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樓主 |
發(fā)表于 2011-2-25 20:41:18
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【中午我又看了下你給我的資料，有幾個問題想請教】——盡管提，最好我被你“問住”了，就解放我了。( L+ Y m4 O2 P1 f7 ]; j* w( @: J; V
【海浪發(fā)電目前有幾種不同的模式或者叫技術(shù)路線，這種路線的優(yōu)勢被證實(shí)了嗎？】——我了解的海浪發(fā)電目前有幾種不同的模式如：壓縮氣體、液體進(jìn)行轉(zhuǎn)換能量的；或是利用晃動、鉸鏈、彈簧等進(jìn)行波能吸收的技術(shù)方法。我認(rèn)為工藝結(jié)構(gòu)都過于復(fù)雜，是間接而不是直接的能量轉(zhuǎn)換。其最大的缺點(diǎn)就是：環(huán)節(jié)復(fù)雜，故障點(diǎn)多，或是效率低，沒有推廣價值。
. s- t! F# Q2 M' `% h另外還有一個問題就是不能同時而且“簡單地”將大面積的海浪同時吸收能量進(jìn)行發(fā)電，所以發(fā)電功率小。. N' l, p ~! b. d! U- b
【這種優(yōu)勢被證實(shí)了嗎？】——目前應(yīng)該說此課題沒有先例報道。其它有類似真正可以高效可推廣的“海發(fā)電技術(shù)”還沒發(fā)現(xiàn)。
2 G j. r f8 H O8 p: p4 M, t【你在文章中提到的剛性結(jié)構(gòu)能夠抵御海上的惡劣條件如臺風(fēng)，如抗腐蝕，這些方面是理論上論證還是經(jīng)過了實(shí)際驗(yàn)證？】——沒有經(jīng)過實(shí)際驗(yàn)證，也不需驗(yàn)證。因?yàn)閯傂越Y(jié)構(gòu)是指海面以上的“蜘蛛”型的鋼結(jié)構(gòu)。由幾個近百米躺倒的的衍梁，支撐中間的發(fā)電機(jī)房，漂浮在海面上形成平臺。水平傳動軸分別將幾個“葉輪機(jī)”的轉(zhuǎn)矩輸入機(jī)房發(fā)電。那么只要選擇的“鋼材”強(qiáng)度足夠大，就能夠抵御海上的惡劣條件如臺風(fēng)的襲擊。
) U" a# `% v: C! r1 n$ C8 T/ h% o4 G至于抗腐蝕性的問題——事實(shí)上就是艦艇和海中鉆井平臺表面抗腐問題，表面的抗蝕涂料10年是毫無問題的不需實(shí)際驗(yàn)證。
3 A/ X: F& R; w" k" a+ q/ X! B# q5 v7 s【關(guān)于電的出口，所提到的風(fēng)電，光伏，海浪等幾種發(fā)電方式共同發(fā)揮作用，公用控制系統(tǒng)，這個實(shí)際操作起來不是技術(shù)問題而是現(xiàn)實(shí)狀況問題，因?yàn)檫@幾個模式現(xiàn)在發(fā)展速度明顯不同】——風(fēng)電，光伏，海浪等幾種發(fā)電模式不管現(xiàn)在技術(shù)發(fā)展如何發(fā)出的電無外乎兩種，即“交流或直流”電，那么所謂公用控制系統(tǒng)，就是并網(wǎng)后統(tǒng)一輸送到用戶的問題，是一句話難說清楚的，但不是技術(shù)難題。9 c* n, v) I5 C
【另外海浪發(fā)電的成本計算過沒有，有多大的價格優(yōu)勢？】——沒有，也不可能計算，因?yàn)闆]有實(shí)踐的數(shù)據(jù)。但是，您看估算時我選取的基本技術(shù)參數(shù)：“占海面20%的導(dǎo)葉密度和10%的轉(zhuǎn)換效率”，“年平均1KW/平方的能量密度”等，哪一個都是不能夠確定的，從中也可以看出我的取值是非常保守的。$ l3 T# K/ X, M$ z: X f# p
【整體設(shè)備的制造成本單臺是多少？壽命多少年？我了解的風(fēng)電設(shè)備目前已經(jīng)到了3650/千瓦了，壽命為20年，這個設(shè)備的總體成本會不會超過，也就是說你一個200KW發(fā)電單元要在73萬以下，并且能否使用20年】——因?yàn)闆]有試驗(yàn)，發(fā)電單元設(shè)備的制造成本無法說清楚，但可以分析。譬如，以可以覆蓋近80萬平方米的海浪的200米直徑的發(fā)電單元為例估算：6 t4 q% S4 `/ \3 f6 s! P% H
1、 約100米直徑的“蜘蛛”型鋼結(jié)構(gòu)衍梁及平臺是大致可以估出來的；7 j h/ S9 F: X, U
