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徑向圓跳動的一種標注理解不了

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1#
發(fā)表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:
6 z/ g3 m8 }8 ]" f: L/ O; A: G/ b. S( H; B0 c: x
下午好,
* H* V" Z( ]7 N0 \4 R7 ?
5 S4 _0 N- v! \: }最近剛發(fā)了一臺檢測設備,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)
$ h0 j# E% F/ m( ~5 z! S$ f. R( `! j* h) g- M6 }! v& p7 T; Q
圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設計精度 2-187頁# K8 S) Q4 |, W' I6 _; t
5 I+ o2 \1 N) `3 g8 D

% {6 f  Q: J2 Y3 M$ g! u, A( z6 e
沒明白含義,不知道怎么用,現在有空發(fā)出來大家討論下。主要是想請大佬授業(yè)解惑。9 A) D+ }! ]% ], }4 X3 z/ p

$ g4 E9 k- K9 \9 v我理解時遇到的疑問如下:0 P) k$ b) }) w1 D+ b1 f& N9 I
8 T) m( i* h* c
“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
. [3 c% T& w! Q& I- F" u8 b% C: b7 n! P; r9 f
假設AB基準完全垂直,那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面”  不就夠了,多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區(qū)別。
/ ~3 F& a) u- K0 p4 I+ b7 p
' O( K# {5 ^* e2 R" U; {) ]" G( P  Z, R* Q' X
& C6 z4 t4 q9 f2 Z  |- x
假設AB基準不理論垂直,那么”平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。
9 I! ?, Y+ A9 E, O1 A; \
8 Y2 M2 j% W6 F5 `0 j& F然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試,發(fā)現三坐標軟件沒這個選項。全跳動有,結果分解成了垂直度和同心度展示。* `4 V% d* n2 s+ A" ~8 N/ Y
- O1 Z1 G4 o; J, _, `
無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標的圖紙也想看看。
9 v3 R' j; a. I& J) d2 D9 p' ]* Q. m  \/ R# C

# V$ \8 b: r+ \5 A  `$ |; k# l& O9 @8 v( A! C# y" Z
補充內容 (2024-4-30 15:56):
) U' y: c# u2 u& I1 |眾多解釋總結來看,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,零件軸向短,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準加工。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標測如何統(tǒng)一?

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2#
發(fā)表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯 , T9 G3 k1 K1 d* p! L+ b
1 C3 i8 K5 h/ }4 w! B' H& Q
我覺得第一種情況更適合這種。! v6 g; _' H  ~; Q
' Q# c" E7 V  F/ Q& u3 |0 @
公差的種類,有些組合是等價的。檢測更傾向于現有的檢具。9 f' G1 j* L. A1 U

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我其實沒看懂, 第一種情況時哪個?我i應該沒舉例應用場景,是對應我的兩個假設嗎?我就是不了解。(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:32

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3#
發(fā)表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者
4 }& {. |  J3 @

" @# y8 U8 P3 A0 {單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
2 a8 L) b2 w7 A$ ]雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。
. d! v  k- ?& K# }* E1 Y: X三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價。' s* X3 {5 v) i4 e0 e
(個人認為是一種計算方式)9 @8 P% @0 i( M/ D8 a

8 p8 g& w% F# m& {( |: N5 Q測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量;
% c1 A- Q& n' e" y! x, r5 y簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。
. Q) k% s# l0 J) o# _/ G# y% [有圓度儀最好用圓度儀,精度很高。
* i! ^4 ~0 J2 @- s但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲。
  a% M) j: [0 a: B) o泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。
9 @5 Y/ X  D( C, l) V8 ^4 E
& @. ]. K6 l1 l0 b3 S+ M6 x
' F1 d- |3 m# [0 m' H7 H5 L( E! E5 L5 V* ]( y
0 S7 w. o4 p! l. L7 X4 C! @
9 \$ y* t, i, ]2 H$ Z! P
  t/ X8 H9 c8 t, A

