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國貨，我們與老外的感覺......

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1#
發(fā)表于 2013-7-5 14:38:11 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
       雖然很多人都在說國貨各種缺點，怎么樣的，但是俺們公司里一直在不遺余力的國產(chǎn)化，雖說是我們的產(chǎn)品只能賣亞非拉的二線市場……

      公司總部來的同事，談到國產(chǎn)化，材料的代用總是一個很值得討論的話題，比如總部用易切削鋼而我們這邊就用45，他們不理解，我們解釋說有差距，但是總部的同事一直在說，雖說有差距但是一直在改進(jìn)啊！

      培訓(xùn)老師也一直說，你們的環(huán)境變得越來越好了啊！

      目前俺在瑞士公司。一般產(chǎn)品只能亞非拉，高端的還是在總部。
     
      可能是要辛苦一下采購的同志了吧？

      關(guān)鍵是 老外的感覺對嗎？
現(xiàn)在我們的水平究竟啥樣，完全沒概念了。
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2#
發(fā)表于 2013-7-5 14:49:23 | 只看該作者
不知道。

當(dāng)年，按標(biāo)準(zhǔn)（DIN），對照的A3（現(xiàn)在Q235），型材五米的結(jié)構(gòu)件，不精加工。西德的是散件裝箱海運(yùn)過來的。

直接總裝。

俺們經(jīng)許可仿制（現(xiàn)在叫山寨）的，同樣規(guī)格的材料，下完料輕輕扔一下，或平放一天以上基本就要重新矯直。

最后沒辦法，只有全部焊好，整機(jī)發(fā)貨。

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3#
發(fā)表于 2013-7-5 14:50:31 | 只看該作者
米國的1040冷拔鋼屈服強(qiáng)度在450MPa，有個手冊上對應(yīng)的國標(biāo)型號是40鋼，屈服強(qiáng)度相差甚遠(yuǎn)。想要達(dá)到類似強(qiáng)度要么需要處理，要么用一些比較昂貴比較狠的合金鋼。有差距，但肯定有解決方案，要知道國內(nèi)鋼產(chǎn)量數(shù)億噸，是美日歐之和，原材料是便宜的，但要處理好，高質(zhì)量的，得找……
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4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:00:42 | 只看該作者
civiling 發(fā)表于 2013-7-5 14:50
米國的1040冷拔鋼屈服強(qiáng)度在450MPa，有個手冊上對應(yīng)的國標(biāo)型號是40鋼，屈服強(qiáng)度相差甚遠(yuǎn)。想要達(dá)到類似強(qiáng)度 ...

找找的話能找到嗎？
還是只能像998大俠那樣搬個凳子守爐子跟前盯著？

點評

你一個環(huán)節(jié)沒盯住，自己完蛋了，就徹底出局了，你跟鬼子解釋說是其它國人不認(rèn)真，而你認(rèn)真，人家信你嗎？人家覺得反正是中國人都不認(rèn)真，包括你，你自己對你負(fù)責(zé)，就齊了，玩不好的東西俺不玩，再就是進(jìn)口，  發(fā)表于 2013-7-5 15:08
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5#
發(fā)表于 2013-7-5 15:04:40 | 只看該作者
其實大家不必爭論這些東西，

我玩工業(yè)這么多年，就一個體會，假如你能控制整個環(huán)節(jié)，國貨未必比鬼子差多少，

但你假如控制不住，對一般產(chǎn)品，或者不出口的，用國貨也就用了，但出口的東西，或者牽扯你未來信譽(yù)的產(chǎn)品，還是要小心了，

國人主要是自己不爭氣，能混則混，還不是什么高端低端，混的家伙太多，大家麻木了，就都感到無所謂的事情了，我這片辦公區(qū)， 都是大公司，國內(nèi)前幾名的都在列，誰認(rèn)真做事了？一個都沒有，我與他們都特熟悉，中國自己的油能煉好嗎？答案很明確，不能，就是不能，

自己把握你自己，別玩砸了，就行，在世界上玩砸一次，你就出局了，就回家了，再也沒有機(jī)會了，

點評

是呀，理論上我們是可以和他們齊頭并進(jìn)的，恨自己不爭氣吧  發(fā)表于 2013-7-12 12:35
中國人的勤智，全球第一，可是問題就在于：認(rèn)真兩字缺失！  發(fā)表于 2013-7-6 21:47
大俠說的國家態(tài)度和我們個人的態(tài)度基本一樣，人的思路也決定了一個國家的狀態(tài)。  發(fā)表于 2013-7-5 21:15
沒出過大事故的，不懂什么叫工業(yè)，人死不能復(fù)生，他們不能理解這個，以為玩工業(yè)與過家家是一樣的，好壞都無所謂  發(fā)表于 2013-7-5 16:44
大俠說得在理。自己不掙氣，不能慣別人。俺信大多數(shù)人多想搞好質(zhì)量，但是只要有一個環(huán)節(jié)沒注意，整個流程就會出現(xiàn)欠缺。那么，乍辦。。。  發(fā)表于 2013-7-5 16:26
大俠分析的透切,就是這個理啊  發(fā)表于 2013-7-5 15:54
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6#
發(fā)表于 2013-7-5 15:05:51 | 只看該作者
心結(jié) 發(fā)表于 2013-7-5 15:00
找找的話能找到嗎？
還是只能像998大俠那樣搬個凳子守爐子跟前盯著？

能找到啊，價格你得給到那個地步，你不能到兩元超市去買蘋果手機(jī)。至于要不要搬凳子，看個人興趣
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7#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:09:33 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-7-5 15:04
其實大家不必爭論這些東西，

我玩工業(yè)這么多年，就一個體會，假如你能控制整個環(huán)節(jié)，國貨未必比鬼子差多 ...