2、 5個30米直徑的浮體也可以參考造船的單價估算；6 w, h; g- P. h! a) {; m
3、 4個80米直徑的葉輪機(jī)是簡單的公差很大的環(huán)形結(jié)構(gòu)件，幾千個導(dǎo)葉是注塑件，全部沒有軸承等傳動件，那么所有若按2萬/噸取值是可以的。: d- D5 r# d* ]+ _ g! \0 p
4、 我覺得那一項(xiàng)都比風(fēng)電要低得多，仁者見仁吧！
* ]" z$ K7 Z2 R `, J" L, P4 |【壽命多少年？】——若按“愛爾蘭國際招標(biāo)的要求”兩年的無故障運(yùn)行周期是沒問題的，依據(jù)是水面下是沒有高速運(yùn)轉(zhuǎn)的工況和沒有軸承等潤滑件，只要設(shè)計強(qiáng)度夠即可保障壽命。: u- z# o4 Y8 x8 U- C
【我了解的風(fēng)電設(shè)備目前已經(jīng)到了3650/千瓦了】——我認(rèn)為高投資的風(fēng)電主要在于以下幾點(diǎn)原因：
% B* P6 M' }0 e1、 永磁直流發(fā)電機(jī)——奇貴。) Z" P3 C1 X5 u7 Y
2、 搞技術(shù)含量的機(jī)頭——費(fèi)用奇高。2 a' i+ \* u- j+ _6 L r
4、 玻璃纖維的風(fēng)葉奇貴。# C! g: p1 @3 Z- t
4、 在沙漠、大�；蛏角鸢惭b要專用設(shè)備，也是奇貴。' i/ M# N6 K' c" D) w( }# @
5、 其他的基礎(chǔ)建設(shè)如立柱等是正常的價格。
( k8 Z- r8 |6 o& _: i/ V( C本技術(shù)沒有一個“高精尖”的材料和制造項(xiàng)目，都是通用技術(shù)且便宜，設(shè)計時無非是保險系數(shù)取值大一點(diǎn)，多用一些噸鋼材而已。- c4 l; r( |0 \& ~* t3 @% m/ E0 z) N
【壽命為20年】——的依據(jù)是參考海上設(shè)施的壽命，20年是低的。/ C1 @, X" x, {) a
【坦率的說在你的基礎(chǔ)上向下發(fā)展就需要往項(xiàng)目里面“砸錢”了】——您說得對。但是在試驗(yàn)階段是可以預(yù)計出一個一個階段的投入，啟動時不需要基礎(chǔ)投資，買地建廠。( x+ B% O1 a# D1 p
【任何投入都是在希望能有產(chǎn)出的基礎(chǔ)上的，這和技術(shù)研究有本質(zhì)的區(qū)別，模式上的“小”變動很有可能決定了一個很長時間努力的白費(fèi)，或者是很嚴(yán)重的損失，因此要向下發(fā)展必須做到目前的技術(shù)成熟和技術(shù)優(yōu)勢，不然走不下去】——您又說對了。但是本項(xiàng)目最大的特點(diǎn)除上面所說的分步投資以外。最大的特點(diǎn)是：
! I$ X8 M: L9 r$ |' W9 d1、 由于是一步一步的實(shí)驗(yàn)，不管哪一步失敗了就剎車——錢雖然打了水漂，得到了一堆廢鐵——但可能性不大。但是成功了，那么數(shù)據(jù)就出來了，計算的準(zhǔn)確度就高了，投產(chǎn)不投產(chǎn)就明白了。說白了就象是實(shí)驗(yàn)“風(fēng)力發(fā)電”的過程——造設(shè)備罷了。
9 h6 L+ _* E7 e4 b2、 由于是邊安裝，邊發(fā)電（想不發(fā)都行），邊擴(kuò)大的堆積木發(fā)展模式，所以建站投資可以不大。
& E) S1 f3 h& j N3、 我的技術(shù)水下的機(jī)件都是鋼管或耐用自潤滑件的塑料件，沒有高精尖的制造和安裝技術(shù)，屬“傻、大、粗”構(gòu)件。
$ Z; G3 m+ \. O, z2 v" C【下一步如何打算？】——我是個老頭，有病，沒錢，就是有一個腦袋（也有一些糊涂了），所以沒有試驗(yàn)想法。但是有一個目的——等專利批下來盡快出手實(shí)施。著手第三個專利“大型海浪發(fā)電”項(xiàng)目的申請。
`8 Q+ T" r7 f& y: E, e- a應(yīng)該說20年后的海浪發(fā)電應(yīng)該和現(xiàn)在的風(fēng)電，光伏發(fā)電走到類似的程度（這只是我自己的看法），但前期往往投入是比較大的，并且失敗的概率也是比較高的，所以想問的細(xì)致些% U( F: t2 J1 e9 v6 Z4 s9 u' j
