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標題: 討論：隔離變壓器選型 [打印本頁]
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-28 19:55
標題: 討論：隔離變壓器選型
背景：* [4 @6 b0 \* Y: R$ `6 M: E- e$ I$ n7 D
由于項目需要，需要建立一條生產(chǎn)線，被委以重任（笑？）全權(quán)負責�？紤]到用電安全，需要對設(shè)備采用1:1的隔離變壓器供電。
+ ^2 C5 B( w! G（PS：由于是討論，這里介紹下隔離變壓器的作用——隔離變壓器的次級不與大地相連，它的任意兩線與大地之間沒有電位差。人接觸任意一條線都不會發(fā)生觸電，這樣就比較安全）1 v- l  i- B' \. X  u
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產(chǎn)品資料：9 g& X2 r  y; ]0 Z$ F* D  W8 |# {
100個300W的產(chǎn)品，總功率是30KW，由于內(nèi)部需要，產(chǎn)品有220V和110V的功率兩種功率模式。在生產(chǎn)過程中，部分產(chǎn)品會用220V進行測試，部分產(chǎn)品用110V進行測試（來回切換）。- ?0 r7 g$ g) n7 V5 S) E

8 u% [. o6 _- X  A* G( P功率計算：
8 Z( v) p, K- P) X理論上：選型采用30/0.8（轉(zhuǎn)換效率）=37.5 選40KW的變壓器。
$ W& L' \1 M, ]" \6 m" Q9 T; O; X0 e但是公司的老工程師和我說，得考慮到110V的情況瞬間電流是220V的兩倍，然后經(jīng)驗推薦我選50KW（萬能的經(jīng)驗公式）。  p& v1 x. v1 Q

/ H; g% u6 U" [. N8 u. T8 ]結(jié)論：所以對這個經(jīng)驗公式如何得出的有所疑問，有沒有資深的設(shè)計師分享一下經(jīng)驗，先謝謝啦。& R' u* ~& S- J
（如果考慮瞬間電流2倍，假設(shè)有1臺處于220V模式，99臺處于110V模式，是否功率就是接近2倍？ 但是理論上能量守恒（設(shè)備單臺功率還是300W）功率是不會出現(xiàn)這種情況的，但是為什么要考慮兩倍的情況呢）
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作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-28 19:56
順便那個隔離變壓器的作用是百度來的，如有錯誤大家輕噴，輕噴
作者: llh2253    時間: 2018-11-28 22:20
汗！
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8 P9 k/ p7 \% S  X4 m% m6 t電，懂的不多！ 為了安全用電準備用幾十個KW的隔離變壓器，按理，這個還得是三相隔離變壓。第一次聽說！
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$ a! l; s8 [/ j+ d5 V2 u  H另外，110，220雖然對地無電壓，但兩線之間仍然是危險，安全電壓應(yīng)該是36V。
作者: DianGongN    時間: 2018-11-28 22:22
輸出220V和110V的隔離變壓器，不能解決安全問題。安全問題依然存在。
+ f% w) ]( _/ C8 `要用變壓器解決安全問題，必須滿足兩個條件：1、絕緣滿足要求； 2、輸出電壓為安全特低電壓，即25V以下。% k9 w, ?- C/ D: b% I+ L
顯然220/100V高于25V，本身就不安全。
. c  j' U* `' P  y4 u隔離變壓器的作用通常就是隔離。4 ~, t, n/ k- n  Z  p9 w
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如果產(chǎn)品本身有安全問題，設(shè)備必須整改，必須通過安規(guī)檢測。  Z( l; U. [' d& R1 q3 F' a
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作者: 702736    時間: 2018-11-29 08:47
首先變壓器以KVA為單位，要考慮效率和功率因素，以及負荷率等，搞清楚這些概念，就可得出正確的選擇了。
作者: 2011ayoon    時間: 2018-11-29 08:57
隔離變壓器、一般變壓器原理都是一樣的，只不過隔離變壓器一般輸出比是1：1，所以他們功率選用規(guī)則是一樣的，不可能輸出30V的變壓器同樣功率會選擇比輸出100V的大幾倍（這也不現(xiàn)實）' K( M& [$ n& r/ R! M- n
具體你這個，等于是一個雙抽頭的變壓器，輸出線圈串聯(lián)輸出220，并聯(lián)（或只用一個）輸出110，如果能并聯(lián)（變壓器輸出端得是4個端子，可以自動更改串聯(lián)并聯(lián)方式）那么不需要考慮110V輸出的電流問題，變壓器只有3個輸出端（2個次級線圈各有一端已經(jīng)用頭尾相接的方式并在一起了），這時輸出電流的只有一個線圈，那么就得考慮單個線圈的輸出能力，可以設(shè)計次級兩個線圈圈數(shù)一樣，一個線徑按110V，37.5KW設(shè)計，另一個按220V，37.5KW設(shè)計
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-29 09:33
DianGongN 發(fā)表于 2018-11-28 22:22) {, e# k' H: U6 K; ~$ g
輸出220V和110V的隔離變壓器，不能解決安全問題。安全問題依然存在。
& j4 d' d$ k# H: u% a- w( s: o8 H要用變壓器解決安全問題，必須滿足兩 ...
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是的，兩線同時接觸是肯定要出事的，但是起碼防住單邊接觸的情況
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作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-29 09:36
2011ayoon 發(fā)表于 2018-11-29 08:57
1 j5 o0 |2 @: u1 N隔離變壓器、一般變壓器原理都是一樣的，只不過隔離變壓器一般輸出比是1：1，所以他們功率選用規(guī)則是一樣的 ...

