機械社區(qū)

標(biāo)題: 接單生產(chǎn)誰之過？ [打印本頁]
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-3 16:37
標(biāo)題: 接單生產(chǎn)誰之過？
       今天同事跟生產(chǎn)的鬧得很不愉快。同事接了一批鋁合金，CNC加工的，軸承孔的精度要求是±2個絲，這個要求我們肯定是做不到的，客戶的要求是緊配，現(xiàn)在做好了，寄過去被客戶退回來了。軸承放不進(jìn)去，要上機修改，做好治具，按照3D圖的參數(shù)修改，刀根本就銑不到內(nèi)壁。相互埋汰了，同事說生產(chǎn)的沒能力，做點什么事都做不好，生產(chǎn)的就說同事不自量力，不根據(jù)實際能力接單。
作者: xuzhuodage    時間: 2019-4-3 17:06
嘿嘿嘿，確實是你同事的事。但是有救，放不進(jìn)去而已
作者: zll3310737    時間: 2019-4-3 18:36
各有一半責(zé)任吧，同事不知道自己家加工能力，就接單，的確有責(zé)任。但作為生產(chǎn)，做不出來當(dāng)時需要指出來，只能說盡量。但做出來后，首件不檢驗，做好檢驗，檢驗的時候沒發(fā)現(xiàn)問題么？
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作者: 楊善梅    時間: 2019-4-3 18:49
本帖最后由 楊善梅 于 2019-4-3 21:30 編輯 $ h; P& ]9 w5 n! E& D% k
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CNC鏜精度要求高的孔肯定達(dá)不到正負(fù)兩絲的要求，因此必須要提前跟客戶說好，如果客戶愿間做的話，那還得跟客戶提前說好要專門訂購一把與所加工軸承孔等大的刀子，做最后一刀精加工（注意，冷卻和最后一刀的余量不能相差太大，否則將很難確保尺寸的一致性）！
作者: 曉昀    時間: 2019-4-3 19:10
中間溝通不到位，都沒有把話說完，拿到圖紙看到加工精度那么高，加工能力達(dá)不到，生產(chǎn)為何不早說？接單的未必有問題，接單的未必對設(shè)備加工能力理解的很到位。
作者: huiyu788    時間: 2019-4-3 19:18
加減2絲，這個公差不算嚴(yán)吧
作者: 韓寒11    時間: 2019-4-3 19:38
大家都是為了企業(yè)發(fā)展著想，可能是一不留神才出現(xiàn)狀況的，本著對事不對人的原則，還是大家一起把問題解決了，然后再找個機會總結(jié)一下這次的經(jīng)驗教訓(xùn)
作者: i風(fēng)一樣的男子0    時間: 2019-4-3 23:16
公司制度問題，合同應(yīng)有技術(shù)人員評審后，再簽訂單
作者: loveskycc    時間: 2019-4-4 08:18
韓寒11 發(fā)表于 2019-4-3 19:389 E" I# z4 A  g* ^5 m2 r
大家都是為了企業(yè)發(fā)展著想，可能是一不留神才出現(xiàn)狀況的，本著對事不對人的原則，還是大家一起把問題解決了 ...

( L( _- M2 T5 \7 p說得太好了，很多能力的提升就是這個時候逼出來的，一般遇到這種情況，我都建議供應(yīng)商再想想辦法，現(xiàn)在資源很豐富，要么就去挖個高手，企業(yè)要發(fā)展多突破一個瓶頸就多一點機會
作者: 煙雨迷蒙    時間: 2019-4-4 08:42
多大的軸承孔±兩絲做不到？這個應(yīng)該不難吧？貴司用的是什么加工設(shè)備？
作者: Huangdan8    時間: 2019-4-4 08:45
我覺得主要問題在生產(chǎn)，做不到為什么不及時溝通，批量做好之前都沒有檢驗的嗎？$ t& b: Q5 ]* }8 A0 C' M
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 08:56
xuzhuodage 發(fā)表于 2019-4-3 17:061 r/ t. @- X4 n& C+ c4 e) l: i; n
嘿嘿嘿，確實是你同事的事。但是有救，放不進(jìn)去而已

