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樓主: swf1945qd
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一種組合導(dǎo)葉式的海水發(fā)電單元

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 樓主| 發(fā)表于 2011-2-16 19:16:25 | 只看該作者
有誰能介紹一個在理論上能優(yōu)于本帖的海發(fā)電技術(shù),只要能在理論上能夠經(jīng)得住“推敲”即可(包括國外技術(shù))。
+ z2 h  w! l5 P4 m& B8 N我認(rèn)為本技術(shù)就是領(lǐng)先——?dú)g迎拍磚!
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 樓主| 發(fā)表于 2011-2-18 08:36:18 | 只看該作者
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13#
 樓主| 發(fā)表于 2011-2-19 16:57:35 | 只看該作者
無路車 發(fā)表于 2011-2-14 00:59 0 l( d( Z7 W/ ~& V; V
可以先做一種小型的實(shí)驗(yàn)組合導(dǎo)葉式的海水發(fā)電裝置。
3 f4 w7 [) E, p! ^
如果做一個在空氣中的模型就容易了,在空氣中左右往復(fù)運(yùn)動,就可以旋轉(zhuǎn)了而且向一個方向旋轉(zhuǎn)。2 q1 K) K( R: _) u  P) e1 w
+ Z9 |" z( Y0 l$ _/ W3 j
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14#
 樓主| 發(fā)表于 2011-2-24 10:03:11 | 只看該作者
下面是和一個網(wǎng)友的對話(連載)0 R3 N/ t; N: q" v- S& K6 m8 r
【恩,你覺得如果把這個東西實(shí)現(xiàn),時間周期大概需要多久?】——這個項(xiàng)目就是一個海發(fā)電設(shè)備制造,之前應(yīng)逐步進(jìn)行實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證,但隨時可以停止。4 \9 P  e  @0 H
【是不是還需要進(jìn)一步進(jìn)行論證?】——論證就不需要了,因?yàn)椤盎驹怼币呀?jīng)廣泛被接受和實(shí)驗(yàn)成功,可以將海浪波能轉(zhuǎn)變?yōu)檗D(zhuǎn)矩,帶動發(fā)電機(jī)旋轉(zhuǎn),只不過是驗(yàn)證其發(fā)電效率和成本而已。4 \  U: W' D  [
【現(xiàn)在進(jìn)行到哪步了呢?下一步怎么打算呢?】——第二個較大型的發(fā)點(diǎn)設(shè)計,正在申請專利,第三個大型1000KW以上的設(shè)計構(gòu)思已完成,在較大型發(fā)電單元實(shí)驗(yàn),試制成功的基礎(chǔ)上在申請專利,每個專利的“衍生”專利產(chǎn)品還得申請好幾個專利呢!
  |7 }- `* ~; c- _, A【我說的論證不僅僅是設(shè)備本身,還有推廣和產(chǎn)業(yè)化的可行性論證】——見可行性研究報告。, _: t3 U5 ?" E6 h
【那就需要資金方面、發(fā)電后和電網(wǎng)連接等相關(guān)問題了!俊兄茟(yīng)先進(jìn)行小型10KW機(jī)組(第一個專利),在成功的基礎(chǔ)上進(jìn)行100KW以上較大型的機(jī)組(第二個專利)的研制。+ R+ u. k( e" N9 n) P6 @# `. J
所謂小型的就是我第一個發(fā)電單元的專利(兩個專利原理相同),研制分三步進(jìn)行,這是初期投入,不需要多少錢,只能大家自己估算:' G! \9 M! G6 D& H8 ^
1、 做一個Φ600MM的模型,在淡水中上下運(yùn)動,產(chǎn)生連續(xù)的旋轉(zhuǎn),來驗(yàn)證“我已經(jīng)驗(yàn)證的發(fā)明關(guān)鍵”:在上下的海浪作用下【導(dǎo)葉】是否可以吸收波能,產(chǎn)生同向的推力,進(jìn)而產(chǎn)生葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)矩,帶動發(fā)電機(jī)做功風(fēng)電。/ b' P; K; B) x* g, D
2、 做一個Φ1.5米的樣機(jī),在深海大型浮體上或水深15米以上的碼頭邊(模近似深海的波能環(huán)境)進(jìn)行試驗(yàn),驗(yàn)證是否可以發(fā)出電能,以及測出“寶貴”的各種實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。(暫用直流發(fā)電機(jī)組代替永磁發(fā)電機(jī)組)3 k) ~, o8 X4 F. f
3、 做一個Φ10米直徑的1:1樣機(jī),進(jìn)行產(chǎn)品成品實(shí)驗(yàn)(可選用外轉(zhuǎn)子永磁發(fā)電機(jī)組實(shí)驗(yàn)),進(jìn)行總體測試和項(xiàng)目驗(yàn)收。至此完成了本技術(shù)的試制,大家可以看看至此是需要不了多少經(jīng)費(fèi)的,我估計費(fèi)用在10-20萬之間。
5 C2 \' |2 A6 H4、 完成項(xiàng)目報告并決策此技術(shù)是否值得開發(fā)第二個專利。. d3 B) \& u( V! r/ S3 s
即使完成上述的初試,在第一個的基礎(chǔ)上,開始第二個專利的實(shí)驗(yàn),開發(fā)200米較大型發(fā)電單元樣機(jī)的研制,就應(yīng)慎重進(jìn)行。具體研制步驟如下: . \$ V# h! _0 G" ^
1、 撰寫可行性研究報告。
2 y, |, Q) j! S! ^2、 聯(lián)系申請“國家資助”的立項(xiàng)。. s. ~( R/ }+ ~
3、 聯(lián)系大型能源企業(yè)的合作、資助和運(yùn)行。
& Y7 E0 h3 j) H; I1 Y4、 三者形成一個鏈——就是實(shí)驗(yàn)的技術(shù)核心+國家認(rèn)可和立項(xiàng)(經(jīng)費(fèi))的支持+企業(yè)(如海電企業(yè))運(yùn)行和經(jīng)費(fèi)支持。在成功的基礎(chǔ)上,即成立“試驗(yàn)廠”吸收社會“投資”,迅速地推廣。
+ z' y& L$ Y0 X2 {2 F/ O, ?3 ~本技術(shù)可以“迅速推廣”最有利的條件是天時、地利、人和,尤其是天時——目前的緊迫的“能源”問題,以及本專利存在的諸多特點(diǎn),故“技術(shù)推廣”容易,因?yàn)椋?
