機械社區(qū)

標題: 淺談關閉補習班是否能遏制教育內卷 [打印本頁]
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-27 13:27
標題: 淺談關閉補習班是否能遏制教育內卷
最近有關取消課外補習班的話題鬧得沸沸揚揚，但是本人覺得這可能治標不治本，國家的初衷是好的，但是這不一定遏制住，韓國最典型的例子。) V# H/ S! b; t! n) H
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為什么德國，瑞士，挪威這些歐洲國家就沒出現(xiàn)這種情況，我覺得真正的治本是提高廣大技工，技術人員的地位和待遇，就不會讓很多家長焦慮孩子考不上好大學怎么辦，否則成績不好的家長反而更焦慮。3 v$ X/ w2 ?2 e( k. w! ?7 ~

5 C; d  o3 i) \9 ]要讓家長實實在在體會到自己孩子學精一門技術，進工廠有好的保障好的待遇好的地位，而不像現(xiàn)在一樣討個老婆都難。社會也是最底層，要像發(fā)達國家對待技術工人一樣，不會人人都擠破頭考好大學，考公務員，進事業(yè)單位，各種培訓班自然沒人去了。
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給大家說下我們廠里最近發(fā)生的例子，我們進口了一臺瑞士的設備，壞了自己公司設備技術人員解決不了，打算請外國廠家派技術人員過來維修，我當時不敢想象的是外方的維修技術人員加班費是一個小時100，而我們維修人員一個小時十八元。/ k' M0 d* d& \! `1 ^" I

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作者: TBRocker    時間: 2021-7-27 13:34
不讓辦補習班了，有錢人就請家教去了，沒錢人就野生養(yǎng)著唄，不斷深化馬太效應罷了。一切的一切無非就是為了延續(xù)人口紅利
作者: 阿斌1983    時間: 2021-7-27 13:44
不好好學習，就讀不了大學，讀不了大學就只有進普通制造業(yè)，普通制造業(yè)的待遇只能呵呵，能不急嗎
作者: 一個小學生呀    時間: 2021-7-27 13:49
我們想到的，國家不會想不到。  O- N# |7 f. v; _
政策一步一步來，慢慢改善。8 I3 D0 k* N- `' x0 ^
作者: 北冥鳥的天空    時間: 2021-7-27 14:23
這也和一個國家延續(xù)下來的文化觀念有關，比如衣錦還鄉(xiāng)、光宗耀祖。
& W" y  g( i8 _' N$ g  o' ^在傳統(tǒng)觀念里，我們活著不只是為了自己，而衣錦還鄉(xiāng)、光宗耀祖在我們個觀念里邊是光鮮亮麗的著裝，干凈的工作環(huán)境，幾乎沒有體力勞動，高的工資，受人敬畏……這是什么工作？在我印象里，好像只有公務員了吧。你不好好學習，能考上嗎？! R. t; _  ?* M6 r
所以，想完全取消學習班，還孩子們童年，可能得幾十年了，
作者: 南天橫翼    時間: 2021-7-27 14:35
結果就是造成兩極分化，資源優(yōu)勢的家庭私教各做，大部分平民階級就斷了路了。就現(xiàn)在也很明顯了，那些上清華北大的，有幾個是平常家庭出來的？大部分都是學閥家庭。
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-27 14:44
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-27 14:58 編輯 # o# q0 W# ^3 s+ E. I, x. n

) x* z6 E8 Y/ A3 E" B當年韓國也這么做過，結果也是不行，其實根本問題是要讓進工廠的有保障有好的待遇，然后體制外和體制內的不要差距那么大，大人都是希望子女過得好的，不然家長就是削減腦袋也得要提高孩子成績，否則難道小小年紀就命運決定將來進工廠，做社會最底層的勞苦大眾，沒有哪個家長愿意看到，我覺得那些當官的，有錢的 肯定也會請家教。我們呼吁改善工人福利待遇多少年了，實際情況如何，年年大量年輕勞動力脫離制造業(yè)。背后到底是什么原因，即使國家下了很大力氣，制造業(yè)年輕人員仍然年年流失。即使包括很多技術學校，本質是培養(yǎng)技術人才，卻依然唯學歷論，找老師清一色的要高學歷畢業(yè)生，而不是目標投向有工廠實戰(zhàn)經(jīng)驗豐富的老師傅。好點的大點的企業(yè)招人依然唯學歷論
作者: 曉昀    時間: 2021-7-27 15:01
我們以前用的發(fā)動機是國外的，來的服務人員就是按小時收費，服務費老貴了。
作者: 熱青茶    時間: 2021-7-27 16:07
國家的教育導向還是值得商榷，職業(yè)鄙視鏈也嚴重，媒體還會販賣焦慮。如果家長不愿意，一刀是切不斷的，只會成本更高。大亂大治，整合洗牌。
1 J  G& a0 W' I+ Q- U* |/ L民國大師輩出，基本都是耕讀之家或大戶人家，普通人家出人材地還是極少。關鍵是那時候的人，如果沒讀書他也不怕吃苦干重活啊。
作者: 鈑金準專家    時間: 2021-7-27 16:16
才100/H，美金還是人民幣，人民幣就太低了。不要說外方，國內出差解決關鍵技術的也不只這個數(shù)
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-27 16:23
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-27 16:24 編輯 2 s: g6 E! T* i, h
鈑金準專家 發(fā)表于 2021-7-27 16:16! ^" }, N5 V# ~& i6 T
才100/H，美金還是人民幣，人民幣就太低了。不要說外方，國內出差解決關鍵技術的也不只這個數(shù)

