機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 對自動(dòng)化的一些思考 [打印本頁]

作者: antiahua 時(shí)間: 2012-5-3 23:28
標(biāo)題: 對自動(dòng)化的一些思考
記得剛從事機(jī)械設(shè)計(jì)時(shí)，老板給我們灌輸?shù)睦砟罹褪菣C(jī)臺是設(shè)計(jì)出來的，也就是說不需要通過修修補(bǔ)補(bǔ)調(diào)試出來。所以一直追求通過良好的細(xì)節(jié)控制及各種參數(shù)的精確計(jì)算，再加上外協(xié)加工廠商嚴(yán)格按照圖紙尺寸等要求制作，所以后端的組立調(diào)試人員就變得異常輕松。這就是好的設(shè)計(jì)要考慮怎樣方便操作，維修及保養(yǎng)，設(shè)備也非常穩(wěn)定。

記得當(dāng)時(shí)我們所生產(chǎn)的產(chǎn)品單價(jià)高，訂單量也很大，開發(fā)一臺自動(dòng)機(jī)可以連續(xù)做好幾年，效益很大。故老板在自動(dòng)化這塊也舍得投入，追求的是少人化甚至無人化的設(shè)備。所以我們開發(fā)的設(shè)備基本單價(jià)都在40W RMB以上，涵蓋從自動(dòng)送料+產(chǎn)品組裝+影像檢測+自動(dòng)包裝整個(gè)過程。每個(gè)人都天馬行空的去設(shè)計(jì)一些創(chuàng)新的機(jī)構(gòu)出來（沒有成本壓力），那段時(shí)間花了公司不少錢，也學(xué)到了很多東西。

然而好景不長，到08年左右，金融危機(jī)爆發(fā)，產(chǎn)品訂單量減少，且更新?lián)Q代的速度加快，不可能像以前一樣生產(chǎn)那么多專用機(jī)。故公司決定開發(fā)彈性生產(chǎn)線，也就是強(qiáng)調(diào)一臺機(jī)器可以適應(yīng)生產(chǎn)多種產(chǎn)品，且從A產(chǎn)品切換到B產(chǎn)品的的換線時(shí)間不能超過30MIN。故在接下來的時(shí)間里，做了很多載具/夾具等自動(dòng)循環(huán)的設(shè)備，不同的產(chǎn)品只需要切換載具，做了很多切換的標(biāo)準(zhǔn)化定義，在這段時(shí)間雖然很累，但是過得很充實(shí)。

到10年左右，隨著整個(gè)人工成本的大幅增加，公司運(yùn)營管理成本及人工成本和原材料成本的大幅增加，公司效益沒有以前那么好，且招不到基礎(chǔ)人力。公司與廠商簽訂協(xié)議，大批購買ROBOT，整個(gè)自動(dòng)化的人力增加至200多人，隨著ROBOT的大量應(yīng)用，整個(gè)機(jī)構(gòu)開發(fā)就會(huì)變的很簡單，不需要大量計(jì)算，不需要了解很多動(dòng)作原理及過程，不需要想凸輪怎么設(shè)計(jì)，不需要想渦輪蝸桿傳動(dòng)需要注意那些方面。。。。。剛畢業(yè)不到一年的新手也能開發(fā)，傳統(tǒng)的機(jī)械設(shè)計(jì)理念/精髓，在他們新手身上看不到，因?yàn)闉榱诉_(dá)到快速制造及開發(fā)的目的，一切都標(biāo)準(zhǔn)化了，想做凸輪機(jī)構(gòu)，有現(xiàn)成的可以買，人家供應(yīng)商還可以配合你們開發(fā)，想開發(fā)影像檢測系統(tǒng)，供應(yīng)商給你出檢測方案，你只需要按時(shí)跟催。。。。感覺這樣會(huì)讓人變得懶惰，不想去思考，一切都是人家做好的，你只是做一個(gè)資源整合，那這樣的自動(dòng)化還是自動(dòng)化，我不知道我們的科研單位也是不是這樣，東拼西湊，最后整合起來，稱之為國產(chǎn)化。

不可否認(rèn)社會(huì)發(fā)展到一定程度，每個(gè)人都不可能什么都懂，但是我們以前那么多經(jīng)驗(yàn)/理論等精髓是不是若干年后也隨著社會(huì)的發(fā)展而得不到傳承呢？

只是發(fā)一下感慨，沒有其他意思，可能講得比較片面，請多包涵！

補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-5-5 10:11):
從事設(shè)計(jì)這么多年，標(biāo)準(zhǔn)化是發(fā)展趨勢，很多資深一點(diǎn)可能了解來龍去脈，但是很多剛?cè)脒@個(gè)行業(yè)的人呢？每個(gè)人設(shè)計(jì)時(shí)都有成本和交期的壓力，不可能給你那么多時(shí)間去思考原理和計(jì)算，那怎么辦？不得不選擇標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品