% `) f# |2 _' R8 ~$ D/ f1、 可以大批量標(biāo)準(zhǔn)化、單元化生產(chǎn);初期不需基建投資;可選海區(qū)廣泛,故可以迅速“遍地開花”建站發(fā)電。+ g3 _9 g0 n$ `* J; X' c" K
2、 可以邊投放邊發(fā)電,滾動發(fā)展。
9 Z4 Y% i" \% J  G% H2 R' ~3、 可以吸收下游設(shè)備生產(chǎn)商的資金投入:如,海水淡化;海水電解制氫、氧和氯;海纜生產(chǎn);石油鉆井平臺和儲油設(shè)備等。
% Z' R7 L; J) t) _' }2 c# k% P4 r, z  X所以,這個技術(shù)突破會扭轉(zhuǎn)我國的能源狀況,在海發(fā)電領(lǐng)域變?yōu)轭I(lǐng)頭羊。" P6 U; s8 [7 l" c0 X+ q
【你覺得如果把這個東西實(shí)現(xiàn),時間周期大概需要多久?】——如果不考慮立案,資金到位的過程,實(shí)際進(jìn)行實(shí)驗(yàn),一步步的進(jìn)行的時間應(yīng)在一年以內(nèi)完成。如果任何一步的實(shí)驗(yàn)失敗,則隨時可以中斷,損失的資金并不多,而且這種可能性并不大。4 \8 |: @7 ?3 n) ?
【是不是還需要進(jìn)一步進(jìn)行論證?】——這個肯定要進(jìn)行論證,立項(xiàng)之必須。
9 E# _5 O- Z* T+ a, j" h1 s【現(xiàn)在進(jìn)行到哪步了呢?下一步怎么打算呢?】——較大型的發(fā)電單元剛申請專利,因?yàn)槭堑谝粋專利原理的延伸,故不需進(jìn)行驗(yàn)證了。
, C* G7 }' U7 _3 q- ^+ l7 b【我說的論證不僅僅是設(shè)備本身】——對。也就是說只要有資金介入就可以正常的進(jìn)行,運(yùn)作起來。在運(yùn)作的過程中出現(xiàn)無法解決的問題,就可以停止,不存在“后遺癥”。4 K8 M! h" }; D: y6 r: I
還有,需要進(jìn)行推廣和產(chǎn)業(yè)化的可行性論證。/ h# G/ y2 |0 f& N2 O  P  @3 ?
【那就需要資金方面、發(fā)電后和電網(wǎng)連接等相關(guān)問題了】——推廣和產(chǎn)業(yè)化的可行性論證通過了以后,就要為第二個較大功率發(fā)電單元項(xiàng)目所設(shè)想的“方案”籌集所需要的資金,這是個“上萬億的項(xiàng)目”——當(dāng)然是試產(chǎn)成功了。
- O+ }- f! n8 E5 k由于這個發(fā)電單元可以發(fā)出的交流或直流電,故電網(wǎng)連接及應(yīng)用就不是問題了—,當(dāng)然也無“聯(lián)網(wǎng)”的技術(shù)難關(guān),因?yàn)槎际峭ㄓ眉夹g(shù)。
. e1 \  P# O! e; b# ~3 Q4 A【也就是說只要有資金介入就可以實(shí)際運(yùn)行,過程中出現(xiàn)無法解決的問題就可以停止】——對,就是資金介入就可以正常的進(jìn)行,且隨時可停,因?yàn)闆]有基礎(chǔ)建設(shè)等等的一系列問題,故無“尾巴”。其實(shí)就是一個發(fā)電設(shè)備的實(shí)驗(yàn)和制造,也不需要專用設(shè)備。初期可以通過代加工,進(jìn)行組裝,連廠房都不要。棒吧!
/ m: [0 q& X1 Q& R& h4 X9 P2 l【你下面怎么打算你的項(xiàng)目呢?】——如果這個項(xiàng)目試制成功,取得具體的數(shù)據(jù)以后,那就會與合作人共同申請第三個大型海浪發(fā)電單元的專利,當(dāng)然失敗了就無從談起了。
1 g* Y/ L8 N, [【我覺得這個項(xiàng)目是世界能源趨勢類項(xiàng)目,也就是說開發(fā)海浪波能這個綠色新能源是個大趨勢,在環(huán)保上講也是個“綠色能源”方面的發(fā)展趨勢,是一個“搶”時間爭速度的問題!俊@個項(xiàng)目假若試制成功,包括經(jīng)濟(jì)性可行并優(yōu)于其它海發(fā)電技術(shù),那么這就是一個“大事情”了,可以大干一場,可以解決目前全世界緊缺的能源。+ M- n2 j( G3 J& x4 ^
我的思路就是很好地解決了大面積海浪能量同時收集的問題,且對海區(qū)的海況無約束,所以有極強(qiáng)的適應(yīng)能力。% y0 `9 t6 ]" v/ X$ L2 }
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 樓主| 發(fā)表于 2011-2-25 20:41:18 | 只看該作者