4 w4 b7 o  p8 f* M1 Q" x( S7 i3 V人民幣，不是關鍵技術，就是新設備沒拆過，但是也比我們的設備技術人員加班費18元/小時 也強好幾倍了
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作者: 橫行五十    時間: 2021-7-27 16:56
提高制造業(yè)待遇，產(chǎn)品價格升上去了，沒有競爭優(yōu)勢了，產(chǎn)品賣不出去，制造業(yè)沒錢掙，又不能高人工請人了，惡性循環(huán)。
作者: ZHTJST    時間: 2021-7-27 17:07
以前上學時期留長頭發(fā)，覺得有意無意的在女生面前沒事兒甩一下頭發(fā)很帥，現(xiàn)在覺得當年好幼稚，好傻……國家制度也是一樣的，會成長，會成熟的。我對未來有信心。
作者: 貓咪小新    時間: 2021-7-27 17:25
明面禁止。很多事情私下做阻止不了
作者: 凱思特    時間: 2021-7-27 17:27
分化                        
作者: yc1990717120    時間: 2021-7-27 17:31
教育內卷的根本問題是教育資源欠缺，或者說嚴重分化導致。關閉補習班或者減負什么的只是表面叫叫不解決根本。
/ q# Q+ G5 z7 J! _6 A內卷不是從補習班開始表現(xiàn)，沿海很多家庭特地去國外或者香港生小孩就開始了、從報個幼兒園搞什么積分就開始了。2 ], g$ `- \, u, G) r
作者: 無敵小蔣    時間: 2021-7-27 18:18
不上補習班干什么去，陪著我一起加班嗎？還是在家里刷短視頻？還是滋養(yǎng)馬化騰?不上是不可能的
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-27 18:33
無敵小蔣 發(fā)表于 2021-7-27 18:18
, J+ O$ Y& d5 U3 H+ ~# w/ A% m. |% j不上補習班干什么去，陪著我一起加班嗎？還是在家里刷短視頻？還是滋養(yǎng)馬化騰?不上是不可能的
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所謂素質教育就是讓那些老百姓家孩子去玩，然后身體練得棒棒的 長大了 正好工廠缺勞動力。* y& j. W9 y: @- c
作者: 天天天藍_    時間: 2021-7-27 18:59
高考前，我單位一同事給他家孩子報了一個高考沖刺班，一個月20萬，考不上也不退，最后上了一本線，這幾天剛錄取了，給他樂壞了。這情況要是放在一般人身上，肯定不一樣了。, `$ `/ B. b& F* [$ d* G. A& ]

* p( L- i% p! I: j( z; @16年時候有臺進口的設備壞了，售后遠程指導了很久還是搞不好，那還是我第一次見軟盤這個東西，軟盤重裝軟件還是不行，最后請廠家過來，合同付了5600元，其中人工費2000多，看得我倒吸了一口涼氣
作者: 韓寒11    時間: 2021-7-27 21:12
技術工人的工資還沒有送外賣的高，倒不是瞧不起送外賣的，只是覺得因為想學技術而看很多書，學習各種軟甲，等到學成的時候，工資剛剛夠解決自己溫飽，干勁自然就沒了，當收入在技術工人之間傳來傳去的時候，也就沒人愿意去研究技術了
作者: 未來第一站    時間: 2021-7-27 22:42
我上高中那會有一半老師白天上課晚上辦班。
作者: 遠祥    時間: 2021-7-28 01:42
寧波這邊的補習班，真是把學習里面的教育環(huán)境給搞壞了！
作者: 沉沒二十年    時間: 2021-7-28 08:45
但當前最大的問題是國內做不出國外高價值的產(chǎn)品，也就沒法提高工廠工人的待遇。現(xiàn)在新聞里老報道工廠招人難，年輕人寧愿送外賣，做保安也不進工廠就說明了這一點。個人認為關閉補習班一點用處沒有......
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-28 08:49
韓寒11 發(fā)表于 2021-7-27 21:12$ _# o- E! F0 a2 s* t4 M5 T
技術工人的工資還沒有送外賣的高，倒不是瞧不起送外賣的，只是覺得因為想學技術而看很多書，學習各種軟甲， ...