作者: jpcen05 時(shí)間: 2012-5-4 01:58
我也是做非標(biāo)的，非常佩服你們老板的魄力和認(rèn)識！可以介紹下ROBOT相關(guān)的資料，我想了解下這種設(shè)計(jì)方式，請指教！

作者: jpcen05 時(shí)間: 2012-5-4 02:04
整個(gè)機(jī)構(gòu)開發(fā)就會(huì)變的很簡單，不需要大量計(jì)算，不需要了解很多動(dòng)作原理及過程，不需要想凸輪怎么設(shè)計(jì)，不需要想渦輪蝸桿傳動(dòng)需要注意那些方面。。。。。剛畢業(yè)不到一年的新手也能開發(fā)，傳統(tǒng)的機(jī)械設(shè)計(jì)理念/精髓，在他們新手身上看不到，因?yàn)闉榱诉_(dá)到快速制造及開發(fā)的目的，一切都標(biāo)準(zhǔn)化了，想做凸輪機(jī)構(gòu)，有現(xiàn)成的可以買，人家供應(yīng)商還可以配合你們開發(fā)，想開發(fā)影像檢測系統(tǒng)，供應(yīng)商給你出檢測方案，你只需要按時(shí)跟催。。。。感覺這樣會(huì)讓人變得懶惰，不想去思考，一切都是人家做好的，你只是做一個(gè)資源整合

你好！我想了解下這種開發(fā)方式和過程，請指教，謝謝！

作者: a5248714 時(shí)間: 2012-5-4 08:45
嗯一直想用robot制造robot 以后的工業(yè)生產(chǎn)趨勢必定是用robot來銜接不同步驟的工裝夾具測試架

再以后就全robot了

作者: 老鷹 時(shí)間: 2012-5-4 10:01

a5248714 發(fā)表于 2012-5-4 08:45
嗯一直想用robot制造robot 以后的工業(yè)生產(chǎn)趨勢必定是用robot來銜接不同步驟的工裝夾具測試架

再以后就 ...

用機(jī)器人來制造機(jī)器人，這太美妙了，如果抽象出理論本質(zhì)，人類豈不是進(jìn)入了一個(gè)有趣的無限循環(huán)，人類自己不再需要做事了啊。

作者: a5248714 時(shí)間: 2012-5-4 10:08

老鷹發(fā)表于 2012-5-4 10:01
用機(jī)器人來制造機(jī)器人，這太美妙了，如果抽象出理論本質(zhì)，人類豈不是進(jìn)入了一個(gè)有趣的無限循環(huán)，人類自己 ...

嗯用機(jī)器人來制造機(jī)器人一想就不可收拾一旦成型就會(huì)像幾何級數(shù)一樣克隆下去到時(shí)候定是純思考的世界

作者: 互通有無 時(shí)間: 2012-5-4 10:18

jpcen05 發(fā)表于 2012-5-4 02:04
整個(gè)機(jī)構(gòu)開發(fā)就會(huì)變的很簡單，不需要大量計(jì)算，不需要了解很多動(dòng)作原理及過程，不需要想凸輪怎么設(shè)計(jì)，不需 ...

“想做凸輪機(jī)構(gòu)，有現(xiàn)成的可以買”，怎么提要求，那不就是說外協(xié)設(shè)計(jì)嗎

作者: 20120804 時(shí)間: 2012-5-4 10:23
我是這么想的，不管robot到什么程度，甚至到了robot制造robot的時(shí)候，也需要有人從根到葉的去懂得這些東西。否則一切會(huì)失控的。

作者: 思考。。。杜 時(shí)間: 2012-5-4 11:00
說的挺好的。雖然還未接觸工程實(shí)踐，但是還是很有思考的地方。謝謝

作者: 724248839 時(shí)間: 2012-5-4 11:16
我也想學(xué)�。�！也得有人教�。。。。。。�！

作者: ywjianghu 時(shí)間: 2012-5-4 11:58
感慨之余，樓主介紹些具體的案例，就造福壇友了。

作者: ※緣定今生※ 時(shí)間: 2012-5-4 13:22
說的太好ile

作者: 楊若萱 時(shí)間: 2012-5-4 13:52
發(fā)展就是這樣，大家都的適應(yīng)

作者: 淘淘9527 時(shí)間: 2012-5-4 13:57
這將是現(xiàn)代工業(yè)生產(chǎn)發(fā)展的趨勢........