& U8 f0 m. C4 b, E7 i7 I/ H! K7 O. N有救是有救，但是不可能做到客戶要求的精度的，客戶那邊也有問題，不提供軸承試裝。
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作者: shentu    時間: 2019-4-4 08:57
可想而知，接單的企業(yè)質(zhì)控有多差。。3 h; W3 N# k5 k! @; o3 r+ Y
作者: 大風(fēng)吹倒梧桐樹    時間: 2019-4-4 08:57
實際檢測了尺寸公差沒有？怎么會以裝不進(jìn)軸承退貨呢，有數(shù)據(jù)了后面也好評估。
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作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 08:58
zll3310737 發(fā)表于 2019-4-3 18:36
; u" a6 [! u  x* h各有一半責(zé)任吧，同事不知道自己家加工能力，就接單，的確有責(zé)任。但作為生產(chǎn)，做不出來當(dāng)時需要指出來，只 ...
! [. L2 A4 C9 V
檢驗，首件的時候，做出來幾乎是我們能控制的最好公差了，正常來說，我們行業(yè)內(nèi)的標(biāo)準(zhǔn)公差是±0.1mm,首件做到0.05了，客戶要求是±.02，我們不可能做到的，同行業(yè)沒有能做到的。7 ~! x2 S/ v% a2 k
作者: 堅如磐石    時間: 2019-4-4 09:00
在處理問題中 我發(fā)現(xiàn)一個問題，銷售直接去找加工的工人，那生產(chǎn)領(lǐng)導(dǎo)干啥呢，當(dāng)出現(xiàn)問題時，領(lǐng)導(dǎo)人呢。當(dāng)兩個部門出現(xiàn)問題時領(lǐng)導(dǎo)需要在第一時間去協(xié)調(diào)解決問題而不是放任問題繼續(xù)下去，既然零件還有修補的余地那就要想辦法去解決才是王道，自己公司干不了那就找其他公司幫其解決，出現(xiàn)問題不想辦法而是讓供應(yīng)商想辦法，客戶需要的是結(jié)果而不是麻煩，長期發(fā)展這種狀態(tài)，誰還敢讓這種公司干，公司長期的內(nèi)耗嚴(yán)重影響公司的發(fā)展。一個公司的發(fā)展需要一個穩(wěn)定的環(huán)境，領(lǐng)頭羊正確的方向才能越走越遠(yuǎn)，希望領(lǐng)導(dǎo)者同樣提高自己的能力。
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:02
楊善梅 發(fā)表于 2019-4-3 18:49
2 h5 y+ B9 U5 J. d  _, y1 p- eCNC鏜精度要求高的孔肯定達(dá)不到正負(fù)兩絲的要求，因此必須要提前跟客戶說好，如果客戶愿間做的話，那還得跟 ...
4 t$ k  n9 [2 M1 S/ ^
一般來說，我們是不接這么苛刻的訂單的，其他同行只要不迷糊，也不會接的，大家都不接，客戶就只能降低要求了，其實降低要求也是能滿足實際使用的。就客戶那邊新來的一個總監(jiān)，瞎逼逼。像這種還得提供軸承，我們得卡了軸承的實價尺寸來放大放小
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作者: 楊善梅    時間: 2019-4-4 09:05
易錯易混 發(fā)表于 2019-4-4 09:02; }7 F5 c, t! _, g9 ]; u
一般來說，我們是不接這么苛刻的訂單的，其他同行只要不迷糊，也不會接的，大家都不接，客戶就只能降低要 ...
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遇到對方不懂行，而又喜歡瞎逼逼的人，則是最難搞，因此在接單之前必須要提前說好。0 O9 s- F/ \2 j2 D) G
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:06
曉昀 發(fā)表于 2019-4-3 19:10
) q* X, B  Q) d" u/ \中間溝通不到位，都沒有把話說完，拿到圖紙看到加工精度那么高，加工能力達(dá)不到，生產(chǎn)為何不早說？接單的未 ...
8 ?& O& W8 h! |7 X. E% o
我也是做銷售的，我要是接到這種訂單，根本就不用問生產(chǎn)的就是知道我們是做不到的，同事那邊也是知道的，只是為了接單，迷糊直接就接下來了。按照我的想法，這個單真的不該接1 E1 \7 {/ ?6 t9 m( n7 E
作者: 小小cb    時間: 2019-4-4 09:09
緊配？然后軸承放不進(jìn)被退回？------你這很奇怪啊
: _, W1 h$ C7 z) t緊配意思是過盈配合，那么必然會導(dǎo)致軸承不能輕松放進(jìn)去，需要冷壓或者加熱或者冷縮才能將軸承放進(jìn)去
$ f! ~- X9 @2 K4 c: q1 }4 K2 C你這個退回的原因很神奇啊
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:09
huiyu788 發(fā)表于 2019-4-3 19:183 b% X! y3 [: X4 B" b
加減2絲，這個公差不算嚴(yán)吧

