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機(jī)械為什么低薪,從邏輯上扒拉一下

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發(fā)表于 2023-3-12 11:02:47 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
個(gè)人的一些想法和觀點(diǎn)而已,不同的角度不同的背景的人看法不同的。。
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其實(shí)機(jī)械低薪在中國(guó)是一個(gè)偽命題,因?yàn)槌擞?jì)算機(jī)金融就沒(méi)有高薪的。計(jì)算機(jī)本質(zhì)是技術(shù),而金融本質(zhì)是權(quán)勢(shì)。. I& b: p  L9 w4 C, {/ k7 o, x3 A0 z

; T- W# m1 g* O+ V7 R3 P7 O所以機(jī)械低薪這個(gè)偽命題的本質(zhì)就變成了“為什么計(jì)算機(jī)高薪”。。
) P! C( W! S$ B1 g- @
$ v4 h. h* u* p! l' N+ C* H$ N計(jì)算機(jī)時(shí)代的信息暴漲,對(duì)于大家都是全新變革了,尤其是中國(guó)和印度,人多,天資聰明的人也就有越多,而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力,于是中國(guó)和印度的機(jī)會(huì)就來(lái)了。因?yàn)檫@些最優(yōu)秀的人,所以中國(guó)印度在這些領(lǐng)域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了歐洲,尤其是最核心的理論領(lǐng)域的高度非常漂亮。
6 \# |& r) J4 M- y
. D9 O4 D5 ?9 T( q& t7 ?1 W反觀制造業(yè),我們制造業(yè)就是社會(huì)底層的集中營(yíng),大家紛紛逃離的地方,或者是無(wú)處遁逃的人的地方,大學(xué)的時(shí)候,優(yōu)秀的學(xué)生去了計(jì)算機(jī)通信,最笨的丟給了制造業(yè)。。工作的時(shí)候,最笨的一群人里面,稍微好一點(diǎn),跟著師傅學(xué)了幾年,學(xué)會(huì)了一些技工的東西(注意,沒(méi)有設(shè)計(jì),沒(méi)有深度,只是技工和經(jīng)驗(yàn),類似畫圖走流程等),然后聰明一點(diǎn)的就升職了,就開(kāi)始做管理了,不做技術(shù)了,百分之80的時(shí)間花在非技術(shù)領(lǐng)域了,其實(shí)花在技術(shù)領(lǐng)域大部分人也只是不斷的重復(fù)技工的東西,在“手熟”這個(gè)緯度變得越來(lái)越好,而在“專業(yè)設(shè)計(jì)”這個(gè)領(lǐng)域幾乎是0分附近打轉(zhuǎn)。4 ~- _( @5 Q; h" y% G
- |! P( x. t3 ?
例如機(jī)械,其實(shí)本質(zhì)的核心就是力學(xué),而力學(xué)一定要涉及要大規(guī)模的數(shù)學(xué)。尤其是計(jì)算機(jī)時(shí)代,計(jì)算機(jī)的影響是史無(wú)前例的,包括的傳統(tǒng)力學(xué)的新應(yīng)用的領(lǐng)先,于是這個(gè)時(shí)代變成了一個(gè)開(kāi)放的時(shí)代,充滿機(jī)會(huì)的時(shí)代,到處可以彎道超車的時(shí)代-----新的知識(shí)體系下過(guò)去的德國(guó)日本的很多積累的苦力知識(shí)被降維打擊了,這給一個(gè)開(kāi)放的中國(guó)帶來(lái)了很多的機(jī)會(huì)。。。但是,中國(guó)顯然只有計(jì)算機(jī)那波人做的最好。% A+ c+ J9 o: n* K; U