【中午我又看了下你給我的資料,有幾個問題想請教】——盡管提,最好我被你“問住”了,就解放我了。( L+ Y  m4 O2 P1 f7 ]; j* w( @: J; V
【海浪發(fā)電目前有幾種不同的模式或者叫技術(shù)路線,這種路線的優(yōu)勢被證實(shí)了嗎?】——我了解的海浪發(fā)電目前有幾種不同的模式如:壓縮氣體、液體進(jìn)行轉(zhuǎn)換能量的;或是利用晃動、鉸鏈、彈簧等進(jìn)行波能吸收的技術(shù)方法。我認(rèn)為工藝結(jié)構(gòu)都過于復(fù)雜,是間接而不是直接的能量轉(zhuǎn)換。其最大的缺點(diǎn)就是:環(huán)節(jié)復(fù)雜,故障點(diǎn)多,或是效率低,沒有推廣價值。
. s- t! F# Q2 M' `% h另外還有一個問題就是不能同時而且“簡單地”將大面積的海浪同時吸收能量進(jìn)行發(fā)電,所以發(fā)電功率小。. N' l, p  ~! b. d! U- b
【這種優(yōu)勢被證實(shí)了嗎?】——目前應(yīng)該說此課題沒有先例報道。其它有類似真正可以高效可推廣的“海發(fā)電技術(shù)”還沒發(fā)現(xiàn)。
2 G  j. r  f8 H  O8 p: p4 M, t【你在文章中提到的剛性結(jié)構(gòu)能夠抵御海上的惡劣條件如臺風(fēng),如抗腐蝕,這些方面是理論上論證還是經(jīng)過了實(shí)際驗(yàn)證?】——沒有經(jīng)過實(shí)際驗(yàn)證,也不需驗(yàn)證。因?yàn)閯傂越Y(jié)構(gòu)是指海面以上的“蜘蛛”型的鋼結(jié)構(gòu)。由幾個近百米躺倒的的衍梁,支撐中間的發(fā)電機(jī)房,漂浮在海面上形成平臺。水平傳動軸分別將幾個“葉輪機(jī)”的轉(zhuǎn)矩輸入機(jī)房發(fā)電。那么只要選擇的“鋼材”強(qiáng)度足夠大,就能夠抵御海上的惡劣條件如臺風(fēng)的襲擊。
) U" a# `% v: C! r1 n$ C8 T/ h% o4 G至于抗腐蝕性的問題——事實(shí)上就是艦艇和海中鉆井平臺表面抗腐問題,表面的抗蝕涂料10年是毫無問題的不需實(shí)際驗(yàn)證。
3 A/ X: F& R; w" k" a+ q/ X! B# q5 v7 s【關(guān)于電的出口,所提到的風(fēng)電,光伏,海浪等幾種發(fā)電方式共同發(fā)揮作用,公用控制系統(tǒng),這個實(shí)際操作起來不是技術(shù)問題而是現(xiàn)實(shí)狀況問題,因?yàn)檫@幾個模式現(xiàn)在發(fā)展速度明顯不同】——風(fēng)電,光伏,海浪等幾種發(fā)電模式不管現(xiàn)在技術(shù)發(fā)展如何發(fā)出的電無外乎兩種,即“交流或直流”電,那么所謂公用控制系統(tǒng),就是并網(wǎng)后統(tǒng)一輸送到用戶的問題,是一句話難說清楚的,但不是技術(shù)難題。9 c* n, v) I5 C
【另外海浪發(fā)電的成本計算過沒有,有多大的價格優(yōu)勢?】——沒有,也不可能計算,因?yàn)闆]有實(shí)踐的數(shù)據(jù)。但是,您看估算時我選取的基本技術(shù)參數(shù):“占海面20%的導(dǎo)葉密度和10%的轉(zhuǎn)換效率”,“年平均1KW/平方的能量密度”等,哪一個都是不能夠確定的,從中也可以看出我的取值是非常保守的。$ l3 T# K/ X, M$ z: X  f# p
【整體設(shè)備的制造成本單臺是多少?壽命多少年?我了解的風(fēng)電設(shè)備目前已經(jīng)到了3650/千瓦了,壽命為20年,這個設(shè)備的總體成本會不會超過,也就是說你一個200KW發(fā)電單元要在73萬以下,并且能否使用20年】——因?yàn)闆]有試驗(yàn),發(fā)電單元設(shè)備的制造成本無法說清楚,但可以分析。譬如,以可以覆蓋近80萬平方米的海浪的200米直徑的發(fā)電單元為例估算:6 t4 q% S4 `/ \3 f6 s! P% H
1、 約100米直徑的“蜘蛛”型鋼結(jié)構(gòu)衍梁及平臺是大致可以估出來的;7 j  h/ S9 F: X, U
2、 5個30米直徑的浮體也可以參考造船的單價估算;6 w, h; g- P. h! a) {; m
3、 4個80米直徑的葉輪機(jī)是簡單的公差很大的環(huán)形結(jié)構(gòu)件,幾千個導(dǎo)葉是注塑件,全部沒有軸承等傳動件,那么所有若按2萬/噸取值是可以的。: d- D5 r# d* ]+ _  g! \0 p
4、 我覺得那一項(xiàng)都比風(fēng)電要低得多,仁者見仁吧!
