y  F0 X機(jī)架都用Q235嗎?墊塊和腳輪安裝板呢?7 P* P6 k+ H: N; e2 |0 |0 Q
平板表面粗糙度度一般為1.6,這樣加工出來平面度和平行度一般為幾級,能滿足要求嗎?
  m3 h0 u4 Y9 m6 D* K+ I若是鍍鉻的話,加工時要預(yù)先考慮鍍層厚度嗎,這里只是平板,沒有特殊的配合,只是螺紋連接多些' l( u: b# F+ B

! }& O- V2 x  J問題提的不是很好,但是這些小問題一直糾結(jié)的我,希望各位社友指點迷津' z; \. r+ @' y9 x9 V; v

本帖被以下淘專輯推薦:

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2#
發(fā)表于 2013-8-4 11:08:58 | 只看該作者
第5個問題:鋼材除了鍍硬鉻,還有可以說大多數(shù)情況下采用鍍鋅。鋁合金一般是本色氧化。

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里面是指設(shè)備內(nèi)部,眼睛看不見的地方  發(fā)表于 2013-8-4 18:29
明白了,你說的里面是指室內(nèi)。  發(fā)表于 2013-8-4 11:17
恩,鍍鋅有,我這設(shè)備一般放在里面,感覺不是很好看  發(fā)表于 2013-8-4 11:14
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3#
發(fā)表于 2013-8-4 12:56:59 | 只看該作者
寫這么多為什么不發(fā)張圖呢,看的太累,又費勁8 G) o9 d3 Y" |3 B: z5 n8 k

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這個貌似不需要圖,就一個平板(上面有很多螺紋間隙孔、螺紋孔)。  發(fā)表于 2013-8-4 13:15
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4#
發(fā)表于 2013-8-4 13:53:07 | 只看該作者
本帖最后由 angel1399793 于 2013-8-4 14:23 編輯
) s' X/ @* g  I2 N1 K, R0 V# E0 n
+ X" S6 C: N) I7 _  ]; G  ]樓主是機(jī)械專業(yè)的嗎?
- R% N8 h2 ^2 U; H# _你這些問題都很奇怪
1 S, W3 U) U* x5 m$ o- L9 j! q2 M! `" d1.機(jī)械部件上的平板都有平面度和平行度,有的不標(biāo)明,只是精度要求不高,有意省略(其實有自由公差的GB)9 G( E+ z2 W; D7 I1 p4 B
2.形位公差都國家規(guī)定的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn),至于精度,視情況而論。比如說銑床,如果放工件的平板都是斜的,那么還怎么加工零件?
5 o; z4 \8 O1 S6 v# x3.平面度和平行度是兩個概念。比如說一個平板,平面度0.2,平行度0.2,我們把百分表放到平面度0.2的面上,則百分表指針的跳動為0.2,如果我們把百分表放到檢測臺上,測平行度0.2的面,百分表的指針跳動也為0.2.如果我們把百分表放到平行度0.2的面上檢測,百分表的跳動可能就為0.4了。所以到底怎么取,視實際情況的要求而定,樓主你確定完全看懂了那篇論文里想表述的內(nèi)容?
  T/ g0 ?4 J3 ]2 p' M4.看你怎么定基準(zhǔn)了。基準(zhǔn)不一樣,得到的精度也不一樣。
! o- g. @, s. d+ w4 l/ q5.一般常用的防銹方法是發(fā)黑(便宜但是很丑),鍍鋅性價比高,所以很多廠家選用。鍍硬鉻不僅防銹,還防劃傷,抗腐蝕,外觀高端大氣上檔次,但價格也比較上檔次。
; H! `* ]( }* H: R6.可以,選用什么材料也要看情況,如果載荷不大,當(dāng)然要選用Q235這種便宜貨
1 e) z( z0 a1 m2 L9 P3 U6 e7.粗糙度與平行度平,平面度又是不同的概念,比如線切割出來的表面粗糙度精度比較低,但是平面度精度卻很高。/ V0 C1 u3 J7 Z, L$ ]( W& |2 h
8.鍍層厚度都很小的,十幾絲都算比較厚的了,至于考不考慮,要也是要看具體使用情況滴
& t6 D5 [3 u* g4 C1 s& d4 U  O7 {. J7 h

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謝謝你的回答,里面有很多有用的東西,但是你和中國外交部發(fā)言人有一拼  發(fā)表于 2013-8-4 18:35
看來我的描述能力一般啊,你理解錯了  發(fā)表于 2013-8-4 18:32

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a261757453 + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!

