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標(biāo)題: 非標(biāo)自動(dòng)化設(shè)計(jì)，騙方案，大家怎么對(duì)待？ [打印本頁(yè)]

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-1-25 17:58
標(biāo)題: 非標(biāo)自動(dòng)化設(shè)計(jì)，騙方案，大家怎么對(duì)待？
和幾個(gè)同事，業(yè)余給別人設(shè)計(jì)過(guò)幾個(gè)項(xiàng)目，有的是純粹騙方案的，有的就直接不給錢(qián)，我遇到的還算不錯(cuò)，給的錢(qián)不多，總算一分不少的給了。對(duì)待社會(huì)上的這種不誠(chéng)信，我們應(yīng)該怎么對(duì)待呢？各位同行們，你們有辦法嗎？體會(huì)如何？什么情況下會(huì)不給錢(qián)？什么情況下會(huì)給的少點(diǎn)？什么情況下就純粹騙方案？真的頭疼��！說(shuō)說(shuō)你的看法？

作者: 藍(lán)田白玉 時(shí)間: 2019-1-25 18:20
這是我們做自動(dòng)化的無(wú)奈，你不出方案的話，連參與這個(gè)項(xiàng)目的機(jī)會(huì)都沒(méi)有；這就靠老板或者業(yè)務(wù)對(duì)這個(gè)客戶的態(tài)度了；像您這種個(gè)人形式出方案的，最好簽訂協(xié)議之類(lèi)的，個(gè)人形式的話什么都好談；

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-1-25 18:53

藍(lán)田白玉發(fā)表于 2019-1-25 18:20
這是我們做自動(dòng)化的無(wú)奈，你不出方案的話，連參與這個(gè)項(xiàng)目的機(jī)會(huì)都沒(méi)有；這就靠老板或者業(yè)務(wù)對(duì)這個(gè)客戶的態(tài) ...

確實(shí)是這樣，公司做的話我也可以拿給公司做，不是費(fèi)用又升高了嗎？難搞�。�

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2019-1-25 19:38
和客戶簽訂做方案的協(xié)議不太好，生意還沒(méi)做，就給人家一種不相信的感覺(jué)。
越是大點(diǎn)的客戶，越是不靠譜，一次合同幾千萬(wàn)的那種，普遍是套方案的，說(shuō)是國(guó)外做方案都是收費(fèi)的，我覺(jué)得那樣挺好，不能白做方案

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2019-1-25 19:56
第一，簽訂合同；哪怕是意向合同；
第二，聊聊大概，不涉細(xì)節(jié)。細(xì)節(jié)在付款之后提交。

作者: 河豚會(huì)吹泡泡 時(shí)間: 2019-1-25 21:16
先不說(shuō)騙不騙。沒(méi)有權(quán)力的小兵提出的方案能粗就粗，再談細(xì)節(jié)的話不想談。希望生產(chǎn)技術(shù)員有項(xiàng)目需求時(shí)先自己寫(xiě)出項(xiàng)目需求書(shū)和式樣，我們雖然是非標(biāo)廠家，但我們的工資不是你發(fā)的。也希望老板看到的，雖然我是拿了你的工資，但不要再給無(wú)聊的方案給我們做，不想到年尾說(shuō)沒(méi)有的掙到錢(qián)，發(fā)不了年終獎(jiǎng)這樣的話。

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-1-25 21:17

喂我袋鹽發(fā)表于 2019-1-25 19:56
第一，簽訂合同；哪怕是意向合同；
第二，聊聊大概，不涉細(xì)節(jié)。細(xì)節(jié)在付款之后提交。

人家會(huì)說(shuō)你的方案可不可行他都無(wú)法知道，更不可能給你做項(xiàng)目了。曾有個(gè)公司，兩個(gè)項(xiàng)目，我只把簡(jiǎn)單的項(xiàng)目方案告訴他了，難的沒(méi)告訴他，不知道他又去哪兒騙去了。哈哈！

作者: 曉昀 時(shí)間: 2019-1-25 21:34
我們現(xiàn)在做方案會(huì)收取一定的費(fèi)用，尤其初次合作的。如果已經(jīng)合作過(guò)多次的，做方案會(huì)根據(jù)情況，象征性收一點(diǎn)費(fèi)用。騙技術(shù)方案這種事確實(shí)難免，就看你怎么去甄別真假。