* ]" z$ K7 Z2 R  `, J" L, P4 |【壽命多少年?】——若按“愛爾蘭國際招標(biāo)的要求”兩年的無故障運(yùn)行周期是沒問題的,依據(jù)是水面下是沒有高速運(yùn)轉(zhuǎn)的工況和沒有軸承等潤滑件,只要設(shè)計強(qiáng)度夠即可保障壽命。: u- z# o4 Y8 x8 U- C
【我了解的風(fēng)電設(shè)備目前已經(jīng)到了3650/千瓦了】——我認(rèn)為高投資的風(fēng)電主要在于以下幾點(diǎn)原因:
% B* P6 M' }0 e1、 永磁直流發(fā)電機(jī)——奇貴。) Z" P3 C1 X5 u7 Y
2、 搞技術(shù)含量的機(jī)頭——費(fèi)用奇高。2 a' i+ \* u- j+ _6 L  r
4、 玻璃纖維的風(fēng)葉奇貴。# C! g: p1 @3 Z- t
4、 在沙漠、大;蛏角鸢惭b要專用設(shè)備,也是奇貴。' i/ M# N6 K' c" D) w( }# @
5、 其他的基礎(chǔ)建設(shè)如立柱等是正常的價格。
( k8 Z- r8 |6 o& _: i/ V( C本技術(shù)沒有一個“高精尖”的材料和制造項(xiàng)目,都是通用技術(shù)且便宜,設(shè)計時無非是保險系數(shù)取值大一點(diǎn),多用一些噸鋼材而已。- c4 l; r( |0 \& ~* t3 @% m/ E0 z) N
【壽命為20年】——的依據(jù)是參考海上設(shè)施的壽命,20年是低的。/ C1 @, X" x, {) a
【坦率的說在你的基礎(chǔ)上向下發(fā)展就需要往項(xiàng)目里面“砸錢”了】——您說得對。但是在試驗(yàn)階段是可以預(yù)計出一個一個階段的投入,啟動時不需要基礎(chǔ)投資,買地建廠。( x+ B% O1 a# D1 p
【任何投入都是在希望能有產(chǎn)出的基礎(chǔ)上的,這和技術(shù)研究有本質(zhì)的區(qū)別,模式上的“小”變動很有可能決定了一個很長時間努力的白費(fèi),或者是很嚴(yán)重的損失,因此要向下發(fā)展必須做到目前的技術(shù)成熟和技術(shù)優(yōu)勢,不然走不下去】——您又說對了。但是本項(xiàng)目最大的特點(diǎn)除上面所說的分步投資以外。最大的特點(diǎn)是:
! I$ X8 M: L9 r$ |' W9 d1、 由于是一步一步的實(shí)驗(yàn),不管哪一步失敗了就剎車——錢雖然打了水漂,得到了一堆廢鐵——但可能性不大。但是成功了,那么數(shù)據(jù)就出來了,計算的準(zhǔn)確度就高了,投產(chǎn)不投產(chǎn)就明白了。說白了就象是實(shí)驗(yàn)“風(fēng)力發(fā)電”的過程——造設(shè)備罷了。
9 h6 L+ _* E7 e4 b2、 由于是邊安裝,邊發(fā)電(想不發(fā)都行),邊擴(kuò)大的堆積木發(fā)展模式,所以建站投資可以不大。
& E) S1 f3 h& j  N3、 我的技術(shù)水下的機(jī)件都是鋼管或耐用自潤滑件的塑料件,沒有高精尖的制造和安裝技術(shù),屬“傻、大、粗”構(gòu)件。
$ Z; G3 m+ \. O, z2 v" C【下一步如何打算?】——我是個老頭,有病,沒錢,就是有一個腦袋(也有一些糊涂了),所以沒有試驗(yàn)想法。但是有一個目的——等專利批下來盡快出手實(shí)施。著手第三個專利“大型海浪發(fā)電”項(xiàng)目的申請。
  `8 Q+ T" r7 f& y: E, e- a應(yīng)該說20年后的海浪發(fā)電應(yīng)該和現(xiàn)在的風(fēng)電,光伏發(fā)電走到類似的程度(這只是我自己的看法),但前期往往投入是比較大的,并且失敗的概率也是比較高的,所以想問的細(xì)致些% U( F: t2 J1 e9 v6 Z4 s9 u' j
【我是在風(fēng)電制造企業(yè)的,對風(fēng)電的成本,質(zhì)量,后期維護(hù),以及運(yùn)營都了解一些,也了解一些目前產(chǎn)品的弊端和優(yōu)勢,所以對新能源技術(shù)我的看法更多是產(chǎn)業(yè)化的角度去看,而不是單純的技術(shù)】——明白了。我覺得風(fēng)電難啊!難在已經(jīng)“遍地開花”了,技術(shù)成熟,誰都可以干,進(jìn)入了惡性競爭階段。
+ v' F- g9 b% i% W* J0 |$ s: a【應(yīng)該說20年后的海浪發(fā)電應(yīng)該和現(xiàn)在的風(fēng)電,光伏發(fā)電走到類似的程度(這只是我自己的看法)】——太對了。但是先入為主,一切都好辦。但您說:前期往往投入是比較大的。并且失敗的概率也是比較高的——不同意您的看法。7 t! ~; h+ ?# p
【要想象20年前的風(fēng)電如果干的話現(xiàn)在就是行業(yè)的先行者,所以我對你的海浪發(fā)電有不同角度的看法,用發(fā)展的眼光看,必須要走出實(shí)質(zhì)的一步,但這一步的代價是你和我目前都承受不了的,我是一個工作才4年的年輕人,資金,實(shí)力沒辦法去支撐你的實(shí)驗(yàn),當(dāng)然你也不想只靠自己的力量去實(shí)現(xiàn)】——像大多數(shù)和我聯(lián)系的人一樣,明白,謝謝您的坦誠。謝謝!* a# G3 b/ W  ?! w! P0 y
【風(fēng)險投資或者是企業(yè)家對目前還處于個人研發(fā)狀態(tài)的產(chǎn)品又不能有足夠的興趣,所以目前這個項(xiàng)目要推動下去還得想想辦法,我在想,不知道你有什么想法可以參考!】——摸著石頭過河吧!走一步說一步。% u, y3 d, ]+ P& H! y6 K2 e* f
【走下一步需要的資金大概多少?】——先進(jìn)行第一個專利小功率的,就是我第一個發(fā)電單元項(xiàng)目,分三步進(jìn)行:
4 V( b0 c9 i1 l7 q, H1、 做一個1-2米直徑的模型,內(nèi)置小型常規(guī)直流發(fā)電機(jī)組,在淡水中模擬試驗(yàn)上下運(yùn)動,驗(yàn)證“我已經(jīng)驗(yàn)證的發(fā)明關(guān)鍵”——在上下的海浪作用下【導(dǎo)葉】是否可以吸收波能,產(chǎn)生同向的推力,進(jìn)而產(chǎn)生葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)矩,帶動發(fā)電機(jī)做功風(fēng)電。這不要幾個錢吧!