【我是在風(fēng)電制造企業(yè)的，對風(fēng)電的成本，質(zhì)量，后期維護(hù)，以及運(yùn)營都了解一些，也了解一些目前產(chǎn)品的弊端和優(yōu)勢，所以對新能源技術(shù)我的看法更多是產(chǎn)業(yè)化的角度去看，而不是單純的技術(shù)】——明白了。我覺得風(fēng)電難啊！難在已經(jīng)“遍地開花”了，技術(shù)成熟，誰都可以干，進(jìn)入了惡性競爭階段。
+ v' F- g9 b% i% W* J0 |$ s: a【應(yīng)該說20年后的海浪發(fā)電應(yīng)該和現(xiàn)在的風(fēng)電，光伏發(fā)電走到類似的程度（這只是我自己的看法）】——太對了。但是先入為主，一切都好辦。但您說：前期往往投入是比較大的。并且失敗的概率也是比較高的——不同意您的看法。7 t! ~; h+ ?# p
【要想象20年前的風(fēng)電如果干的話現(xiàn)在就是行業(yè)的先行者，所以我對你的海浪發(fā)電有不同角度的看法，用發(fā)展的眼光看，必須要走出實(shí)質(zhì)的一步，但這一步的代價是你和我目前都承受不了的，我是一個工作才4年的年輕人，資金，實(shí)力沒辦法去支撐你的實(shí)驗(yàn)，當(dāng)然你也不想只靠自己的力量去實(shí)現(xiàn)】——像大多數(shù)和我聯(lián)系的人一樣，明白，謝謝您的坦誠。謝謝！* a# G3 b/ W ?! w! P0 y
【風(fēng)險投資或者是企業(yè)家對目前還處于個人研發(fā)狀態(tài)的產(chǎn)品又不能有足夠的興趣，所以目前這個項(xiàng)目要推動下去還得想想辦法，我在想，不知道你有什么想法可以參考！】——摸著石頭過河吧！走一步說一步。% u, y3 d, ]+ P& H! y6 K2 e* f
【走下一步需要的資金大概多少？】——先進(jìn)行第一個專利小功率的，就是我第一個發(fā)電單元項(xiàng)目，分三步進(jìn)行：
4 V( b0 c9 i1 l7 q, H1、 做一個1-2米直徑的模型，內(nèi)置小型常規(guī)直流發(fā)電機(jī)組，在淡水中模擬試驗(yàn)上下運(yùn)動，驗(yàn)證“我已經(jīng)驗(yàn)證的發(fā)明關(guān)鍵”——在上下的海浪作用下【導(dǎo)葉】是否可以吸收波能，產(chǎn)生同向的推力，進(jìn)而產(chǎn)生葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)矩，帶動發(fā)電機(jī)做功風(fēng)電。這不要幾個錢吧！
9 d0 h. V; @* v4 E6 o2、 取得設(shè)計經(jīng)過改進(jìn)后，研制接近成熟產(chǎn)品的樣機(jī)在深海大型浮體上或水深15米以上的碼頭邊（近似深海的波能環(huán)境）進(jìn)行試驗(yàn)，驗(yàn)證是否持續(xù)可靠地發(fā)出電能，以及取得“寶貴”的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。也不要幾個錢吧！. `. E- J4 F `
建議：以上兩點(diǎn)合并進(jìn)行，因?yàn)槲乙呀?jīng)驗(yàn)證了此技術(shù)可以在上下流動的海浪中同向運(yùn)轉(zhuǎn)發(fā)電的。
) p( E" }+ L4 C3、 研制10米直徑1:1樣機(jī)，建議暫不用“永磁機(jī)——太貴了”，而且還需要研制。因?yàn)槲覀冏罱K產(chǎn)品是在海面的平臺上發(fā)電，可以用通用的發(fā)電機(jī)組。
y8 t3 O) _* A( a/ ?6 z4、 完成了本技術(shù)的試制后，進(jìn)行總體測試和項(xiàng)目驗(yàn)收。& a. c1 C& G+ i" a* b! q. t
5、 完成項(xiàng)目報告并決策此技術(shù)第三個專利——大功率的發(fā)電單元是否值得開發(fā)。3 b; j$ _/ x4 y
對于開拓“海浪發(fā)電”諾大的市場來說，相對是需要不了多少經(jīng)費(fèi)的。
3 V: C" D: B4 H- n+ D【對于項(xiàng)目運(yùn)作，我有一個想法，供參考！* r1 y; \# c; V6 `
1、 我注冊一個公司，海洋新能源方面的，你以技術(shù)入股；