4 C. e/ q% f' B8 |9 K/ Y) H; Z在手板行業(yè)就算極其苛刻了，如果是數(shù)控車床做的就沒問題。用卡尺卡數(shù)，松一點緊一點都不是兩個絲的事情了，日本的訂單要求是最苛刻的，都還只敢要求±0.05mm
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作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:19
韓寒11 發(fā)表于 2019-4-3 19:38
( }/ a& N& S) w' r- Q大家都是為了企業(yè)發(fā)展著想，可能是一不留神才出現(xiàn)狀況的，本著對事不對人的原則，還是大家一起把問題解決了 ...

' N  q+ Z+ q  e急功好利吧。我之前碰到一個客戶，研究院的，要做一件東西，不在乎價格，只要能做出來了，公差要求也是±0.02mm，我直接拒絕了，感覺一定做不好的訂單就不要接
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作者: 所羅門_x    時間: 2019-4-4 09:23
只說明你公司不正規(guī)，接單新品不需要評審嗎？
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:27
i風(fēng)一樣的男子0 發(fā)表于 2019-4-3 23:16
" o# S; E; l- g1 B公司制度問題，合同應(yīng)有技術(shù)人員評審后，再簽訂單
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是的，我們公司有這個制度，我們報價后，會呈交給專人審核，對于一些要求比較嚴(yán)格的，我們也會提出來，讓他們評估能不能做好，那個訂單不知道怎么就繞過了
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作者: 楊善梅    時間: 2019-4-4 09:33
所羅門_x 發(fā)表于 2019-4-4 09:231 o# h$ a- s# t, v4 u
只說明你公司不正規(guī)，接單新品不需要評審嗎？

( P8 C0 _& |! ^- nCNC加工中心，如果是新機床，X,Y軸絲桿間隙比較小，鏜孔時產(chǎn)生的橢圓相對要小一點，如果是舊床子，使用年限久的，X,Y軸絲桿間隙比較大，則橢圓更大。6 A  O5 q: s: B/ d  q0 p
作者: 國統(tǒng)區(qū)    時間: 2019-4-4 10:29
軸承孔 正負(fù)兩絲  即使你加工全部在公差范圍內(nèi)  也會有被退回來的  這個軸承孔公差怕是有問題吧
作者: 所羅門_x    時間: 2019-4-4 10:39
楊善梅 發(fā)表于 2019-4-4 09:33
) e* y5 c4 S9 q3 l) m: D! b6 YCNC加工中心，如果是新機床，X,Y軸絲桿間隙比較小，鏜孔時產(chǎn)生的橢圓相對要小一點，如果是舊床子，使用年 ...

, f8 e% P: t& ?/ r2 C% Z7 v絲桿間隙大不是橢圓主要原因，頂多是間接原因，如果是銑圓的話那是直接原因。. k# N6 O$ Q; N: T
鏜孔橢圓這情況很常見，水平不高的鏜成橢圓，大小頭，面不光很正常。這技術(shù)不在手上，在師傅腦子里，就像設(shè)計，無法從他形象上判斷能力如何，得看他設(shè)計的產(chǎn)品，做完的工作。
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作者: 所羅門_x    時間: 2019-4-4 10:47
易錯易混 發(fā)表于 2019-4-4 09:19
$ z* Q5 s! s  A5 \( J急功好利吧。我之前碰到一個客戶，研究院的，要做一件東西，不在乎價格，只要能做出來了，公差要求也是± ...

7 }$ s0 E) y4 m5 P6 G# }這還叫事啊，我們公司工接了個活，面粗糙度要求0.2μ，是1000*400的大板。客戶再三說明這面很重要，一定要達(dá)到！跟老板說的很明白了，咱做不了�，F(xiàn)在的加工設(shè)備是沒有能做出這精度的，自己沒有精密磨床，外協(xié)做的達(dá)到2.0μ了，這差的好幾個等級了，不知道他如何收這個場了。
6 j! `$ C* |% |& ]! b/ {; e) ?& d難度真是車到山前必有路？
% y8 w/ R! C9 N* ~: o1 e$ c; Q
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 11:28
所羅門_x 發(fā)表于 2019-4-4 10:47
+ `* \! d7 G4 ^/ H1 y1 f/ J5 s+ m這還叫事啊，我們公司工接了個活，面粗糙度要求0.2μ，是1000*400的大板�？蛻粼偃f明這面很重要，一定 ...