+ X, {1 s+ p5 y于是技術(shù)揚(yáng)眉吐氣,甚至碼農(nóng)輕輕松松靠著技術(shù)年薪百萬(wàn)甚至兩百萬(wàn)都變得沒(méi)難度了。這是中國(guó)技術(shù)最春天最輝煌最優(yōu)秀的時(shí)代。很幸運(yùn),我們趕上了,但是也很不幸,我們沒(méi)有參與到計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域。
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7 @; ~7 F6 Z& O5 G$ }+ F5 n  o% T) s$ C% ?* T德日在傳統(tǒng)技術(shù)上優(yōu)勢(shì)很絕對(duì),他們有最牛逼的力學(xué)應(yīng)用和計(jì)算,清晰,仔細(xì)而且嚴(yán)謹(jǐn),能力最強(qiáng)。但是在新變革時(shí)代下他們開(kāi)始變得滿是蹣跚,數(shù)學(xué)的邏輯思維的方法,德日的機(jī)械開(kāi)始在最本質(zhì)最前沿和中國(guó)的計(jì)算機(jī)碼農(nóng)整個(gè)比就算不是降維打擊,也起碼變得各有優(yōu)勢(shì)。德日領(lǐng)先在舊知識(shí)體系下的思維和積累,而在新變革下,很多核心知識(shí)的前端例如數(shù)學(xué)應(yīng)用其實(shí)他們已經(jīng)落后中國(guó)了,而數(shù)值的思維和應(yīng)用是機(jī)械最本質(zhì)最核心的東西之一。這是中國(guó)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力的東西,不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競(jìng)爭(zhēng)力。
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* U( Q4 @% ]% e$ k5 e9 R/ C8 y誰(shuí)有最好的數(shù)學(xué)應(yīng)用,誰(shuí)就有最好的機(jī)械的頂級(jí)明珠。5 k' i3 Q- ?  l7 v

) l+ U( e, u" _" r9 G; U1 J; \& }具體在中國(guó)內(nèi)部,因?yàn)閭鹘y(tǒng)的整體能力太低,工廠起家,所以老百姓基本沒(méi)有邏輯,沒(méi)有數(shù)學(xué),對(duì)于機(jī)械而言,在過(guò)去的100年里,最重要最本質(zhì)的課程就是微積分和線性代數(shù)這樣的課程,可悲哀的是,99%的中國(guó)的所謂的“機(jī)械設(shè)計(jì)”其實(shí)從來(lái)不知道這些最重要的科目和自己有什么關(guān)系,甚至完全忽略這些學(xué)科,完全沒(méi)辦法理解什么是基本功,沒(méi)辦法理解數(shù)學(xué)對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)的重要意義,因?yàn)槲覀兊娜松鷱膩?lái)沒(méi)有機(jī)械設(shè)計(jì)過(guò),我們就是在畫圖打雜和走流程。7 K$ R9 c7 D/ Z( R+ b
0 g/ C' u' l$ {) f
============: p- J/ p9 I+ W2 s! L8 K
例如我們研究任何一個(gè)機(jī)械,本質(zhì)就是質(zhì)量,加速度(速度,位移,變形),剛度,和載荷。我們的機(jī)械的領(lǐng)先本質(zhì)就是對(duì)這些參數(shù)的理解和控制領(lǐng)先。這是最根本最本質(zhì)的東西。# @" p5 Q$ F/ K" M2 W: G- {( D