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2019-1-25 21:40
增加溝通吧，有一半方案確實(shí)是達(dá)不到老板們的異想天開(kāi)。

作者: 265202 時(shí)間: 2019-1-25 22:00
如果有特別好的含金量高的方案，不給錢(qián)一個(gè)字也不會(huì)透漏

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-1-25 22:26

265202 發(fā)表于 2019-1-25 22:00
如果有特別好的含金量高的方案，不給錢(qián)一個(gè)字也不會(huì)透漏

所謂不見(jiàn)兔子不撒鷹，哈哈！

作者: 前景錢(qián) 時(shí)間: 2019-1-26 08:17
形成一種規(guī)矩，做方案也要有酬。

作者: 覃福永 時(shí)間: 2019-1-26 09:04
之前也遇到同樣問(wèn)題；只有練就了孫悟空般火眼金睛，你才能分辨真假。如果你要設(shè)定個(gè)神馬游戲規(guī)則，那還真沒(méi)有。

作者: 工程師0106 時(shí)間: 2019-1-26 09:16
這個(gè)行業(yè)就是這樣，你不出你連第一步都沒(méi)邁過(guò)去。是，出了人家也拿你的去和人家對(duì)比。很正常

作者: 小墨子 時(shí)間: 2019-1-26 10:57
現(xiàn)在非標(biāo)里面一種是套方案，還有一種就是做陪襯的。特別是一些大的企業(yè)，即使買(mǎi)個(gè)小機(jī)臺(tái)也要走招標(biāo)方式，即使他們認(rèn)定哪個(gè)供應(yīng)商，跟人家細(xì)節(jié)都談好了，但還是需要找個(gè)一兩家一起投標(biāo)。有時(shí)我們就遇到過(guò)，人家把技術(shù)參數(shù)發(fā)過(guò)來(lái)，招標(biāo)書(shū)也發(fā)過(guò)來(lái)，我們本著不放過(guò)任何訂單的心態(tài)根據(jù)對(duì)方發(fā)過(guò)來(lái)的參數(shù)做方案，列清單，核算成本，報(bào)價(jià)，然后投標(biāo)，然后就沒(méi)然后了。純粹給人家做陪襯的。

作者: briancy 時(shí)間: 2019-1-26 11:29
有自己絕門(mén)技術(shù)就不怕。

作者: 憂之寒楓 時(shí)間: 2019-1-26 14:24
這種真?zhèn)€很無(wú)奈

作者: mateo 時(shí)間: 2019-1-26 17:23

河豚會(huì)吹泡泡發(fā)表于 2019-1-25 21:16
先不說(shuō)騙不騙。沒(méi)有權(quán)力的小兵提出的方案能粗就粗，再談細(xì)節(jié)的話不想談。希望生產(chǎn)技術(shù)員有項(xiàng)目需求時(shí)先自己 ...

采用分期付款方式：
先談粗方案，采用什么機(jī)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)什么功能及效率等，確認(rèn)了付第一期款，粗方案用文字描述和口頭解釋?zhuān)颜麢C(jī)及各個(gè)機(jī)構(gòu)所有參數(shù)根據(jù)實(shí)際情況描述的越細(xì)致越好，但機(jī)構(gòu)組成的部分就要一帶而過(guò)。這樣既讓客戶了解你能給客戶做出來(lái)一個(gè)什么樣的設(shè)備又不會(huì)過(guò)多的透露設(shè)計(jì)思路，客戶確認(rèn)后第一期款的額度要高些，防止客戶在后期的環(huán)節(jié)不和你玩了。具體設(shè)計(jì)方案，完成再要客戶付一部分款
調(diào)試完成付尾款

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-1-26 19:13
大家共同行動(dòng)起來(lái)，讓這種情況好轉(zhuǎn)起來(lái)，讓騙子無(wú)機(jī)可乘，讓他們知道，誰(shuí)的知識(shí)都是錢(qián)買(mǎi)來(lái)的，請(qǐng)尊重知識(shí)！

作者: hhjdkj 時(shí)間: 2019-1-27 19:27
非標(biāo)也是實(shí)用新型，花點(diǎn)小錢(qián)申請(qǐng)一個(gè)實(shí)用新型專(zhuān)利，再提供。

作者: 黑眼豆_W3i3M 時(shí)間: 2019-1-28 11:41
哈哈，剛被人騙完方案路過(guò)...