1 H2 e  u+ `9 x0 ]( p( l我們這個現(xiàn)在也不知道怎么收場，公差是做不到的，但是如果客戶肯給軸承試配，滿足實際使用是沒問題的8 n' ?0 l3 D3 i/ B! Z" o" a4 x
作者: 楊善梅    時間: 2019-4-4 11:32
本帖最后由 楊善梅 于 2019-4-4 11:34 編輯 ( K7 ~* [" B* y9 D9 a- R
所羅門_x 發(fā)表于 2019-4-4 10:39
5 o; R% I) y5 @' I$ W絲桿間隙大不是橢圓主要原因，頂多是間接原因，如果是銑圓的話那是直接原因。
+ [8 T8 O) R- t- D7 G鏜孔橢圓這情況很常見，水 ...
6 _; J( Z' @+ ]3 Q( l3 T" R
呵呵，這無非就是通過改變編程工件實體某些易產(chǎn)生變形部位的尺寸而以，想當(dāng)年我那個朋友幫別人在圓孔內(nèi)加工橢圓槽時，因為長軸的地方吃刀量比較大，因此每次做完之后，發(fā)現(xiàn)長軸的部位尺寸部是加工不到位，于是索性就將加工的那個橢圓形槽的長軸人為加大一點，具體情況視機床間隙誤差值來定，經(jīng)過一翻修改，然后就能做出來的橢圓長軸尺寸方才合乎客戶的要求。想必這種事情，當(dāng)年我在破機床上加工時，也沒曾少干過！
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作者: LIUYASHAN    時間: 2019-4-4 11:39
和機床沒關(guān)系，±2個絲都搞不出來就不要在加工行業(yè)混了
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-4-4 12:51
這個是多大的軸承孔？
作者: 專業(yè)醬油男    時間: 2019-4-4 12:59
互相推鍋是解決不了客戶問題的，訂單最后搞不定兩邊一塊打屁股。
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作者: 微微淡笑ii    時間: 2019-4-4 13:31
多大的孔，±0.02都做不到？
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 13:55
微微淡笑ii 發(fā)表于 2019-4-4 13:31$ Z$ D; s* B! v' }' R
多大的孔，±0.02都做不到？
/ j6 L7 A; d4 q  y  a# z
很多種尺寸的，30-60的都有，CNC加工做不到的8 J: j8 {* b$ g- k
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 14:36
LIUYASHAN 發(fā)表于 2019-4-4 11:39
8 `4 o! e1 b) F/ ^; t+ U和機床沒關(guān)系，±2個絲都搞不出來就不要在加工行業(yè)混了