: [5 b+ B" w8 C; s1 A9 d2、 以公司的名義申請政府資金申請，（當(dāng)然這里面需要運(yùn)作）我倒是認(rèn)識這方面的朋友，可以提供一定的幫助，但能不能成不好說，要看方案能否通過審批；( k; ?! h. I: _( I# P5 X# p) a3 B( M
3、 在1，2進(jìn)行的同時把你的1，2驗(yàn)證了，（因?yàn)檫@期間的費(fèi)用比較低）
/ h: r; N/ p( V; _) }" P& F4、 在2爭取下來后進(jìn)行后續(xù)的投入驗(yàn)證；
' B3 k9 x0 Y8 L3 Q* n5、 技術(shù)成果報告，并且驗(yàn)證可行性，如可行則進(jìn)行更進(jìn)一步的申請資金和風(fēng)險投資�！俊饛�(fù)如下： ], T# J$ w5 _& w8 ]: o. t# d
【1、 我注冊一個公司，海洋新能源方面的，你以技術(shù)入股；】——這個方案浙江一個公司提出過，我沒同意。原因是“八字沒有一撇”，實(shí)際進(jìn)行一步一步研究就可以了。
" v* j5 e, i, ~在第一個實(shí)驗(yàn)成功前，不提費(fèi)用，我用技術(shù)全力支持你干。
- E7 z0 n6 C; o" b/ Y5 a: `【2、 以公司的名義申請政府資金申請，（當(dāng)然這里面需要運(yùn)作）我倒是認(rèn)識這方面的朋友，可以提供一定的幫助，但能不能成不好說，要看方案能否通過審批；】——這是一個捷徑，中海油在青島的一個項(xiàng)目就是如此。; W3 z' b: o" S" u6 D, ^
【3、 在1，2進(jìn)行的同時把你的1，2驗(yàn)證了，（因?yàn)檫@期間的費(fèi)用比較低）】——對，也就是風(fēng)險小。
' G, l- F" m R. h& Z/ H【4、 在2爭取下來后進(jìn)行后續(xù)的投入驗(yàn)證；】——到這一步時就可以先簽訂我們之間的協(xié)議，包括買斷或入股等。因?yàn)槲覜]有現(xiàn)場介入全過程，一切資料你們掌握，所以你們是主動，我不會影響您們決策。' Y3 C, z) p: d8 \8 M: t
【5、 技術(shù)成果報告，并且驗(yàn)證可行性，如可行則進(jìn)行更進(jìn)一步的申請資金和風(fēng)險投資】——在簽訂協(xié)議后我就有義務(wù)參與其中。$ c1 V$ b i0 R, K6 \
我要補(bǔ)充一點(diǎn)：在試制成功的基礎(chǔ)上，應(yīng)以共同名義申請第三個專利。為什么要共同呢？因?yàn)橐欢ㄒ诘诙䝼�（較大型的）研制成功后，取得具體數(shù)據(jù)后才能申請第三個專利——超大型海發(fā)電技術(shù)。6 o/ p4 `6 o4 k- {2 |: i& P/ M( k% i
【宋老，你可能理解錯了，這個實(shí)驗(yàn)還是你來做，是以你為主，圍繞你來干，而注冊公司也完全是申請費(fèi)用的一個程序或工具，也就是說在更大范圍內(nèi)的合作，而不是公司去收購專利�！俊褪侨绱耍依镁W(wǎng)絡(luò)“語音和視頻”或現(xiàn)場和你們進(jìn)行溝通和設(shè)計。這里建議，再做之前參與者我當(dāng)面“授課”，當(dāng)參與人都是“專家”時，才可能試驗(yàn)成功——這對你們非常有利，否則你們很被動。因?yàn)榻窈筮�是要大家共同努力的。我不但設(shè)計方案，最主要的是培養(yǎng)你們的專家，才行��！
" ?- d6 b, a) b1 H7 o4 V最后強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：我的技術(shù)是三個專利：
4 U6 S, j2 ^2 M9 x7 k第一個小功率發(fā)電單元專利申請快一年了，尚未批下來——用于海上小型漂浮物，如深海養(yǎng)殖平臺、航標(biāo)等。' P6 i1 h8 ?% Z/ u3 D
第二個，較大功率發(fā)電單元專利剛申請——用于海上小型漂浮物，如深海養(yǎng)殖平臺、航標(biāo)等。
5 |' I+ e* L F8 t第三個（待申請），大功率發(fā)電單元——用于建設(shè)海上發(fā)電基地供應(yīng)陸地用電。5 N/ n; C# n% m- Q
其衍生專利產(chǎn)品是：海上“淡水生產(chǎn)平臺”；海上“制氫基地”；“海上風(fēng)、光、海浪波能綜合發(fā)電單元“等。
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樓主: swf1945qd