9 d0 h. V; @* v4 E6 o2、 取得設(shè)計經(jīng)過改進(jìn)后,研制接近成熟產(chǎn)品的樣機(jī)在深海大型浮體上或水深15米以上的碼頭邊(近似深海的波能環(huán)境)進(jìn)行試驗(yàn),驗(yàn)證是否持續(xù)可靠地發(fā)出電能,以及取得“寶貴”的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。也不要幾個錢吧!. `. E- J4 F  `
建議:以上兩點(diǎn)合并進(jìn)行,因?yàn)槲乙呀?jīng)驗(yàn)證了此技術(shù)可以在上下流動的海浪中同向運(yùn)轉(zhuǎn)發(fā)電的。
) p( E" }+ L4 C3、 研制10米直徑1:1樣機(jī),建議暫不用“永磁機(jī)——太貴了”,而且還需要研制。因?yàn)槲覀冏罱K產(chǎn)品是在海面的平臺上發(fā)電,可以用通用的發(fā)電機(jī)組。
  y8 t3 O) _* A( a/ ?6 z4、 完成了本技術(shù)的試制后,進(jìn)行總體測試和項(xiàng)目驗(yàn)收。& a. c1 C& G+ i" a* b! q. t
5、 完成項(xiàng)目報告并決策此技術(shù)第三個專利——大功率的發(fā)電單元是否值得開發(fā)。3 b; j$ _/ x4 y
對于開拓“海浪發(fā)電”諾大的市場來說,相對是需要不了多少經(jīng)費(fèi)的。
3 V: C" D: B4 H- n+ D【對于項(xiàng)目運(yùn)作,我有一個想法,供參考!* r1 y; \# c; V6 `
1、 我注冊一個公司,海洋新能源方面的,你以技術(shù)入股;
: [5 b+ B" w8 C; s1 A9 d2、 以公司的名義申請政府資金申請,(當(dāng)然這里面需要運(yùn)作)我倒是認(rèn)識這方面的朋友,可以提供一定的幫助,但能不能成不好說,要看方案能否通過審批;( k; ?! h. I: _( I# P5 X# p) a3 B( M
3、 在1,2進(jìn)行的同時把你的1,2驗(yàn)證了,(因?yàn)檫@期間的費(fèi)用比較低)
/ h: r; N/ p( V; _) }" P& F4、 在2爭取下來后進(jìn)行后續(xù)的投入驗(yàn)證;
' B3 k9 x0 Y8 L3 Q* n5、 技術(shù)成果報告,并且驗(yàn)證可行性,如可行則進(jìn)行更進(jìn)一步的申請資金和風(fēng)險投資!俊饛(fù)如下:  ], T# J$ w5 _& w8 ]: o. t# d
【1、 我注冊一個公司,海洋新能源方面的,你以技術(shù)入股;】——這個方案浙江一個公司提出過,我沒同意。原因是“八字沒有一撇”,實(shí)際進(jìn)行一步一步研究就可以了。
" v* j5 e, i, ~在第一個實(shí)驗(yàn)成功前,不提費(fèi)用,我用技術(shù)全力支持你干。
- E7 z0 n6 C; o" b/ Y5 a: `【2、 以公司的名義申請政府資金申請,(當(dāng)然這里面需要運(yùn)作)我倒是認(rèn)識這方面的朋友,可以提供一定的幫助,但能不能成不好說,要看方案能否通過審批;】——這是一個捷徑,中海油在青島的一個項(xiàng)目就是如此。; W3 z' b: o" S" u6 D, ^
【3、 在1,2進(jìn)行的同時把你的1,2驗(yàn)證了,(因?yàn)檫@期間的費(fèi)用比較低)】——對,也就是風(fēng)險小。
' G, l- F" m  R. h& Z/ H【4、 在2爭取下來后進(jìn)行后續(xù)的投入驗(yàn)證;】——到這一步時就可以先簽訂我們之間的協(xié)議,包括買斷或入股等。因?yàn)槲覜]有現(xiàn)場介入全過程,一切資料你們掌握,所以你們是主動,我不會影響您們決策。' Y3 C, z) p: d8 \8 M: t
【5、 技術(shù)成果報告,并且驗(yàn)證可行性,如可行則進(jìn)行更進(jìn)一步的申請資金和風(fēng)險投資】——在簽訂協(xié)議后我就有義務(wù)參與其中。$ c1 V$ b  i0 R, K6 \
我要補(bǔ)充一點(diǎn):在試制成功的基礎(chǔ)上,應(yīng)以共同名義申請第三個專利。為什么要共同呢?因?yàn)橐欢ㄒ诘诙䝼(較大型的)研制成功后,取得具體數(shù)據(jù)后才能申請第三個專利——超大型海發(fā)電技術(shù)。6 o/ p4 `6 o4 k- {2 |: i& P/ M( k% i
【宋老,你可能理解錯了,這個實(shí)驗(yàn)還是你來做,是以你為主,圍繞你來干,而注冊公司也完全是申請費(fèi)用的一個程序或工具,也就是說在更大范圍內(nèi)的合作,而不是公司去收購專利!俊褪侨绱耍依镁W(wǎng)絡(luò)“語音和視頻”或現(xiàn)場和你們進(jìn)行溝通和設(shè)計。這里建議,再做之前參與者我當(dāng)面“授課”,當(dāng)參與人都是“專家”時,才可能試驗(yàn)成功——這對你們非常有利,否則你們很被動。因?yàn)榻窈筮是要大家共同努力的。我不但設(shè)計方案,最主要的是培養(yǎng)你們的專家,才行!