/ I7 e9 ~3 _3 N2 f% @8 f- c6 P. {我們公司生意還算不錯，并不是混不下去的
4 s* N6 h. S  F: I4 M$ I! w& v
作者: xuqunde    時間: 2019-4-4 15:16
你們生產(chǎn)的車間主任都不看圖紙就接的嗎？/ p1 }; @* n) o9 r. X2 x. [
首件質(zhì)量也不檢查就批量生產(chǎn)了？4 ^1 T; E! l; S7 V
溝通一下，你們把軸承給裝上吧
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 15:35
xuqunde 發(fā)表于 2019-4-4 15:16( I' o8 i6 v+ H
你們生產(chǎn)的車間主任都不看圖紙就接的嗎？
& w, ^" T* k& I$ l首件質(zhì)量也不檢查就批量生產(chǎn)了？/ V  Z. K4 J7 B5 O- @' Z: m
溝通一下，你們把軸承給裝上吧
  a+ t1 p% F$ _9 t
客戶不肯提供軸承，目前的方案用數(shù)控車床車出軸承外徑等大的圓柱，上機加刀，剛好能放進(jìn)去就合適，效率很低。實際上是要溝通的，但是因為過年期間放假，繞過了
作者: holm    時間: 2019-4-4 15:57
鋁合金30-60規(guī)格的孔±0.02做不到我覺得如果你僅僅是打工的，換個地方吧，這里沒啥可學(xué)的，而且，你們的客戶設(shè)計水平也一般哦，軸承孔一般不會給這么大的公差還要求緊配合，這樣設(shè)計達(dá)到過盈要求，軸承徑向游隙都沒了，我門家的供應(yīng)商，以前也老跟我說做不到，其實不是設(shè)備問題，是方法問題，他們在我的指導(dǎo)下，現(xiàn)在都沒問題了，從你敘述看，你司加工過程中軸承孔用卡尺檢測，這需要招個技術(shù)人員了
作者: wanghy    時間: 2019-4-5 11:04
小孔鉸刀鉸一下，大孔鏜床、數(shù)控機床都能保證，加工完自己都不檢測嗎？不合格怎么就寄走了呢？合不合格自己都不知道就寄走了？
作者: 遠(yuǎn)祥    時間: 2019-4-5 12:54
雙方都有責(zé)任，生產(chǎn)應(yīng)該提高制造能力，銷售應(yīng)該說服客戶，精度差一點也能接受！
作者: 狙擊手    時間: 2019-4-6 18:09
鏜孔加工精度不夠，和機床有點關(guān)系。/ W& p% r( q0 L. ]
做不出來，也就是機床不好罷？
作者: Just4U    時間: 2019-4-9 08:09
檢測過主軸跳動和刀擺嗎？
作者: mis0827    時間: 2019-4-9 08:28
沒有誰對誰錯的說法，碰到問題抱怨只會讓事情越來越糟，這個時候需要有個能力來解決問題，內(nèi)部不行可以找外面，內(nèi)部可以做到這也屬于自己的一個表現(xiàn)機會
作者: t125438094    時間: 2019-4-10 08:49
機加工公差正負(fù)兩絲都做不到，只能說是人和設(shè)備不行了
作者: yanzhenghua    時間: 2019-4-11 08:36
我全部看了一遍，30-60的孔，正負(fù)2絲做不出來，我覺得生產(chǎn)真是問題蠻大。有的網(wǎng)友說了，這都做不出來，還搞個球。我覺得球也搞不了。6 z9 c# S, R1 m) W! S- D, R
作者: ywjianghu    時間: 2019-4-12 13:20
本帖最后由 ywjianghu 于 2019-4-12 13:28 編輯 9 c2 u5 F4 P  o7 j/ F* i0 D

) m' `: K4 C. _4 D# G: ?: j" ~請問樓主家公司是在哪個地域？
! \9 N  X# v  ]: k* J  w樓主的敘述中顯示樓主家公司在平均水平之上。
( _3 ]9 o; K* X* m- R2 M; z-----------------------------
: y( g! N% v/ M' P我向樓主推薦一種經(jīng)典的孔加工工藝：浮動鏜。您所說的30--60的孔徑達(dá)到0.01的精度，輕松得很。前提是，有一個會的師傅。這個工藝在很多地域已經(jīng)失傳，我上次在成都地區(qū)，還看到很流行�？梢栽诶蠣敊C床上，搞出不錯的軸承支撐孔。
8 ?! D& J! ?. f$ k
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-12 14:43
yanzhenghua 發(fā)表于 2019-4-11 08:36+ d" Q4 I% x$ ^* x) K$ V6 h
我全部看了一遍，30-60的孔，正負(fù)2絲做不出來，我覺得生產(chǎn)真是問題蠻大。有的網(wǎng)友說了，這都做不出來，還搞 ...
, D7 X& f/ b. D% F2 p) D. L/ J0 F% v
我們行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)公差一般都是正負(fù)0.1mm，要求嚴(yán)格點的是±0.05mm。其他行業(yè)加工我就不知道了，我們屬于打樣，絕對能做到的是東西裝配好了可以正常使用，有些人要求±0.02的公差沒意義的，以這個公差來驗收就更離譜了
4 ?* g# u% D' r
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-12 14:46
t125438094 發(fā)表于 2019-4-10 08:491 N8 e. p8 U3 J8 |8 u
機加工公差正負(fù)兩絲都做不到，只能說是人和設(shè)備不行了
( x+ m- }! z; S# u# c! N* y
是的，我們這個行業(yè)的設(shè)備跟人都是這樣。正常客戶要求的公差一般都是±0.1mm，突然有人標(biāo)個±0.02的公差，搞個球啊。3 g7 J' G/ K3 T6 e4 D




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