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5#
發(fā)表于 2013-8-6 19:39:53 | 只看該作者
樓主,首先很有幸能被邀請到這回答這個問題。以下為我的一些拙見,請參考:
  T6 W7 H' \9 y/ r; p& x①世界上沒有絕對靜止的“平”與“不平”的概念。 滿足你的 硬性 需求范圍之內(nèi),那么他就是“平”的。
6 i* U: k" i% T: X0 r  y' h" S機(jī)械設(shè)計,好比造物者。咱們以木桶理論舉例(就是底部直徑一樣而邊沿參差不齊的木桶裝水,只能裝到高度最小的那個邊沿),高度最小的那塊木板就是你的容納能力決定性因素。此時就需要評價 此木板高度所決定的容水能力能否滿足你的要求?不能滿足,那么就要把木板加高,也就等同于咱們平常設(shè)計時的把加工精度加高或者結(jié)構(gòu)優(yōu)化設(shè)計。. ?4 }" |7 L7 b; _) a' _
②至于樓主所提問題,以平面度和平行度為例,瞎說一下個人的一點看法:
3 h. V0 N2 X3 E$ ~$ ~不知道樓主有沒有在裝配中考慮過 板厚及螺釘預(yù)緊力對板子所產(chǎn)生的變形影響? 有沒有想過,緊定螺絲時,不按“先對稱大跨度預(yù)緊,再對稱緊死” 這種緊定方法緊定螺絲 對設(shè)備安裝造成的影響有多大?1 ~% @) c, U, l( }, ^8 ~* M
假如你的定位板加工后,平行度可以,但是平面度不好(存在大高點、大低點,也就是裝配時的大面的接觸點),這樣雖然大面的平行度還算可以,但是由于平面度不好,因此大面裝配后,有可能變成“點接觸安裝方式,而不是面接觸安裝方式,穩(wěn)定性會差,不可靠”。這個時候,通過螺絲的緊定力,可以一定程度上將裝配后的板子重新調(diào)平為 面與面的接觸方式。 尤其以沖壓模具中,裝配影響真的挺大“單側(cè)緊死后再緊另側(cè),有時候甚至?xí)䦟遄优獢唷薄?br /> * [* z; E- f) \% A. ?5 T③換句話說,就是你在設(shè)計一套機(jī)械時(一般精度的常規(guī)設(shè)計),就算你的形位公差給的相對略寬(①我想便宜 ②我想就算不行,幾個螺絲使勁緊緊也能調(diào)回來這個量 ③我想再不行,整個墊片砸砸墊墊、修修補補總能滿足了吧 ④我想再不行,我就配作銷子孔 ⑤我想還不行我就做成一體的),裝配人員也能一定程度上進(jìn)行調(diào)整,從而滿足設(shè)備的使用要求。2 l5 Q/ ~6 ^/ s: x/ h
一般來說,我把整套設(shè)備看成是一個剛性體(不是剛性體的話,零件哪哪都跑,就沒法控制了,也就沒法實現(xiàn)預(yù)定的運動軌跡),設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的,因為通常設(shè)備自帶臺面,所有工作零件都安裝于此臺面上,整個系統(tǒng)構(gòu)成一個剛性體。這樣在工作時,地面安裝因素 對于設(shè)備的相對精度影響并不是特別關(guān)鍵。
7 ~9 m0 m3 z* O
7 T. |& P" |7 R. v5 b3 Y$ ~④通常我的方法就是 最壞情況下的分析。在制圖時假設(shè)設(shè)備加工后,整個加工誤差都處于最大程度上不利于設(shè)備的精度。通過簡單的計算及制圖"模擬"一下此種情況能否達(dá)到我的 設(shè)計需求。. c! Z4 A& @5 ^! o$ o' e

5 u# t1 f& ^! P9 _! v以上,還請參考,歡迎拍磚討論。

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在理!  發(fā)表于 2015-3-31 23:05
一般來說,我把整套設(shè)備看成是一個剛性體(不是剛性體的話,零件哪哪都跑,就沒法控制了,也就沒法實現(xiàn)預(yù)定的運動軌跡),設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的,因為通常設(shè)備自帶臺面,所有工作零件都安裝...  發(fā)表于 2015-3-31 23:05
受教了,謝謝  發(fā)表于 2015-3-24 12:31
有道理  發(fā)表于 2014-12-1 08:57
受益匪淺啊  發(fā)表于 2013-8-6 21:24

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yinzengguang + 1 思想深刻,見多識廣!

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6#
發(fā)表于 2014-7-4 10:50:05 | 只看該作者
好貼啊,提的好問題,答的也好
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7#
發(fā)表于 2014-7-8 15:57:31 | 只看該作者
只有膜拜大神的份了
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8#
發(fā)表于 2015-8-12 16:48:16 | 只看該作者
假如部件不是統(tǒng)一安裝在臺板上的,或是沒有這塊板,而需要保證不同位置的形位公差,并且焊接機(jī)架或者型材機(jī)架沒有設(shè)備進(jìn)行整體加工,有什么方法來保證精度嗎?
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9#
發(fā)表于 2017-11-9 16:07:56 | 只看該作者
好貼。
- b; K# w% V2 c我也是個機(jī)械方面的初學(xué)者,記得剛畢業(yè)時,同學(xué)讓我?guī)兔y繪個皮帶輪,出圖加工。我就按課本抄,平面度、垂直度、同軸度、圓跳動,一通標(biāo)。后來同學(xué)找我說,機(jī)動處長找我。當(dāng)時嚇了一跳,硬著頭皮去見處長。老處長問我,你這圖上標(biāo)的都是些什么?我說就是課本上的形位公差呀。老處長說:“一個皮帶輪,你搞什么搞?用得著這樣高的要求嗎?你這些符號工人他也不認(rèn)識啊!  E2 G2 P9 o: R8 e- r
隨后的幾年,慢慢知道零件標(biāo)注時,至少要清楚其加工過程,否則標(biāo)了沒什么意義。也就是要明白機(jī)械加工工藝,還要了解現(xiàn)實的加工能力。
/ @: T; D  w% ~考慮這兩個因素,在設(shè)計過程中盡量降低加工難度,比如打破封閉尺寸鏈。
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10#
發(fā)表于 2017-11-9 16:14:50 | 只看該作者
順便說個笑話:如何選用包容原則和最大實體原則。
6 [* i7 a: d7 ]3 I: A$ a0 @查課本,講的都不是人話,最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白了:一個是裝而配,一個是裝而不配。就這么簡單!什么是真功夫,可見一斑。

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這個給解釋一下看看  發(fā)表于 2021-11-11 15:13
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