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-1-28 23:36

hhjdkj 發(fā)表于 2019-1-27 19:27
非標(biāo)也是實(shí)用新型，花點(diǎn)小錢(qián)申請(qǐng)一個(gè)實(shí)用新型專(zhuān)利，再提供。

不可能的，專(zhuān)利申請(qǐng)下來(lái)也不是一天兩天的，而且非標(biāo)設(shè)備產(chǎn)量都不大，也許你都不知道人家生產(chǎn)了。要求你提供方案也就幾天的事兒，不會(huì)給你很多時(shí)間的。

作者: 未完待續(xù)000 時(shí)間: 2019-1-31 15:43
擦亮火眼金晶吧...

作者: 軍CSJ 時(shí)間: 2019-1-31 17:08
方案，能表達(dá)意圖就好，沒(méi)有詳細(xì)可說(shuō)。具體的細(xì)節(jié)是簽訂技術(shù)協(xié)議以后……

作者: 陌上花_sNich 時(shí)間: 2019-2-13 14:10
這玩意真的不好搞，，，，頭疼，，不論怎樣，詳細(xì)的方案是要收費(fèi)的；主要還得看客戶到底想不想要

作者: wx_DdNO5N46 時(shí)間: 2019-2-14 09:20
這就像買(mǎi)車(chē)的時(shí)候，買(mǎi)車(chē)的人總向銷(xiāo)售問(wèn)底價(jià)，而銷(xiāo)售總是問(wèn)買(mǎi)車(chē)的人什么時(shí)候訂。交易一方面建立在雙方不信任的基礎(chǔ)上，總是彼此猜忌。同時(shí)又體現(xiàn)了采購(gòu)方的無(wú)知，不懂的產(chǎn)品的價(jià)值，總是把價(jià)格位列前端。而對(duì)于非標(biāo)行業(yè)來(lái)說(shuō)，最大的問(wèn)題在于沒(méi)有一個(gè)可以協(xié)調(diào)雙方的組織，也沒(méi)有一個(gè)可以約束雙方的準(zhǔn)則

作者: 愛(ài)機(jī)械的電氣叔 時(shí)間: 2019-7-19 09:47
--有償求個(gè)非標(biāo)方案書(shū)的模板

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-7-19 13:14

軍CSJ 發(fā)表于 2019-1-31 17:08
方案，能表達(dá)意圖就好，沒(méi)有詳細(xì)可說(shuō)。具體的細(xì)節(jié)是簽訂技術(shù)協(xié)議以后……

大家都是業(yè)內(nèi)行家，就像解數(shù)學(xué)題，你提示一句話，人家就明白咋做了。本來(lái)沒(méi)想騙方案，你一句話人家就會(huì)了，怎么可能還給你錢(qián)？真的不好搞，就像淘寶網(wǎng)，有一個(gè)第三方平臺(tái)，容不得一方違規(guī)，就好辦了。

作者: 三益3G 時(shí)間: 2019-7-19 13:20
這種情況就要提前收一點(diǎn)的定金然后做好合同其他的辦法真沒(méi)有

作者: 我沒(méi)有網(wǎng)名 時(shí)間: 2019-7-19 14:52
這種事情很普遍，但你不告訴別人你的方案，別人又怎么會(huì)和你合作，除非是業(yè)界名人高手，核心科技獨(dú)一家，所以只能給出粗略方案，在有合作意向后，談設(shè)計(jì)費(fèi)產(chǎn)品費(fèi)，再細(xì)化方案。

作者: zhylyfr 時(shí)間: 2019-7-19 15:43
哪里接業(yè)余的項(xiàng)目

作者: wanghy 時(shí)間: 2019-7-21 11:21

zhylyfr 發(fā)表于 2019-7-19 15:43
哪里接業(yè)余的項(xiàng)目

你是哪里的？擅長(zhǎng)的領(lǐng)域？

作者: zyk566515 時(shí)間: 2020-12-29 16:32
跟陌生人做生意確實(shí)需要分辨真假！

作者: sankyowuhan 時(shí)間: 2020-12-31 13:37
可以拿著PPT 給他介紹下大概，細(xì)節(jié)方面不闡述，如果有合作意向就簽合同再給詳細(xì)的方案。