" ?- d6 b, a) b1 H7 o4 V最后強(qiáng)調(diào)一點(diǎn):我的技術(shù)是三個專利:
4 U6 S, j2 ^2 M9 x7 k第一個小功率發(fā)電單元專利申請快一年了,尚未批下來——用于海上小型漂浮物,如深海養(yǎng)殖平臺、航標(biāo)等。' P6 i1 h8 ?% Z/ u3 D
第二個,較大功率發(fā)電單元專利剛申請——用于海上小型漂浮物,如深海養(yǎng)殖平臺、航標(biāo)等。
5 |' I+ e* L  F8 t第三個(待申請),大功率發(fā)電單元——用于建設(shè)海上發(fā)電基地供應(yīng)陸地用電。5 N/ n; C# n% m- Q
其衍生專利產(chǎn)品是:海上“淡水生產(chǎn)平臺”;海上“制氫基地”;“海上風(fēng)、光、海浪波能綜合發(fā)電單元“等。
2 J( R8 r3 K+ e4 Z$ {
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16#
 樓主| 發(fā)表于 2011-2-26 09:29:38 | 只看該作者
這是我的海發(fā)電技術(shù)專利一共有三個,第一個“小功率發(fā)電單元”專利,單機(jī)功率10KW以內(nèi),申請快一年了,快批下來——用于海上小型漂浮物,如深海養(yǎng)殖平臺、航標(biāo)等。. ~: ]9 l6 A' W2 u% P
本帖是第二個“較大功率發(fā)電單元”單機(jī)功率100-500KW以內(nèi),專利剛申請——用于小海島、海上鉆井平臺等供電,F(xiàn)在已經(jīng)公開了,請大家提意見。我覺得如果真可以將覆蓋的幾十萬平方米的海浪,同時提取海浪上下波能,轉(zhuǎn)為巨型葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)矩——若按1/5的覆蓋率;每平米海浪波年平均蘊(yùn)藏1KW能量;若按1/10的綜合轉(zhuǎn)換率計算那是客觀的啊!當(dāng)大浪活躍時的發(fā)電量驚人吧!但這全是分析,待等實(shí)踐來證明。) D, h2 ]7 f# F% E: {
第三個“大功率發(fā)電單元”有待申請,——用于建設(shè)海上發(fā)電基地供應(yīng)陸地用電。; Y( M0 h. o1 }3 }( _6 H% d" T
另外,其衍生專利產(chǎn)品是:海上“淡水生產(chǎn)平臺”;海上“制氫基地”;“海上風(fēng)、光、海浪波能綜合發(fā)電單元“等。
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17#
 樓主| 發(fā)表于 2011-3-1 08:53:26 | 只看該作者
一臺發(fā)電單元可以把幾萬、幾十萬平方米的海浪同時轉(zhuǎn)化為葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)矩,帶動發(fā)電機(jī)發(fā)電,可觀。
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18#
 樓主| 發(fā)表于 2011-3-11 16:27:48 | 只看該作者
海浪發(fā)電一定要“傻瓜型”——進(jìn)言。9 p; \9 [: ~: \( e/ Z6 e
何意1 A8 L. |( T/ @! j& h
越簡單越好。" q  s# Q) o* W1 O

/ d% c# {& u% D風(fēng)電哪怕最小的故障,修一次也是天文數(shù)字,海浪發(fā)電在大海中,也有這個問題。
/ a3 r$ a0 W8 d. O1 Y7 ~6 |+ J是的,維護(hù)成本高 - ~4 V( R% e0 ?. H! `3 G$ ~
我搞了一輩子技術(shù),深感研制開發(fā)的難處,所以我沒有你的“敢”字,我沒有條件,自己不開發(fā)。你的干勁,我表示欽佩!我希望有志之士加以實(shí)施!主要身體也不行了。
7 `# F+ x6 L+ M) G3 s9 R企業(yè)都不敢涉足,更不用說個人了 , Y% @1 ^8 u! e% d
難!所以我佩服你!自己研制。  r: ~9 F& i; I; b
我是在賭一把
8 ]  j+ H  R2 m1 R只要是年輕,允許失敗
! f. Y( f$ o6 a+ V% U9 s  l. K8 m失敗是成功之母啊!
0 o- X" b, f8 K- f, O( }* A  S0 V$ Y我的技術(shù)您看可行否?- s! A. D2 M7 V
我還沒看明白呢! 因?yàn)闆]有圖啊 !你從事這個海浪發(fā)電研究多長時間了
+ m" l6 u$ T6 ?* t2 {2 u) \" S: m很長了,真正是我腰椎壓縮性骨折以后,才全力以赴研究,申請專利。作為“消遣”的正經(jīng)之事來做。
7 N* V) _2 T7 k5 b9 k" J* g3 ]這個,你認(rèn)為葉輪的直徑多大為宜? 2 ^' d9 s) U" y' X# w
第一個頂多10米以內(nèi),第二個再200米以內(nèi)。8 R3 h# _1 |+ g
葉輪的軸是垂直于海平面還是平行?
9 Y! u% P' k. F0 D垂直。在海邊就要近似平行了。也就是,波浪隆起和下落時,推動葉輪朝一個方向旋轉(zhuǎn)。
9 U& J1 t6 Q* t9 {+ Z5 _& x如何處理多個扭矩的合成? 0 `8 a7 @) a; Y2 k$ Z
就是像風(fēng)車一樣,只不過兩邊的風(fēng)度可以像一個方向轉(zhuǎn)
  s& B- |8 _: [* q! F! ?' J6 L8 m: t如何處理多個扭矩的合成?
" ^/ d0 P- V9 X; p" s6 S3 P指哪一個?
; \) C" M- n7 y6 o1 N4個葉輪帶動同一個發(fā)電機(jī)
/ R" W+ i/ e+ Y8 J' }; E- z- \/ i1 D; @& O
哪么每個葉輪的轉(zhuǎn)速可能不同,他們的傳動軸的轉(zhuǎn)速也不同,如何協(xié)調(diào)。
% U+ G+ |2 }% v, ~當(dāng)某個葉輪轉(zhuǎn)速慢時,等于對于主軸不受力,這時海浪就會使其加速,使主軸而受力。也就是說一個主軸的“扭矩”在自動“平衡”各個葉輪的轉(zhuǎn)速。對吧!