6 {" p, n3 l0 b; N: y: b而我們?cè)趺蠢斫夂兔枋鲞@些載荷?例如一個(gè)物體,或者任何一個(gè)對(duì)象,用數(shù)學(xué)描述都是一個(gè)矩陣。例如一棟樓,他的質(zhì)量是一個(gè)矩陣。任何不同的樓的質(zhì)量都是,只是矩陣的元素的分布不同而已。任何一個(gè)加載都是一個(gè)矩陣,任何一個(gè)變形都是一個(gè)矩陣。F=KX...小學(xué)的時(shí)候她是一個(gè)10N=5N/M*2M,現(xiàn)在F是一個(gè)矩陣,K是一個(gè)矩陣,X是一個(gè)矩陣。而過(guò)去的10N只是一個(gè)最簡(jiǎn)單的0緯的標(biāo)量。。; ~+ k1 X4 v) _/ {! T! s5 T
" M# \+ K; [  F% \" q+ G0 B2 t: p
這些理解,計(jì)算是極端復(fù)雜的。。當(dāng)計(jì)算機(jī)時(shí)代來(lái)臨的是,你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多的東西在本質(zhì)上被統(tǒng)一了。計(jì)算機(jī)的那波牛人,他們對(duì)矩陣和對(duì)數(shù)學(xué)的理解比我們機(jī)械的好太多了。。他們對(duì)于本質(zhì)理解好太多了,我們的F(力)矩陣其實(shí)只是他們的矩陣的一個(gè)具體應(yīng)用對(duì)象罷了。。
4 s; m+ _4 {  w: e" A! ]. l  M6 z
" p1 v- @& d8 e/ A0 u# t=============# [) ^2 r5 l; I+ P1 I3 e2 [( O
機(jī)械的最本質(zhì)的東西的力,運(yùn)動(dòng)和應(yīng)力的計(jì)算,而計(jì)算的最底層的東西就是數(shù)學(xué),當(dāng)我們這些領(lǐng)域的應(yīng)用領(lǐng)先的時(shí)候,我們也就也就超過(guò)德國(guó)日本了。我們機(jī)械要做的,不是去拓寬數(shù)學(xué),而是在現(xiàn)在應(yīng)用成熟的數(shù)學(xué)領(lǐng)域內(nèi),套在外面的力學(xué)上,然后進(jìn)一步套在所有應(yīng)用對(duì)象機(jī)械上就可以了。
# H, y( c) R) T# ^
3 y* j$ J( c1 W8 D5 S% d例如工藝,他是綜合的,但是如果是機(jī)械的領(lǐng)域的工藝,他其實(shí)本質(zhì)也依然是一個(gè)力學(xué)問(wèn)題,歸根道理的一堆數(shù)學(xué)應(yīng)用問(wèn)題。就好像我們的機(jī)械的運(yùn)動(dòng)本質(zhì)可以表述為幾何學(xué)一樣。
" L- [  K. e- w
7 w( |( S2 W5 q( f5 |' M, x8 q回到標(biāo)題回去一下,就是我們機(jī)械的行業(yè),我們?nèi)吮克降,低收入也是合理的。?jì)算機(jī)碼農(nóng)他們聰明又勤勞,技術(shù)深度上以及領(lǐng)先了機(jī)械太多太多了,不是數(shù)學(xué)對(duì)他們更重要,而是因?yàn)樗麄兯礁咚圆胖罃?shù)學(xué)的極端重要,數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械一樣極端重要,水平太低不需要而已。2 S3 A- j$ m+ `( b; a! F

$ G6 `  E* C, p$ _+ n1 o  r4 C2 P我想我瘋了。。胡亂記錄下來(lái),滿是錯(cuò)別字。
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參與人數(shù) 2威望 +101 收起 理由
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發(fā)表于 2023-3-12 12:06:55 | 只看該作者
本帖最后由 老虎學(xué)者 于 2023-3-12 12:08 編輯 6 C" {1 R; f% |. n" ]* w& d9 K

' y, X6 b1 k* _7 t說(shuō)了一堆,也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上。
5 v* A% N" \" `' H& Y2 n$ K根本原因是你手里沒(méi)貨,不會(huì)做只會(huì)抄。- m3 n6 b( |' |
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn),而是在燒錢。6 B  Q1 q7 g( ^$ L2 @
而風(fēng)頭愿意讓他們少錢也不是因?yàn)橹竿麄儎?chuàng)造什么利潤(rùn)而是為了擊鼓傳花,帶公司上市的時(shí)候趁著股價(jià)高漲直接賣出讓后來(lái)者接盤。
3 g9 c9 t7 f, n* _  I4 t) Z或者不接盤也行,公司在燒錢的時(shí)候以免費(fèi)為名將其他競(jìng)爭(zhēng)者干掉,壟斷市場(chǎng)在漲價(jià),也可以賺取利潤(rùn),不過(guò)這點(diǎn)利潤(rùn)比起上市后股價(jià)大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤(rùn)要小得多。不上市也可以找到接盤俠通過(guò)估價(jià)的方式,讓接盤者以高價(jià)購(gòu)買轉(zhuǎn)手的股份,自己全身而退。早期的投資者都是這么脫身的,而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價(jià)會(huì)大幅度上漲。說(shuō)白了就是不創(chuàng)造價(jià)值,擊鼓傳花的游戲。
% W7 ]" B. ?: i( w
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 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 12:12:22 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06$ p! v% p; v( S) `. ?! M
說(shuō)了一堆,也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上。
$ c! w& R3 L! k3 Y根本原因是你手里沒(méi)貨,不會(huì)做只會(huì)抄。+ D# `3 r: \; d, ]( w
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...