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雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系, 是怎樣的關系?我無法理解徑向跳動有兩個基準的含義。三作標選擇徑向跳動檢測,根本無法把BA作用第一第二基準,只能選一個。  發(fā)表于 2024-4-19 10:36

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4#
發(fā)表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯
4 a5 n; q4 v* \3 z4 D: i
. G6 y% b2 H+ i! n- Q+ O# }我理解時遇到的疑問如下:
/ J- A: c& |9 C% ^- x# Q“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
4 H9 J3 ]4 _1 W+ L4 _. _. M這句話這么斷句,你就明了了;
! M1 J3 w5 `# @- v. w7 ]* D+ K1 W在任一   平行于    基準B、垂直于  基準軸線A     的橫截面上
& o( o& ~5 X1 c0 O* P, ]' \; |, O/ f. p+ r  p2 R" X3 h, d0 L
4 }; b# s. x7 E) k7 [
完整是:
4 D: @. u$ R$ Z" P7 h在任(意)一(個)平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上
4 `0 [" a& M& E9 v  n; {4 R: s7 O3 c

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就是“、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,就是不加持A ,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43

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5#
發(fā)表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,就可能變成全跳動了

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如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,不是針對多個截面上的。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43
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6#
發(fā)表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發(fā)表于 2024-4-18 17:46
& s( {) W4 F; g% o1 N單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,! T1 x( x- d5 j2 n6 H5 X
雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。1 {& y: p6 O+ Q9 w# k/ S) H+ b
三坐標檢測 ...
/ W* N% G! t9 p. g, h
學到了。。。知識的盲區(qū)又減少一處
. ~9 g7 d, I0 s5 D) p
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7#
發(fā)表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 ) ~7 s3 Q2 t  F8 Z6 C( j; r+ X9 H$ ^
- O: P9 `/ q( m( V6 s. W
理解局部圓環(huán)跳動。
) q6 Q  P" P5 E8 |+ M在被測圓柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環(huán)區(qū)域,即被測區(qū)域。如果B與A垂直,就相當于單基準A的跳動。
$ R+ z0 n* p2 e7 k' s+ C實際測量的話,可以先測以A為基準的B的端跳,然后再測以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)的跳動。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠。第三行 如果B與A不垂直呢?第三行,后半句沒懂“以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)”沒懂(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:48
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8#
發(fā)表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,還用于制造啊。制造的時候,如果只有A基準,那么A、B基準就可以不垂直,軸有可能就會彎。

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那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準,我優(yōu)先保證B面和貼緊,再夾持A 會不會導致B貼不緊,B作為基準就失效了?如果我先夾持A,再B定位,那不就和只標一個A基準一樣的加工方式嗎?  發(fā)表于 2024-4-19 10:52
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9#
發(fā)表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準中心線
三種方式,根據零件功能和形狀選用,通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1、有足夠長度的單個直徑,控制零件的方向;
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑,它們等功能控制零件的方向;
3、一個表面和一個與它垂直的直徑,表面是主基準,控制方向,軸要很短。
當軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,加上一個垂直面基準B來定義。

! ~' M; m1 q  w) ?0 r參考;
) w* R8 y2 z8 C; d$ l: X
. W$ R1 {: Q; ?1 O2 |https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
0 v( T6 `( H7 g/ Y* ?( B, q6 W/ U  k7 A1 `
) J( |% a( |: B; K* f; v+ X

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里面評論有一句 “跳動公差只能應用RFS” RFS 是啥 ,這個縮寫不知道意思,也沒查到  發(fā)表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點懂,那我檢測的話,如何評價?以哪個為基準檢測? 我看參考去了  發(fā)表于 2024-4-19 10:54
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10#
發(fā)表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標的A、B兩個基準,說明這是常規(guī)標注方法。( q' V' v8 R/ C
專業(yè)的三坐標工程師應該都懂啊。如果你實在不懂,打電話給三坐標廠家,蔡司或者?怂箍怠
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