作者: wanghy 時(shí)間: 2020-12-31 15:07

sankyowuhan 發(fā)表于 2020-12-31 13:37
可以拿著PPT 給他介紹下大概，細(xì)節(jié)方面不闡述，如果有合作意向就簽合同再給詳細(xì)的方案。

說(shuō)你的方案做的不細(xì)，不行

作者: sankyowuhan 時(shí)間: 2020-12-31 21:50

wanghy 發(fā)表于 2020-12-31 15:07
說(shuō)你的方案做的不細(xì)，不行

這種純粹是瞎胡鬧的，真心想合作不會(huì)是這種態(tài)度

作者: chm 時(shí)間: 2021-1-1 21:53
大公司都要竟標(biāo)的，幾家比來(lái)比去，所以初步談方案的時(shí)候要大致合理。然后就是價(jià)格因素了，價(jià)格比不過(guò)人家，那就沒(méi)必要出詳細(xì)的方案

作者: sukai668 時(shí)間: 2021-1-26 17:31
現(xiàn)在，尤其是在自動(dòng)化設(shè)計(jì)方面，基本上都有碰到過(guò)騙方案的經(jīng)歷，一個(gè)好的方案，使我們?cè)O(shè)計(jì)師辛勤勞動(dòng)和智慧付出的結(jié)果，哪怕就是幾句話，一個(gè)圖形，也是設(shè)計(jì)師們付出時(shí)間和精力做出來(lái)的，辛辛苦苦做出來(lái)的方案被別個(gè)人拿去，然后要么石沉大海，要么找一堆毛病，雞蛋里挑骨頭，我覺(jué)得我們社區(qū)的工程師朋友們應(yīng)該聯(lián)合起來(lái)，共同抵制騙方案的事情發(fā)生，那就是今后大家認(rèn)同一致，出方案收費(fèi)用，采納方案后可以沖抵合同金額，現(xiàn)在在淘寶上有些做設(shè)計(jì)的做的就是這樣，先付一定的訂金，然后聊方案，修改到滿意為止，然后制作

作者: 方賢東 時(shí)間: 2021-1-27 10:46
這個(gè)怎么說(shuō)呢，如果說(shuō)客戶也懂一點(diǎn)機(jī)械的，想騙的話真的很難避免的，特別是簡(jiǎn)單一點(diǎn)的小項(xiàng)目，有時(shí)候一張簡(jiǎn)圖別人就知道怎么去實(shí)現(xiàn)了。

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-1-27 14:26

wanghy 發(fā)表于 2019-7-19 13:14
大家都是業(yè)內(nèi)行家，就像解數(shù)學(xué)題，你提示一句話，人家就明白咋做了。本來(lái)沒(méi)想騙方案，你一句話人家就會(huì)了 ...

淘寶網(wǎng)也可以光詢價(jià)不下單的，

作者: 鄭磊峰 時(shí)間: 2021-1-27 15:44
標(biāo)題: 一個(gè)挺好的熱處理手冊(cè)
自動(dòng)化項(xiàng)目都是自己接的嗎，我也想掙點(diǎn)外快，但是找不到門(mén)道

作者: wanghy 時(shí)間: 2021-1-27 22:52

鄭磊峰發(fā)表于 2021-1-27 15:44
自動(dòng)化項(xiàng)目都是自己接的嗎，我也想掙點(diǎn)外快，但是找不到門(mén)道

善于做哪方面？有機(jī)會(huì)大家可以合作啊

作者: wanghy 時(shí)間: 2021-1-27 23:22

sukai668 發(fā)表于 2021-1-26 17:31
現(xiàn)在，尤其是在自動(dòng)化設(shè)計(jì)方面，基本上都有碰到過(guò)騙方案的經(jīng)歷，一個(gè)好的方案，使我們?cè)O(shè)計(jì)師辛勤勞動(dòng)和智慧 ...