" g- E% Z3 W6 E% @“根本原因是你手里沒(méi)貨,不會(huì)做只會(huì)抄!----那你覺(jué)得什么是貨,我們?cè)搶W(xué)什么,該做什么。0 U& B, ]. |& U
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發(fā)表于 2023-3-12 12:14:22 | 只看該作者
從事機(jī)械的人多,是一方面。
( k9 Z1 Q$ L$ C& ?* R! ^3 @# I! L% N同時(shí),機(jī)械行業(yè)入門門檻很低,真正有水平的少。! ^" U$ N* g$ d3 K1 f+ H) @
像我等從事簡(jiǎn)單機(jī)械行業(yè)的,混混日子就算了。
8 p  h) G) ~8 y2 P" e, n! t" [你看看造飛機(jī)大炮的,洛克希得馬丁,波音,雷神,我估計(jì)工資不會(huì)低。
5#
發(fā)表于 2023-3-12 13:19:02 | 只看該作者
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
. J2 t' G2 }, B: M- k$ n1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),機(jī)械行業(yè)沒(méi)那么差。不管你學(xué)的哪個(gè)專業(yè),如果你在一千萬(wàn)求職者當(dāng)中能力倒數(shù),那么你的收入肯定不會(huì)高,工作環(huán)境肯定不好。反之,如果你在機(jī)械行業(yè)一千萬(wàn)(假設(shè)的數(shù)字)求職者當(dāng)中能力突出,屬于排名前50萬(wàn)的,那么你的收入和工作環(huán)境都不會(huì)差。
& }  X& i% [$ Y& F; w2 ?2. 經(jīng)常在論壇里看到一些人抱怨機(jī)械行業(yè)收入太低。我想說(shuō),如果你在機(jī)械行業(yè)收入非常低,那么,即使你在其它行業(yè)收入也不會(huì)高。
0 `5 _6 \6 V3 K, N" U觀點(diǎn)不一定適用于每個(gè)人。但是對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)就是這樣。% l( b/ w$ |# f' d- B

' N( {: c- d8 y, ^4 M9 b很多機(jī)械人不愿意承認(rèn)自己的能力和素質(zhì)不如別人計(jì)算機(jī)行業(yè)的人。眼里天天盯著別人頭部還聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)高薪。豈不知那些人都是天賦異稟的,頭部985畢業(yè)的人才,很多都是碩士和博士。有些人會(huì)拿特例反駁我,說(shuō)我也是畢業(yè)于C9學(xué)校的研究生,如今收入非常低。這只是你的問(wèn)題,不是機(jī)械行業(yè)的問(wèn)題。
2 D' o. R  i  p其實(shí),高考的時(shí)候已經(jīng)分出高下了。別人620分以上,讀的是前20名的985;你我500多分,讀的普通211和一本二本。出來(lái)之后收入當(dāng)然不一樣。
* k+ l/ M$ ~$ s8 B- x如果你真的有能力,即使是在機(jī)械行業(yè),你最終也會(huì)出類拔萃,出人頭地,獲得與自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是?