* j* d4 X0 I) |* i  F+ t% i轉(zhuǎn)速慢的時候有可能在拖累主軸。+ Q9 g( g4 b; u5 S$ J: W# M
非也!轉(zhuǎn)速慢,主軸就不受力,葉輪使主軸加速,直至四個葉輪機(jī)迅速同速。也就是說水下部分的誰轉(zhuǎn)速慢阻力就小,就必然加速。- g/ P0 ~5 m9 N6 a
另外葉輪的最外圓要求水質(zhì)點(diǎn)的速度快,而葉輪的內(nèi)圓則要求水質(zhì)點(diǎn)慢,但同一區(qū)域的水質(zhì)點(diǎn)的速度差不多一致。另外葉輪的最外圓要求水質(zhì)點(diǎn)的速度快。
* p* J# j: T" l" I- }  ~4 ]' L不是,因?yàn)樗袑?dǎo)葉在一個整體上,是一個轉(zhuǎn)速,但導(dǎo)葉線速度不一樣,導(dǎo)葉和水的相對速度不同。所謂水質(zhì)點(diǎn)的速度就是海浪的上下速度,余葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)動無關(guān)。5 y$ w3 g! \; m/ H
你說:同一區(qū)域的水質(zhì)點(diǎn)的速度差不多一致,這說法不對!
8 J% j' N' P' B4 \) [就是海浪(上下的動力)推動導(dǎo)葉在(向)前進(jìn),帶動主軸做功。) T- D# m  m: X+ ~# U( x
您也是業(yè)界的先驅(qū)者!- ~) T6 J+ ]4 O! b+ z/ O
不敢當(dāng)。 , W4 Y2 U  F. X3 |, T3 y
見解不同,甚至相反,就會說明會有一個是不正確的,討論清楚了對誰都有好處,尤其是我——幫我不至于走入“盲區(qū)”。6 m4 Z! X  g  M  I! a# c* w; Q
你現(xiàn)在進(jìn)展怎么樣啊
3 e4 J8 a2 r. ?在找代理人
) c& R. l! a( g什么代理人?
( X5 E6 g$ c  Q技術(shù)轉(zhuǎn)讓經(jīng)濟(jì)人或代理人。給他提成。
6 t* E6 X. }9 @' E我想你還要在本技術(shù)方面下功夫,看看是否先進(jìn)——效率、成本和可靠性,因?yàn)槲覀兪呛褪澜缂夹g(shù)競爭,多少項(xiàng)目,國家投入,但都不行——無法推廣。5 O9 s& Q3 S, x% n0 W
個人就更是謹(jǐn)慎!可以說對于海浪來說能量轉(zhuǎn)換許許多多方案都可以發(fā)出電來,就是經(jīng)濟(jì)性。
8 x3 R' W- \+ i  o  p現(xiàn)在最大的問題是資金,技術(shù)上,我已經(jīng)算是功德圓滿了。( |$ T/ b  d+ O) Q( _) u1 H
技術(shù)轉(zhuǎn)換發(fā)電簡單,應(yīng)與其他技術(shù)有先進(jìn)性。2 k& K8 e, A" o& d' ?* V/ K% _. T
是 ,我的機(jī)器都造出來了,功率成本我大體有數(shù),就等投資的 。6 [7 q+ q' J  K  ?8 S& H& z7 M
效率?4 Y% e: @$ k+ p# Z  E
效率大約40% ,轉(zhuǎn)換效率 。! e7 D6 x; L4 N2 P0 j, g( B: F
合多少千瓦?占海面多少平方?浪高多少?周期多少?也就是每平方的轉(zhuǎn)換能量多少?
4 c# R( N- b9 n% H+ k) r' h你說的是俘獲效率,我說的是轉(zhuǎn)換效率。你進(jìn)入誤區(qū)了。& v/ k' z& M% N" S
不知我的誤區(qū)在哪里,請教一下,好嗎?對我很有幫助。
) R3 L1 K5 T% s# f  U俘獲效率不重要。海浪的能量密度是以米來計算。不是平米。
* `8 M% b& N9 F" c我這樣理解:占海面多少平方——指載體的大。ǔ杀径嗌伲;有效利用海浪的能量多少。& p! E# f: ^' m1 \% A# Q
浪高多少意思是單位具有的能量多少。也就是每平方可轉(zhuǎn)換能量多少?合多少千瓦。這就可以大致算出投入和產(chǎn)出比,可以估計每千瓦的投入成本,據(jù)說**的每度電要幾塊錢。5 J( q9 L9 [( ~! {
海浪的能量密度是以米來計算。: I2 @( S+ S! y5 Q  Y
我想這是指沿岸海浪的能量指標(biāo),是指一波波的向岸邊的海浪,每米長度所具有的能量!. s6 z7 H. [9 l( S
我覺得深海海浪波能應(yīng)以單位面積上下海浪波所具有的動能和勢能來表示,可是我覺得大部分人把近岸和深海海浪的能量混為一談了——其實(shí)是截然不同的。
3 @# m; i7 f8 _6 e* G你在這個問題上都沒有搞清楚。
- `" O6 j/ \" l' D$ ~$ @不知你的技術(shù)是用在近岸的海浪發(fā)電,還是遠(yuǎn)海海浪波能發(fā)電??
& K5 ]$ t& Z1 s  k# W- W' a均可
9 y9 w$ t! B+ \; P: j; ~+ P深海的海浪典型的是“涌浪”——沒有疊加、海流和風(fēng)的影響的海浪,我覺得用“米”是無法表示其蘊(yùn)含的能量的,對吧!即使有海流、風(fēng)等的影響是無法改變其以上下為主的運(yùn)動規(guī)律,況且海浪以涌浪“波能”為例的特性是:水分子只有“上下運(yùn)動”和“位移”,不存在流動,對吧!所以才有大海中海浪翻滾,但是船航行過后會留下一條長長的、長時間存在的“尾巴”——原因就是如此。
. O# O$ }6 X5 c; i  I這是在探討,謝謝!% E( A% Z1 D# P  u" l& V3 Q+ N5 K" k
只討論波浪能,不要將海流、風(fēng)納入進(jìn)來。* O0 d5 p: B8 f) m
對。
% A1 T" i1 x* g2 k, a+ ]7 [能量密度是對能量傳播。而不是整體的能量。  H6 ]2 n" E4 t1 k  n. r! b9 R2 \1 a
對,就是涌浪。
  @+ T2 l, K" o6 l. L# D' [是對能量傳播密度。理解了嗎?$ _, k/ I) B. Y8 e
恰恰涌浪的能量傳播是靠“摩擦”來傳遞的。因?yàn)橛坷藳]有水平的流動,只有位移(位移是指水平來回移動的距離相等)。我的設(shè)計就是沿著這一個理念。
! Q. D& J# {$ G8 D+ K& D用這樣一個現(xiàn)象來說明這個問題:就是周圍有障礙物的小區(qū)域的海水(港灣)會比外面的海浪小得多。假若有流動(就有以米為單位的能量了),就會產(chǎn)生港灣的水的流動。8 R# ~* I/ I% H5 v2 y+ I/ A
如果您覺得我的說法有誤,方便的話給予更正,并表示感謝!謝謝!
