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樓主: 猛龍C
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聚人氣----揚(yáng)起航空航天板塊的火焰

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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-9 22:12:05 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14 " K3 L" I) J) _! E; g. X, ]% s) `
有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒(méi)見(jiàn)過(guò)的土鱉支持,建議大家不妨從閱讀開(kāi)始,俺之前翻過(guò)的國(guó)內(nèi)的貌似都使用很好 ...

* W2 s. H* ]6 ~, v要說(shuō)好的航空書(shū)籍,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國(guó)駕駛X1首次超音速飛行的家伙)、約翰·凱利(開(kāi)發(fā)了U2和SR71的神人)、錢(qián)學(xué)森傳等等。! C. Q5 b: T% i) ?% W# Y
如果就想看國(guó)內(nèi)的發(fā)展情況,那你就得進(jìn)系統(tǒng)了,外人說(shuō)的只是傳說(shuō),真實(shí)的東西外面不會(huì)清楚。
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點(diǎn)評(píng)

《動(dòng)力家族》是一檔國(guó)外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時(shí)看的,從P40到F22之間的各種灰機(jī),各個(gè)流派跟公司,諾格、北美、臭鼬、米格、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國(guó)灰機(jī)時(shí)不迷糊),大俠不妨網(wǎng)上找找  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
謝謝,俺之前還看《動(dòng)力家族》,有不少好紀(jì)錄片,可惜跟咱這兒的主題不是太搭邊  發(fā)表于 2014-5-14 13:44
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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 14:55:03 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14
' N- e' E# L$ J. X; J, O3 F, c& Y有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒(méi)見(jiàn)過(guò)的土鱉支持,建議大家不妨從閱讀開(kāi)始,俺之前翻過(guò)的國(guó)內(nèi)的貌似都使用很好 ...
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《動(dòng)力家族》是什么內(nèi)容?沒(méi)看過(guò),能否告訴地址?謝謝
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發(fā)表于 2014-5-14 16:16:14 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-9 22:12 7 I" ~6 @/ O: q6 l; k
要說(shuō)好的航空書(shū)籍,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國(guó)駕駛X1首次超音速飛行的家伙)、約翰 ...
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《動(dòng)力家族》是一檔國(guó)外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時(shí)看的,從P40到F22之間的各種灰機(jī),各個(gè)流派跟公司,諾格、北美、臭鼬、米格、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國(guó)灰機(jī)時(shí)不迷糊),大俠不妨網(wǎng)上找找
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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 23:41:20 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
+ y7 x& k9 _# r《動(dòng)力家族》是一檔國(guó)外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時(shí)看的,從P40到F22之間的各種灰機(jī),各個(gè)流派跟公司,諾格、北 ...
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咱們這里的主題是機(jī)械方面,航空上面討論較少。事實(shí)上,航空在很多層面是機(jī)械的延伸,機(jī)械不清楚,航空也不可能搞出什么樣子。但是,機(jī)械搞出樣子,未必對(duì)航空就了解。反過(guò)來(lái)說(shuō),就算誰(shuí)對(duì)航空了解,也只能說(shuō)是了解,要想有所作為,材料、數(shù)學(xué)、等等機(jī)械領(lǐng)域的東西又是必不可少的基礎(chǔ)。
( M4 P9 Z! i2 x# }) p/ ?1 o  o關(guān)鍵還是認(rèn)真做事,機(jī)械如此,航空亦如此,沒(méi)有點(diǎn)真功夫,什么都搞不出所以然來(lái)。998大俠苦勸大家的也正是如此。& G$ Y  w/ c% E6 i- V, k+ j* M