作者: xuh3888 時(shí)間: 2012-5-4 14:52
樓主：請你介紹下ROBOT是什么�。�

作者: 荒原獵豹 時(shí)間: 2012-5-4 17:46
學(xué)習(xí)了

作者: 離地2米 時(shí)間: 2012-5-4 18:34
標(biāo)準(zhǔn)件現(xiàn)在越來越齊全，以后當(dāng)然是標(biāo)準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)咯。再以后的設(shè)計(jì)人員估計(jì)直接就列出功能就夠了。哈哈

作者: 何林1008 時(shí)間: 2012-5-4 18:39
雖然robot能制造robot，但是大多數(shù)都是靠人去控制的吧，所以運(yùn)用知識才是力量

作者: 極速北極光 時(shí)間: 2012-5-4 18:51
這種設(shè)計(jì)思路應(yīng)該是未來的方向，有標(biāo)準(zhǔn)模塊用，只需要考慮如何選型，

作者: 像風(fēng)一樣飛翔 時(shí)間: 2012-5-4 19:23
都快畢業(yè)了還是迷茫

作者: fhkankan 時(shí)間: 2012-5-4 19:43
真的值得思考

作者: 夜頭文字D 時(shí)間: 2012-5-4 21:04
我們公司的所謂自動(dòng)化就基本上由robot完成的

作者: q284874509 時(shí)間: 2012-5-4 21:51
做設(shè)計(jì) 我最怕自己這就出來的東西不能很好的配合，，一直對配合這個(gè)問題模糊的很

作者: ANPINGZIQIANG 時(shí)間: 2012-5-4 23:01
說的挺好的

作者: hzhfjpt 時(shí)間: 2012-5-4 23:24
感覺更確切地說應(yīng)該是模塊化和標(biāo)準(zhǔn)化。將常用的機(jī)構(gòu)和零件模塊化和標(biāo)準(zhǔn)化，即某種非標(biāo)設(shè)計(jì)多了，用得多了，就會(huì)有基本型，然后就標(biāo)準(zhǔn)化�，F(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)件，準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)件，在早年怕也是經(jīng)過春秋戰(zhàn)國而到一統(tǒng)天下吧

作者: banana_jxf 時(shí)間: 2012-5-4 23:52
都是牛人呀{:soso_e179:}

作者: 大屹 時(shí)間: 2012-5-5 00:21
做資源整合的人！

作者: 自動(dòng)化綜合系統(tǒng) 時(shí)間: 2012-5-5 04:28
自動(dòng)化就是這樣，用最小的成本完成目標(biāo)

作者: π_π期〒_待 時(shí)間: 2012-5-5 07:54
現(xiàn)在如果大學(xué)里的學(xué)生不深刻的了解機(jī)械原理的話，出來工作幾年混出來的工程師也就是所謂的資源整合，根本不懂設(shè)計(jì)

作者: 苦菩提 時(shí)間: 2012-5-5 08:36
思考的很深刻，贊一個(gè)~~

作者: 王忠澤93 時(shí)間: 2012-5-5 08:55
個(gè)人覺得，每個(gè)工廠的存在肯定有自己的優(yōu)勢。我是從事包裝機(jī)械的，在機(jī)械上的所有電器元件應(yīng)該和競爭者是同質(zhì)的，唯一不同的就是整合運(yùn)用，這也是對設(shè)計(jì)人員的很大考驗(yàn)；我公司研發(fā)的杯形奶茶自動(dòng)裝箱機(jī)就是一個(gè)很好的例子。

作者: 王忠澤93 時(shí)間: 2012-5-5 08:56
個(gè)人覺得，每個(gè)工廠的存在肯定有自己的優(yōu)勢。我是從事包裝機(jī)械的，在機(jī)械上的所有電器元件應(yīng)該和競爭者是同質(zhì)的，唯一不同的就是整合運(yùn)用，這也是對設(shè)計(jì)人員的很大考驗(yàn)；我公司研發(fā)的杯形奶茶自動(dòng)裝箱機(jī)就是一個(gè)很好的例子。

作者: 互通有無 時(shí)間: 2012-5-5 10:17

互通有無發(fā)表于 2012-5-4 10:18
“想做凸輪機(jī)構(gòu)，有現(xiàn)成的可以買”，怎么提要求，那不就是說外協(xié)設(shè)計(jì)嗎

請問標(biāo)準(zhǔn)型錄從哪里可以得到？

作者: GUO18029815663 時(shí)間: 2012-5-5 13:23
復(fù)雜的東西變的簡單了，這是個(gè)規(guī)律。不然后背人怎樣創(chuàng)出出更多的東西呢{:soso_e136:}

作者: 三立zml 時(shí)間: 2012-5-5 15:50
有標(biāo)準(zhǔn)件當(dāng)然是好事情，但怎么整合起來也是需要禪精竭慮的思考的。

作者: a1686789 時(shí)間: 2012-5-5 17:23
這樣不是更加好嗎？

作者: lucam 時(shí)間: 2012-5-6 12:02
是的，是資源整合的工作

作者: 大屹 時(shí)間: 2012-5-7 00:09
關(guān)注走出有中國特色的自己的標(biāo)準(zhǔn)化之路(能與國際接軌又符合中國國情）