7 G9 g+ V$ u9 ~0 l5 ^我的三個問題如下:* H' x/ ^3 B! I4 @9 u
1、涌浪的能量傳播是靠“摩擦”來傳遞的,涌浪沒有水平的流動,只有位移。  - t+ V/ m, V  [9 y/ g+ ^
2、用“米”來表達(dá)涌浪能量,是無法表示其蘊(yùn)含的能量的。   9 ^0 o- ^' K) A
3、我覺得深海海浪波能應(yīng)以單位面積上下海浪波所具有的動能和勢能來表示,可是我覺得大部分人把近岸和深海海浪的能量混為一談了——其實(shí)是截然不同的兩個概念。有空敬請指教!謝謝!
7 V" |! `  |) ~你的理論里,流動、位移是怎么定義的?
- B0 F6 a; N; e4 p) m我認(rèn)為單純的海浪“涌浪”——肯定是深海的嘍——其上下運(yùn)動模式對每個水分子的狀態(tài)形容為:1 a& m- L4 }. {0 N7 R- ]$ c7 Y+ {
沒有橫向的流動,只有位移。& m' J. M% H( v( ?7 {
流動就是指水分子團(tuán)有向性的移動后不會返回來。1 y8 P  M" [" s% b2 Y- K
而位移是指水分子團(tuán)有向性的移動但又反到原地,進(jìn)一步向另一個方向移動,然后再回來,周而復(fù)始。. z) }1 K9 t' h5 N7 G
就如同你給的圖所說的:
+ X9 `  s- S* n& U+ x0 x
- T2 i$ o7 A( J* {   
- ]- I4 K' J; @, @8 s2 a你的理論中的概念跟科學(xué)共識中的概念不一致 ,讓人難以理解 ,只有你自己能夠理解 。
) {$ r) u; I6 ^: M) v你想:浪向下運(yùn)動時,水團(tuán)向下的同時也向兩邊位移,當(dāng)向上的時候水團(tuán)又返回,同時到最高點(diǎn)。
' l/ n! H, a7 @" M你應(yīng)該多學(xué)習(xí)一些書籍,做到你的用語跟主流科學(xué)在概念上一致,這樣才能與人溝通。
% C9 ]3 ^1 j' F- j, {理論的浪如果有流動,哪像什么地方流呢?——??
& C2 V9 f- M! H7 W9 o你只要記住,水分子在做圓周運(yùn)動就可以了。
$ r2 R3 `, K  [1 A! ^; ?5 _這就是典型的位移。Π。
, x! K' M$ j' t這可不是流動。所以其能量的體現(xiàn)是上下運(yùn)動——勢能和動能的轉(zhuǎn)換——所以才長時間的不停止啊!
3 h) y/ `; z. ]  _& [7 M我們沒有必要摳字眼。
# a" }9 d+ T2 N8 A( n1 N1 w5 H+ W我就是想來說明涌浪的能量應(yīng)該是以“單位面積”來表示——這恰恰是絕大部分人的【誤區(qū)】。所以海浪波能的利用往往走入【歧途】——沒有貶低他人的目的——這只是我的認(rèn)識也!
8 l. W& s$ s% b, r' g( {  B* }; t不是面積。
2 {" i5 F* Y2 y* H, }這是問題的根本。( y' Q0 ~  \+ L
風(fēng)的能量密度是面積,海流是米。海浪是米。我都累了。' m& o/ ^: P) r; R
我還是認(rèn)為海浪波能不存在海流。只是上下的振動,用泳池的浪有流動嗎?大海中的海浪(涌浪)波能有流動嗎?即使海浪波的波長也不是流動!。!
( |* r4 b% |: F3 v. p6 N, s# }我覺得其實(shí)大家對深海海浪的認(rèn)識,往往被沿岸海浪的前仆后繼迷惑了,兩個是根本不同的概念!`區(qū)啊!誤區(qū)!
7 f$ H2 V. S& K: c對深海海浪波能的研究——還處于“萌芽期”,大家都市小學(xué)生。您有空能回答我的幾個問題嗎?否則還怎么搞發(fā)明創(chuàng)造呢?謝謝!
6 m1 n" J9 V' N3 T* O好,不打擾了,不管對錯對誰都有好處,忙吧!謝謝!
; K% ^& ]& A( Q9 n1 [1 W【這個對話是我一直想解決的心中的疑問,大家能給點(diǎn)意見嗎?我錯在哪里?】
; w& b  A/ d2 ~! Z# o4 f/ v' W' E
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19#
 樓主| 發(fā)表于 2011-3-20 20:54:31 | 只看該作者
為什么這里靜悄悄!難道這個課題不值得議論一下嗎?日本的核泄露敲起了警鐘!
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20#
 樓主| 發(fā)表于 2011-3-31 08:15:44 | 只看該作者
面對大浪滾滾的海洋,這么多能源,為什么熟視無睹呢?
$ V- w7 u1 h6 r) K2 n2 q& x! a美麗的廉價的“核能”給我們的決策者上了一課,甚至是“猛擊一掌”。
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