無(wú)論是什么東西,還是離不開(kāi)材料的支撐,離不開(kāi)設(shè)計(jì)計(jì)算,離不開(kāi)工藝環(huán)節(jié),離不開(kāi)試驗(yàn)—總結(jié)—改進(jìn)—提高—積累的過(guò)程。
* T; ]! ]- P+ l6 i2 e4 B目前,多數(shù)人還是在機(jī)械行業(yè)里面,不管你是好好做事也好,混也罷,我們經(jīng)常所說(shuō)的機(jī)械和航空相比,門(mén)檻畢竟低很多,大多數(shù)家伙是被“篩子”篩到機(jī)械里了,是被機(jī)械了,哈哈。
' T) f) t) `  r航空在眼下則基本屬于國(guó)家行為范疇,盡管也有朋友在勇敢地嘗試,但畢竟是少數(shù)。而我們這里談航空的,大家多數(shù)是出于愛(ài)好,而非在這個(gè)領(lǐng)域有多少?gòu)臉I(yè)經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn),今天談個(gè)問(wèn)題,明天要用到手頭的工作上去。但隨著年齡的增加,愛(ài)好漸漸成了奢侈品,好好做事情,養(yǎng)家是實(shí)在的。
$ ?. f' Z4 {# b. F3 D. K不同于一般軍事類(lèi)論壇的是,這里都是說(shuō)具體事情,很少扯起來(lái)說(shuō)這個(gè)飛機(jī)如何,那個(gè)飛機(jī)如何的事情。與其干巴巴討論飛機(jī)的好壞,還不如說(shuō)說(shuō)到底是怎么做出來(lái)的,用什么材料什么方法來(lái)的,究竟是怎么個(gè)好法,怎么個(gè)不好法?蛇@事情有幾個(gè)能說(shuō)的上來(lái)呢?6 o. r2 Y" d/ E
盡管航空是機(jī)械行業(yè)的延伸,但一般意義上的機(jī)械和航空畢竟從花費(fèi)、從設(shè)計(jì)思路,從工藝、材料等等方面都有就很大差異。
" Y5 Y( s+ l9 {全球范圍內(nèi),大概也就只有小鬼子的豐田、本田是從汽車(chē)、摩托一路玩到公務(wù)機(jī)/渦扇發(fā)動(dòng)機(jī)、智能機(jī)器人領(lǐng)域,資金實(shí)力和意志力也達(dá)到了那么一個(gè)高度,除此之外,還有誰(shuí)呢?3 M% J. ]% @( A4 Q
要說(shuō)娛樂(lè)航空的話(huà),我們國(guó)內(nèi)也遠(yuǎn)沒(méi)達(dá)到那樣一個(gè)狀態(tài),政策也好,利益集團(tuán)的各種博弈也好,大家的價(jià)值取向也好,都不可和美國(guó)的狀況同日而語(yǔ)。
6 M3 Q1 d$ E4 F% Y! `& C買(mǎi)了私人飛機(jī)的多數(shù)是出于炫耀,而不是為了玩,不是喜歡,更不是癡迷飛機(jī)。癡迷的家伙卻窮的買(mǎi)不起,也不會(huì)玩,嘿嘿。
4 L& j  B) `. K8 `6 I6 O% o有什么問(wèn)題,盡管提出來(lái),知道的都解答你。能問(wèn)問(wèn)題也是本事,哈哈
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抱歉,最近一直在出差,沒(méi)有帶電腦,下午來(lái)網(wǎng)吧整理下工作報(bào)告,話(huà)說(shuō)俺學(xué)俄語(yǔ)的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機(jī)起落架液壓套筒(那個(gè)東西利潤(rùn)很不錯(cuò)),從毛子那兒回來(lái)的零件是用破紙板包著的,誰(shuí)都不覺(jué)得那個(gè)能值  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
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發(fā)表于 2014-6-6 17:45:48 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-14 23:41
, N- Z4 Q7 X6 Q9 S1 y" p$ y咱們這里的主題是機(jī)械方面,航空上面討論較少。事實(shí)上,航空在很多層面是機(jī)械的延伸,機(jī)械不清楚,航空也 ...
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抱歉,最近一直在出差,沒(méi)有帶電腦,下午來(lái)網(wǎng)吧整理下工作報(bào)告,話(huà)說(shuō)俺學(xué)俄語(yǔ)的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機(jī)起落架液壓套筒(那個(gè)東西利潤(rùn)很不錯(cuò)),從毛子那兒回來(lái)的零件是用破紙板包著的,誰(shuí)都不覺(jué)得那個(gè)能值10000多,可修理廠(chǎng)的出價(jià)就是那個(gè)數(shù),大俠能講講著陸時(shí)起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個(gè)量化的答案,謝謝
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大俠說(shuō)的那個(gè)液壓套筒是什么情況?還有這買(mǎi)賣(mài)?說(shuō)說(shuō)?  發(fā)表于 2014-6-7 00:59
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 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 00:57:30 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
- J0 h- k7 K+ v1 C( Y/ L4 r, ~1 B抱歉,最近一直在出差,沒(méi)有帶電腦,下午來(lái)網(wǎng)吧整理下工作報(bào)告,話(huà)說(shuō)俺學(xué)俄語(yǔ)的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重 ...