確實，砸一次就玩完了。
和總部鬼子聊到樣品，我說我原來的公司送樣從來不會挑最好的送，
鬼子馬上說，那你們根本就沒有機(jī)會做生意啊，頂多就給你一次機(jī)會。 哪有像現(xiàn)在這樣讓你反反復(fù)復(fù)送樣的啊，沒時間跟你耗啊

點評

998兄這段實在，不光機(jī)械，國內(nèi)任何行業(yè)都有這樣的問題已，不管你打過多少次交道，一個不留心，照樣給你垃圾，有時甚至要參與進(jìn)去，自己動手。  發(fā)表于 2013-7-8 12:32
我給人家玩東西，就正經(jīng)玩，要不就不玩，玩一次賺一次錢，玩完就歇著，寧可閑著，我也不玩地攤的東西，另外，自己控制不了的，就放棄，我因為對從冶煉過來的整個環(huán)節(jié)都了如指掌，比他人就更小心，國內(nèi)就這樣  發(fā)表于 2013-7-5 15:13
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8#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:11:36 | 只看該作者
civiling 發(fā)表于 2013-7-5 15:05
能找到啊，價格你得給到那個地步，你不能到兩元超市去買蘋果手機(jī)。至于要不要搬凳子，看個人興趣

這就又談到另一個問題了
“同樣的價錢我為啥要買國貨？”

   很多人都會這么想吧

點評

能嚴(yán)格按流程做的，就能成世界級的公司  發(fā)表于 2013-7-5 20:44
國外就是流程質(zhì)量管理，俺整過一次ISO認(rèn)證。體會到在現(xiàn)在的中國工業(yè)界，能真的把流程整好了，也是十分可怕的。  發(fā)表于 2013-7-5 17:21
鬼子采購產(chǎn)品，有一套流程，會對質(zhì)量把關(guān)，而國內(nèi)產(chǎn)品誰去把關(guān)？誰都不把關(guān)，隨便就給你了，問題就差在這里，另外出口的電機(jī)，從硅鋼片到銅線到絕緣漆，幾乎都是進(jìn)口的，與國內(nèi)自己用的電機(jī)，完全不是一個東西  發(fā)表于 2013-7-5 15:24
civiling大蝦，我給外資作過工程，世界級公司的項目，鬼子談到軸承、減速機(jī)、包括重要螺栓，必須進(jìn)口，在中國市場采購都不允許，鬼子寧可花那個銀子，我想鬼子也不會都是傻瓜的，肯定有他們的道理，  發(fā)表于 2013-7-5 15:22
我買過Parker的產(chǎn)品，電機(jī)是國產(chǎn)的。國產(chǎn)電機(jī)150塊就能買到，Parker買回去，裝配上液壓部分，可能也是國產(chǎn)的，賣出來就是600USD。這還不能說明問題么？就這件事情上那種心態(tài)不覺得有問題么？  發(fā)表于 2013-7-5 15:19
我現(xiàn)在一看到那些說大軸已經(jīng)做廢了，愣是不報廢，試圖修補(bǔ)以后蒙混過關(guān)的，看到就害怕，心想這要是給我做的產(chǎn)品，而沒有盯住，馬上就要出大事故了，就提醒自己，必須盯住了，哪個環(huán)節(jié)都不能撒手，太TM嚇人了，  發(fā)表于 2013-7-5 15:19
一個698軸承在McMaster上賣12USD，淘寶價格分別是0.7，1.2，1.5,1.7,1.8,2.5,4.5元人民幣。到真宗的洛軸代理點25塊錢一個。如果你不是極端要求，洛軸的不夠用么？你怎么知道McMaster不是Made in China？  發(fā)表于 2013-7-5 15:17
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9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:42:16 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-7-5 15:04
其實大家不必爭論這些東西，

我玩工業(yè)這么多年，就一個體會，假如你能控制整個環(huán)節(jié)，國貨未必比鬼子差多 ...

話說采購的一整套流程的成本是不是我們的產(chǎn)品價格和鬼子產(chǎn)品的價格差距所在？（水平?jīng)]有差很多的情況下）

點評

沒有經(jīng)濟(jì)獨(dú)立，哪能自主？沒有自主，何談第三方監(jiān)管？看看紅監(jiān)會，紅會給錢紅監(jiān)會，讓紅監(jiān)會監(jiān)管紅會，這不扯蛋嗎？  發(fā)表于 2013-7-5 20:47
人家給點銀子就賄賂了，那個大公評級機(jī)構(gòu)，國家給了那么多銀子扶持，就是希望他能到世界上去評一下，結(jié)果他評了鐵道部有信用，你說不是自己毀自己嗎，一下就完蛋了，再也沒戲了，  發(fā)表于 2013-7-5 16:46
假如，我是說假如真的有這樣一個機(jī)構(gòu)呢？  發(fā)表于 2013-7-5 16:24
國內(nèi)沒法監(jiān)管，因為中國是‘人情社會’，任何東西都可以用銀子‘疏通’，壞就壞在這里，任何質(zhì)量都無法控制，鬼子是六親不認(rèn)，只認(rèn)質(zhì)量，你疏通他，他不干，國人是收銀子就放行了，  發(fā)表于 2013-7-5 15:58
話說我們自己成立一個第三方監(jiān)管可行不？類似UL似的  發(fā)表于 2013-7-5 15:53
鬼子出人力替你管理‘質(zhì)量流程’了，就賺那個錢，就像俺自己，嚴(yán)格管理質(zhì)量，就多賺錢，一個道理，國人是希望放松管理，再強(qiáng)調(diào)國貨，這是個悖論，沒法實現(xiàn)，等于是說空話，  發(fā)表于 2013-7-5 15:51
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10#
發(fā)表于 2013-7-5 16:23:12 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了
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