作者: 11483882 時(shí)間: 2012-5-7 08:07
標(biāo)準(zhǔn)化，模塊化應(yīng)該是發(fā)展方向

作者: 月下雪原 時(shí)間: 2012-5-7 12:22
事物的發(fā)展是無止盡的，不要認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化就會(huì)做到頭了。

作者: 孔龍陽 時(shí)間: 2012-5-7 13:48
人被robot淘汰怎么辦。。。

作者: 先鋒機(jī)械 時(shí)間: 2012-5-7 20:55
有點(diǎn)深度的思考呵呵

作者: liuyujun 時(shí)間: 2012-5-7 23:46
從人到robot。

作者: waw962000 時(shí)間: 2012-5-8 08:11
樓主的不得不選擇標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品帖子怎么樣？趕緊試試這里的快速回復(fù)給樓主點(diǎn)評論吧

作者: waw962000 時(shí)間: 2012-5-8 08:11
不得不選擇標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品{:soso_e125:}

作者: 德飛機(jī)械 時(shí)間: 2012-5-8 09:33
機(jī)械自動(dòng)化只會(huì)無限美好

作者: hds19810306 時(shí)間: 2012-5-8 10:13

韋編三絕發(fā)表于 2012-5-4 10:23
我是這么想的，不管robot到什么程度，甚至到了robot制造robot的時(shí)候，也需要有人從根到葉的去懂得這些東西。 ...

到真的Robot制造Robot的時(shí)候，真正掌握核心技術(shù)的將會(huì)是少數(shù)人。而絕大部分人是學(xué)會(huì)使用Robot。也許會(huì)發(fā)展Robot可以自己設(shè)計(jì)更高級的Robot。到那時(shí)，人就已經(jīng)是多于的啦�？催^ET機(jī)器人員。我覺得是很有道理的。按目前的科技發(fā)展速度，也許在我們的有生之年就會(huì)出來Robot設(shè)計(jì)Robot。當(dāng)然初期可能只是缺陷改進(jìn)或失效模式分析。當(dāng)Robot設(shè)計(jì)更高級的Robot遲早會(huì)有的。

作者: 藍(lán)夢001 時(shí)間: 2012-5-8 19:47
robot是個(gè)很熱點(diǎn)的話題…

作者: qwchenhao 時(shí)間: 2012-5-9 13:46
這就是社會(huì)分工和行業(yè)細(xì)化的結(jié)果，很好理解的事情，以前的螺釘都是自己做，現(xiàn)在很少了，
現(xiàn)在都是在做系統(tǒng)集成，專業(yè)的東西交給專業(yè)的人，人無全人，吸收別人的專長，
機(jī)器人看起來很美，很多還是很難實(shí)現(xiàn)的。機(jī)器人的精髓還是掌握在老外手里。
中國也就是做代工的命了。

作者: bob_fang 時(shí)間: 2012-5-9 14:55
我也在做自動(dòng)化方案，但是設(shè)計(jì)很累，達(dá)不到樓主說的都是ROBOT的程度，很多企業(yè)都是考慮成本的呀。

作者: xueyin6 時(shí)間: 2012-5-9 18:07
機(jī)械設(shè)計(jì)很有前途的！

作者: xuexp 時(shí)間: 2012-5-10 00:44
好貼拜讀，論壇里前輩還是很多的，
以后也將做非標(biāo)設(shè)計(jì)，我會(huì)努力。

作者: gcsa 時(shí)間: 2012-5-10 10:01
robot是發(fā)展的畢然哦,大勢所趨哦

作者: qwchenhao 時(shí)間: 2012-5-10 14:04
國產(chǎn)的六軸robot做得好的基本說是沒有，大多都是實(shí)驗(yàn)室產(chǎn)品，騙騙國家科研經(jīng)費(fèi)罷了。

作者: zxc868 時(shí)間: 2012-5-10 17:10
汽車可以全球采購，某些機(jī)械可能也可以往這個(gè)方向

作者: 孔明ing 時(shí)間: 2012-5-10 21:09
我！新手！看了有些感觸！自己還需努力！

作者: 先鋒機(jī)械 時(shí)間: 2012-5-10 21:23
呵呵真是學(xué)習(xí)了

作者: 蝸牛S 時(shí)間: 2012-5-15 07:52
有意思，頂起來，看大家發(fā)言

作者: mashengchang 時(shí)間: 2012-5-15 08:18
做設(shè)計(jì)很累，順時(shí)而動(dòng)

作者: pj176146714 時(shí)間: 2012-5-15 21:19
現(xiàn)在用的不是AGV搭載機(jī)械手完成工藝銜接嗎？和robot有多大區(qū)別

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