$ K# ^" U- j2 ?6 n4 M. Q# ^2 E1 @% D7 B著陸時(shí)起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個(gè)量化的答案
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, f* t4 d; ?& s  D5 V2 C說(shuō)實(shí)話(huà),我給不了多準(zhǔn)的答案。2 e' O& ?* l" E* h+ H$ [- [
戰(zhàn)斗機(jī),或者說(shuō)各種飛機(jī),每次著陸時(shí)的狀態(tài)是不一樣的。當(dāng)你觀(guān)察飛機(jī)的參數(shù),其中有一項(xiàng)叫做“最大著陸重量”,那么,這個(gè)最大著陸重量和飛機(jī)的空機(jī)重量(也就是理論上可能的最小著陸重量,當(dāng)然一般都比這個(gè)數(shù)要大)之間的差距是比較大,越大的飛機(jī)就越是如此。當(dāng)然,還有一項(xiàng)叫做“最大起飛重量”,這項(xiàng)參數(shù)在小一些的飛機(jī)上不明顯,在越大的飛機(jī)上,就越明顯,是要比前面說(shuō)的“最大著陸重量”要大。原因是飛機(jī)起飛狀態(tài)的沖擊(最終這些載荷都由起落架來(lái)承擔(dān))一般會(huì)遠(yuǎn)小于著陸狀態(tài)。- b8 o1 ?* n3 G: K
另外,對(duì)于軍用飛機(jī)來(lái)說(shuō),艦載機(jī)的著陸要比陸基飛機(jī)的著陸粗暴的多,因此相同重量的艦載機(jī)和陸基飛機(jī)相比,起落架在著陸瞬間,所承受的載荷也將要大一些。7 t9 S7 s6 K( X% V* x( ~. U, M
8 W+ z  D+ Q7 f; D0 w4 U' g
啰嗦了這么多,我們來(lái)看看,蘇27飛機(jī)的著陸,如果它以20噸的重量著陸,下滑角6°,下滑速度250km/h,那么其垂直分速度約為7.3米/秒。' w+ ]2 z  |  F' F
飛機(jī)著陸階段的垂直方向動(dòng)能改變量是1/2mv^2,即532900J,如果這個(gè)能量在0.1內(nèi)被起落架吸收,那么其受力約為543噸??4 x9 P+ f' D/ A% S
0.2秒呢?減半,約277噸。
- |" |/ p" P* l' A9 ]: p: N0.3秒呢?約181噸。1 }* \7 ]9 g5 j% d7 T1 [
這還沒(méi)有計(jì)算水平方向起落架所受沖擊,另外,如果戰(zhàn)斗機(jī)帶彈著陸,沖擊也將成倍增長(zhǎng)。如果再是艦載狀態(tài),那就更厲害。( Z( z% s$ F6 y
5 C: C9 @9 R. d8 N  ^
顯而易見(jiàn),這個(gè)吸能時(shí)間很關(guān)鍵。而這個(gè)吸能時(shí)間就取決于大俠你說(shuō)的那個(gè)緩沖裝置。貼幾張圖,你可以從中看到米帝大黃蜂的起落架在地面和空中的巨大差別,其起落架緩沖支柱巨大的行程正是為了大大增加秒數(shù),減少起落架接地瞬間的巨大沖擊。但,盡管如此,和F15相比,還是要粗壯不少。這兩款都出自當(dāng)年麥道的產(chǎn)品應(yīng)該是很能說(shuō)明問(wèn)題的。7 d5 I8 ]0 }0 I* X
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不知上述回答滿(mǎn)意與否。# q/ d! D1 C4 C7 |- ~) Q; F
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多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說(shuō)的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠(chǎng)的常規(guī)采購(gòu)項(xiàng)目,電視上吹的很厲害,但自己的零件到底是不敢用的,那個(gè)套筒的凈利潤(rùn)在30%以上(把稅跟其他費(fèi)用除去),這東西這兩年漲價(jià)厲  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
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發(fā)表于 2014-6-7 11:16:21 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 00:57
" R' M: r1 @$ [* T  W  t" f/ j著陸時(shí)起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個(gè)量化的答案
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- a( t; i- ~( f& o8 t+ H說(shuō)實(shí)話(huà),我給不了多準(zhǔn)的答案。

0 I* _9 R* Z/ x多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說(shuō)的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠(chǎng)的常規(guī)采購(gòu)項(xiàng)目,電視上吹的很厲害,但自己的零件到底是不敢用的,那個(gè)套筒的凈利潤(rùn)在30%以上(把稅跟其他費(fèi)用除去),這東西這兩年漲價(jià)厲害,合同每年都得重簽,去年采購(gòu)時(shí)價(jià)格已經(jīng)翻一番,開(kāi)始修理廠(chǎng)還嫌貴,但最后還是買(mǎi)了(七寸在人手里),俺那哥們已經(jīng)自己注冊(cè)公司了,哈哈! Z/ i$ m  t; k  \5 D/ O
再問(wèn)一個(gè)問(wèn)題:初教6算是高產(chǎn)的老爺機(jī),但星型活塞發(fā)動(dòng)機(jī)到底難在了哪兒?都這么些年了還要向東歐采購(gòu)