( `! W+ F) J: n7 F8 a確實如此，記得 剛畢業(yè)哪幾年特別有干勁，白天上班晚上買了一堆書，機械工藝學，熱處理，表面處理，公差配合，數(shù)控機床等拼命看，然并卵，屁用沒，工資還是那么低，實際工作也沒多少用到，而身邊那些拼命看書，考二建，一 建，消防證書的 掛靠出去，一年都好幾萬的掛靠費到手，從那以后再也沒去看這些書了，把看書的時間拿去做一些兼職，反而每年還增加了一兩萬的收入
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作者: sunbetterwu    時間: 2021-7-28 09:36
你一說這個，我就想起了王安石變法
作者: 一水江山JS    時間: 2021-7-28 09:50
對國家未來充滿信心，對自己未來充滿迷�！珳蚀_了
作者: 2011ayoon    時間: 2021-7-28 10:29
德國，瑞士，挪威沒有這些嗎？那有錢人捐助學校、高薪請家教（他們可能不叫家教）干什么？反正那么有錢了，躺平不更容易？
. z: M1 [8 q$ P# o, p中國所謂內卷只是因為上升門檻相對比較低，對普通人來說考上大學、考上好大學就能改變人生，當然要拼了。
+ A3 N/ U1 O- A1 a5 v$ X2 Z4 \$ [只要還有高考這個東西，補習之類的就不會死
作者: 寒寒thunder    時間: 2021-7-28 12:24
外方人員加班費一小時100人民幣的話簡直難以想象，妥妥的白菜價，300以內的話都非常良心了。按照工作日加班費的計算方式：月工資÷21.75÷8×加班小時數(shù)×1.5倍，如果老外月工資30000人民幣，那么一小時加班費是258。用100反推的話老外月薪11600人民幣，在瑞士吃土吧。
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-28 12:51
寒寒thunder 發(fā)表于 2021-7-28 12:24
& m. d1 J! y4 Y: o2 D外方人員加班費一小時100人民幣的話簡直難以想象，妥妥的白菜價，300以內的話都非常良心了。按照工作日加班 ...
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那可能是我弄錯了，有可能是歐元或美元，但當時聽說報價一個小時100，就是人民幣也驚到我了，畢竟我們公司做了十幾年的設備老師傅，加班費才一個小時18元，老板都嫌太多了，還準備再招點年輕人經(jīng)驗少點的，加班費這塊就砍掉了。所以拍著屁股都能想出來，歐洲人喜歡鉆研技術，中國年輕人都避恐不及的原因4 F1 S7 h; e! h7 Q" L! G' K- W, k
作者: 韓寒11    時間: 2021-7-28 21:11
zhaojunxian 發(fā)表于 2021-7-28 08:49! g4 S( F; m5 K" y% E0 w3 i
確實如此，記得 剛畢業(yè)哪幾年特別有干勁，白天上班晚上買了一堆書，機械工藝學，熱處理，表面處理，公差 ...
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可能這就是行業(yè)之間的差距吧' R; z, X1 u9 V8 A7 m( d8 `+ N
作者: awolfbee    時間: 2021-7-29 08:14
這個加班費用算少的了。出差費一天3000，就是這么正常。不過這是給公司的錢，個人得不到這么多。: L5 P! N- a! P  y6 Y

: y- `4 V4 X; L# n9 h' A4 s/ N  W不開培訓班，目的在于正常時間內發(fā)揮最大能力，不好的苗子，培訓之后勉強能上大學，結果正常工作中也就那樣。所以還不如放低身價，老老實實做藍領工人，省得低不成高不就。7 h, z# A' W  D6 \, ~

, G3 s9 g4 s  f/ V7 h/ N) b另外，降低父母焦慮感。當然，配套的需要到位才可以，不然也是白搭。
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作者: 機械社區(qū)618    時間: 2021-7-30 09:21
上頭沒有懂經(jīng)濟學的人。
作者: 15933523938    時間: 2021-7-30 15:12
（2020年全國城鎮(zhèn)非私營單位就業(yè)人員年平均工資為97379元，比上年增長7.6%，扣除價格因素實際增長5.2%；城鎮(zhèn)私營單位就業(yè)人員年平均工資為57727元，比上年增長7.7%，扣除價格因素實際增長5.3%。）+ t( e$ `5 i# j, a+ v7 E
這個還不能說明問題嗎！�。『唵胃爬ǎ后w制內企業(yè)工作輕松掙得多，體制外的苦逼累掙得還少！體制內的企業(yè)哪個招聘不看學歷的�。�
作者: zhaojunxian    時間: 2021-7-31 15:52
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-31 15:56 編輯 8 b4 n0 ], Z* u0 Y5 z
15933523938 發(fā)表于 2021-7-30 15:12
% {. k% P1 ^' p/ j（2020年全國城鎮(zhèn)非私營單位就業(yè)人員年平均工資為97379元，比上年增長7.6%，扣除價格因素實際增長5.2%；城 ...
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基本上好的公司，或事業(yè)單位，都有學歷限制，不取消這點，讓老百姓的孩子去上職高，就是坑，以目前的工廠待遇和地位，所謂的大國工匠就是虛名而已，就好比丐幫幫主是什么？答案還是乞丐，毫無意義得偽命題% e5 P% f; n8 J6 C9 o- H
作者: W節(jié)奏    時間: 2021-8-2 08:59
還記得當年高考，突然多了個綜合科，這不是明擺要把我這些農民孩子壓下去嗎



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