說(shuō)中國(guó)人不講誠(chéng)信，中國(guó)人可能都會(huì)罵我；中國(guó)人口頭禪就是“差不多就行了”，（外國(guó)人差一點(diǎn)兒都不行）；中國(guó)人搞機(jī)械，就是窮人在搞，既想性能好，又想便宜，即所謂的“性價(jià)比”，大家都不賺錢(qián)，怎么提高質(zhì)量？怎么搞研發(fā)？怎么趕英超美？外國(guó)人搞機(jī)械，我只要性能好，有好東西盡管往上用，人家不差錢(qián)。就像一輛自行車(chē)，好的配件組裝出來(lái)的，騎行起來(lái)啥感覺(jué)？能一樣嗎？騙方案的，在中國(guó)，目前我沒(méi)有看到解決的希望！不給預(yù)付款，方案只字不提，只能這樣，不做拉倒，大家都要活命，都不想付出，我們搞機(jī)械的總喝西北風(fēng)活著？已經(jīng)喝了很多年了，不是嗎？

作者: 風(fēng)之鯤 時(shí)間: 2021-1-30 23:28
已經(jīng)習(xí)以為常了。

作者: 鄭磊峰 時(shí)間: 2021-3-7 21:31

wanghy 發(fā)表于 2021-1-27 22:52
善于做哪方面？有機(jī)會(huì)大家可以合作啊

整套包裝機(jī)

作者: 鄭磊峰 時(shí)間: 2021-3-9 12:01

鄭磊峰發(fā)表于 2021-3-7 21:31
整套包裝機(jī)

您是做哪方面的呢？？？互補(bǔ)？？？

作者: 俺是一片云！ 時(shí)間: 2021-3-20 21:15
人家要個(gè)方案而已，你首先就認(rèn)為人家是騙方案的，那就沒(méi)得談。換作你是甲方，你不搞清楚乙方的思路，你敢下單給他做嗎？最看不起的就是人家一談到方案你就緊張的人，在家里呆著最好了，不用出來(lái)接單做了。方案也就是實(shí)現(xiàn)功能的工藝流程而已，至于如何實(shí)現(xiàn)那就是細(xì)節(jié)了，不用在方案里體現(xiàn)出來(lái)。我接單做，人家要方案我第二天就給人家了，人家覺(jué)得不好就不采用，覺(jué)得好的就談下一步，我覺(jué)得正常得不得了。我的方案有成交的，也有不成交的，我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)人家是來(lái)騙方案的。君子坦蕩蕩。

作者: zxh364597939 時(shí)間: 2021-3-21 08:23
做非標(biāo)不都是這樣么？做的方案多半是石沉大海的。業(yè)務(wù)又是有點(diǎn)什么客戶就是申請(qǐng)做方案。

作者: 里奧不是獅子座 時(shí)間: 2021-3-21 17:10
其實(shí)有個(gè)疑問(wèn)，作為需求方，如何去評(píng)價(jià)這家單位是否有實(shí)力完成項(xiàng)目標(biāo)的？如何確保項(xiàng)目在這家單位手里能夠形成滿意的方案？
合同一簽，后悔都來(lái)不及了。
所以，才造成了先要方案的情況吧。

作者: wanghy 時(shí)間: 2021-3-26 15:46

里奧不是獅子座發(fā)表于 2021-3-21 17:10
其實(shí)有個(gè)疑問(wèn)，作為需求方，如何去評(píng)價(jià)這家單位是否有實(shí)力完成項(xiàng)目標(biāo)的？如何確保項(xiàng)目在這家單位手里能夠形 ...

方案給你了，你很滿意，確定我的方案可行，然后你就可以騙方案了是嗎？

作者: henry007 時(shí)間: 2021-3-26 16:15
按照我的理解，初期方案應(yīng)該都是比較籠統(tǒng)的吧，達(dá)成意向之后，后續(xù)才會(huì)有合同之類(lèi)，逐步深入到具體的細(xì)節(jié)

作者: 里奧不是獅子座 時(shí)間: 2021-3-31 19:08

wanghy 發(fā)表于 2021-3-26 15:46
方案給你了，你很滿意，確定我的方案可行，然后你就可以騙方案了是嗎？

你什么都不給我，就說(shuō)這個(gè)沒(méi)問(wèn)題，我也不知道行不行，然后，我就把項(xiàng)目給你了，確定？所以要找到一個(gè)合適的雙方可接受的區(qū)域啊。

作者: 李?lèi)?ài)華11 時(shí)間: 2021-4-20 09:26
不好弄

作者: kingaigh 時(shí)間: 2021-4-20 11:48
等內(nèi)卷沒(méi)那么嚴(yán)重了，就可以方案收費(fèi)了！

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