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類(lèi)似級(jí)別的發(fā)動(dòng)機(jī)是萊康明AEIO540, 約340馬力。M14PF和前者是目前應(yīng)用最廣泛的特技飛機(jī)的動(dòng)力系統(tǒng)。  發(fā)表于 2014-6-7 18:17
初教六的發(fā)動(dòng)機(jī)是引進(jìn)生產(chǎn)的,廠(chǎng)子在株洲。只不過(guò)引進(jìn)之后就沒(méi)有再進(jìn)化,人家原版進(jìn)化了。初教六用的活塞6發(fā)動(dòng)機(jī)260馬力,M14PF已經(jīng)達(dá)到420+了。  發(fā)表于 2014-6-7 18:15
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 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 18:25:44 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
7 N" |! B6 _7 {% `- i8 {多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說(shuō)的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠(chǎng)的常規(guī)采購(gòu)項(xiàng)目,電視上吹的 ...

" K$ T& H0 x1 O; [" A4 [: e& e1 O6 c
也沒(méi)啥難的,就是這些東西。
- U8 a5 W; J8 K) o+ X! R你讓人家設(shè)計(jì),人家就說(shuō)了,不給個(gè)參考,我怎么設(shè)計(jì)?開(kāi)玩笑!/ M% x0 W8 y2 _  ?  D; b
哈哈; s9 @. P  [- T% {8 k* p
給圖紙會(huì)照貓畫(huà)虎,沒(méi)圖紙,窮死都不動(dòng)一下。

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多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了... 剛回到西安,在公司做報(bào)銷(xiāo)侃大山,前天跟二毛吃飯,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶(hù)找二手米8,已經(jīng)在準(zhǔn)備資料階段了...話(huà)說(shuō)土鱉不懂航空器二手市場(chǎng)  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 10:21
39#
發(fā)表于 2014-6-11 10:21:42 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 18:25
  e7 Y3 e3 A/ @也沒(méi)啥難的,就是這些東西。1 i  v2 C9 z1 w+ A( ]  x& |
你讓人家設(shè)計(jì),人家就說(shuō)了,不給個(gè)參考,我怎么設(shè)計(jì)?開(kāi)玩笑!
& s+ y# L6 R0 O+ m哈哈
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多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了.... N: k  S1 Y8 N7 S- G3 U# B% w
剛回到西安,在公司做報(bào)銷(xiāo)侃大山,前天跟二毛吃飯,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶(hù)找二手米8,已經(jīng)在準(zhǔn)備資料階段了...話(huà)說(shuō)土鱉不懂航空器二手市場(chǎng),猛龍兄可否指點(diǎn)一二?+ I/ k* p7 p  o2 L& K

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有什么情況,具體商談唄,中國(guó)的二手汽車(chē)都沒(méi)個(gè)準(zhǔn)譜,直升機(jī)就更沒(méi)法說(shuō)了  發(fā)表于 2014-6-11 12:03
40#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-11 12:05:24 | 只看該作者
本帖最后由 猛龍C 于 2014-6-11 12:21 編輯 9 i! _. N& d) Y
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-11 10:21 1 z7 R. V1 F5 x" z
多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了.... b7 ^$ k& F( C) a, j
剛回到西安,在公司做報(bào)銷(xiāo)侃大山,前天跟二毛吃 ...

5 N! K+ u7 ~: `- i1 J  m& ~% o8 ^. v$ s2 E3 \) t; c! Q
你這兄弟的具體操作經(jīng)驗(yàn)比我多,可以問(wèn)問(wèn)他,再有,人家的這么多關(guān)系是工作上的便利嗎?這些年不在航空領(lǐng)域,關(guān)系也少了,找機(jī)會(huì)再回來(lái)……

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猛龍兄,你那兒有沒(méi)有米軍最早使用直升機(jī)的資料?只聽(tīng)說(shuō)二戰(zhàn)就用了,但一直沒(méi)讀過(guò)相關(guān)資料,還有朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)的,只聽(tīng)說(shuō)人家從咱頭頂飛過(guò)時(shí)志愿軍可是愣著被俘的...  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-7-29 14:37
這哥們他爹是80年代武大高材生,在西飛干了一輩子,兒子高中畢業(yè)就直接送到圣彼得堡去了,5年之后回來(lái)已經(jīng)是精通中俄廚藝的大廚子了,不過(guò)做飯只是業(yè)余愛(ài)好,他做的是外貿(mào),從毛子那兒倒騰各種零部件,包括陀螺儀等敏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 14:14

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