點(diǎn)評(píng)

985學(xué)校里的計(jì)算機(jī)專業(yè),錄取分?jǐn)?shù)比機(jī)械高幾十分。少數(shù)機(jī)械是A+專業(yè)的大學(xué),錄取分?jǐn)?shù)差距小點(diǎn)。普通一本院校,計(jì)算機(jī)專業(yè)錄取分?jǐn)?shù)也是高于機(jī)械專業(yè)的呀。  發(fā)表于 2023-3-15 16:29
如果我們只看普遍的下限和中位數(shù),不討論頭部人物呢,或者說(shuō)同是985 211機(jī)械專業(yè)和計(jì)算機(jī)專業(yè)的學(xué)生呢  發(fā)表于 2023-3-15 11:23
6#
發(fā)表于 2023-3-12 13:29:37 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19" N) L4 v9 X! x$ ~
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
+ I  T9 K9 u* g0 e6 D/ f; ?1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),機(jī)械行業(yè) ...
5 r+ ^5 z9 t' ?$ ^
同意!% [7 }: _. x. J# Q
我說(shuō)句不好聽(tīng)的話:
8 z( d& @9 G' `( B  a看看論壇里提問(wèn)的那些問(wèn)題,有的問(wèn)題太低級(jí),低級(jí)到以為是學(xué)文科的來(lái)這里了。! N- ?' @  X, z# u
7#
 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 13:30:59 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
3 U3 [3 V( _+ }4 Z* c6 s我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
/ Q8 `/ d0 e8 o. ^6 ?) O1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),機(jī)械行業(yè) ...

" _2 Y+ m& ?0 U部分是,而且他們行業(yè)水平確實(shí)也高很多。
8#
發(fā)表于 2023-3-12 14:32:23 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
) P3 @; M" A  v' S. A4 [$ i( \9 Z說(shuō)了一堆,也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上。8 |9 Q& s9 h- u
根本原因是你手里沒(méi)貨,不會(huì)做只會(huì)抄。1 V/ d- s2 ^/ T5 v* l
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...
& N+ V6 n. }0 s- Y0 I8 C, U2 c  @
大放厥詞,原因是多方位的,不是扯扯淡的。
9#
發(fā)表于 2023-3-12 14:35:27 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19" W1 }8 o" S( B$ U& a$ ]5 A
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:& r! b8 r9 \2 z
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),機(jī)械行業(yè) ...

* u# f2 D7 ?! u4 q9 _機(jī)械行業(yè)確實(shí)沒(méi)有那么差,機(jī)械行業(yè)能養(yǎng)活這么多人吃飯,就已經(jīng)是機(jī)械行業(yè)的優(yōu)勢(shì)了
) P8 T* i! U9 t6 i程序員行業(yè)要是進(jìn)入的人再翻一翻,工資也不會(huì)那么高了
+ k; ^/ n# _) ?2 p! L) o% P! k
10#
發(fā)表于 2023-3-12 15:27:57 | 只看該作者
其實(shí) 機(jī)械和計(jì)算機(jī)編程 可以理解 是做硬件和軟件。
3 K* h4 t( G( E+ d( }* O) r! y, }, ^4 f, z1 T' f- g1 F% b
就 所有好的硬件都需要持續(xù)的研究,不能過(guò)于功利化前提下 耐心 持續(xù)投入,回報(bào)周期比較長(zhǎng)。2 @# s' e0 t) W( f( T& t  |
而軟件相對(duì)回報(bào)周期短 馬上能回現(xiàn)。
- h) V# Y; _, ?7 \' V# |( h3 K. L  U; q5 {5 S! G
大家說(shuō)的芯片卡脖子的那年,整個(gè)國(guó)內(nèi)注冊(cè)了一萬(wàn)三千多家芯片公司,其實(shí)大家都知道大多數(shù)是騙錢的。
5 F% @5 t% T* e/ z5 k, }也就是我們整個(gè)環(huán)境浮躁 追求功利化 短平快。
" D2 U9 L' o" o: k
. z. T3 @  h( S- j馬斯克的 火箭回收 也歷經(jīng)了10代才開(kāi)發(fā)成功,這要是放在國(guó)內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的,這火箭炸一個(gè) 就是1個(gè)億,不可能讓你去炸9次的
8 z+ |! z* t& i所有的硬件開(kāi)發(fā) 都需要資金 耐心 腳踏實(shí)地的去投入,而國(guó)內(nèi)很難做得到
- q1 u2 a4 _1 r* N: C- B+ H1 _! o0 o) I9 ?) I! x

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