0 n. N9 Z3 N6 L8 x. M; [6 u哇，大師你的這個37.5KW和我咨詢一個工程師得到的數(shù)字是一樣的，能科普下具體計算過程么。* P9 [, z2 ^& @
作者: DianGongN    時間: 2018-11-29 10:36
本帖最后由 DianGongN 于 2018-11-29 10:39 編輯 5 O8 x& G+ [$ x( @8 H+ k
很奇怪的藥 發(fā)表于 2018-11-29 09:334 N! t7 B4 S( \( E
是的，兩線同時接觸是肯定要出事的，但是起碼防住單邊接觸的情況

" K" n. P5 T; R1 \不符合國家強制規(guī)定的設(shè)計，出了安全事故你負載？( `5 }- t5 j5 j
安全是一切設(shè)計的前提！
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- K/ H+ e, O/ Z6 T防住單邊接觸你就敢用嗎？
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8 J1 h& @5 q8 ?! z* B請先了解低壓供電系統(tǒng)的安規(guī)是如何確保用戶用電安全的。
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作者: DianGongN    時間: 2018-11-29 10:48
你家的電飯鍋要是漏電了，漏電開關(guān)馬上會跳閘，你根本沒機會觸電。因為電飯鍋的金屬外殼接地的，你家里進戶線一定裝有漏電保護器，這就是綜合保護的結(jié)果。6 }2 D% e, O& @2 h
你弄個開放式的電爐，再裝個1：1隔離變壓器，符合安規(guī)嗎？比電飯鍋安全嗎？如何避免兩點接觸？
作者: 制造商    時間: 2018-11-29 11:28
隔離變壓器可以在一定程度上起到安全保護作用，那就是對地漏電觸電的情況，然而兩相之間觸電的情況無能為力。安全起見還是加強絕緣措施、獨立安裝漏電保護器比較靠譜！
作者: 喂我袋鹽    時間: 2018-11-30 09:43
能介紹下100個300W的產(chǎn)品如何和人體交互嗎？
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-30 10:24
DianGongN 發(fā)表于 2018-11-29 10:489 {8 K7 f$ c: }! x4 J1 x0 X6 Q
你家的電飯鍋要是漏電了，漏電開關(guān)馬上會跳閘，你根本沒機會觸電。因為電飯鍋的金屬外殼接地的，你家里進戶 ...
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有錢買隔離變壓器的項目難道還沒錢買空氣開關(guān)及熔斷、保險絲么？開貼是為了問隔離變壓器選型方式，至于那些小細節(jié)，我只能說做項目的都會考慮，隔離變壓器只是第N到防線罷了，試問我們自己家里難道還會加裝隔離變壓？理性回答，感謝
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作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-30 10:26
喂我袋鹽 發(fā)表于 2018-11-30 09:43
0 y& q( M3 Y3 Q. n8 i7 d能介紹下100個300W的產(chǎn)品如何和人體交互嗎？
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產(chǎn)品通電，人工采用各種儀器&肉眼檢測參數(shù)。由于產(chǎn)品是在流水線上流動的，所以供電是采用底部集電子和導電軌。顯然，一般員工是碰不到，但是以防萬一還是配隔離變壓器0 @% S7 T+ u( H- P  Z& |
作者: DianGongN    時間: 2018-11-30 10:46
很奇怪的藥 發(fā)表于 2018-11-30 10:24! _# |$ S. X7 I1 ~. ]5 o' y* V
有錢買隔離變壓器的項目難道還沒錢買空氣開關(guān)及熔斷、保險絲么？開貼是為了問隔離變壓器選型方式 ...
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LZ你好，算我冒失了！( }& m( D6 o; l7 h, k
你問的是隔離變壓器選型，我沒有直接回答這個問題，因為我認為首先要解決安規(guī)問題。
6 y& I2 X4 p% u. q: l如果LZ認為目前這個設(shè)計方案符合安規(guī)，那就是我多慮了。
9 v- R6 [6 X* z( J0 a0 ^8 f5 P/ U( U5 w+ N
我的本意是，不符合安規(guī)，那些計算有什么意義？* c" j" Q% u/ i( F2 w) B7 D
要想符合安規(guī)，整個方案可能要修改，隔離變壓器有可能不在方案中。
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作者: userone    時間: 2018-12-1 14:31
隔離變壓器主要用途還是抗干擾，抑制紋波，PLC系統(tǒng)常用。害怕觸電還是36V吧，一定要110V和220V，配漏電開關(guān)好啦，符合安規(guī)就行
作者: aniljiang    時間: 2018-12-3 16:30
和我剛畢業(yè)時遇到的情形差不多， 只是那時我們有電氣高手同事，給了我一些公式和說明。好多年了，現(xiàn)在具體的都忘了。
2 h. K% Y/ k/ R+ w1 隔離變壓器主要是隔離外面動力設(shè)備起動造成的干擾；
$ `4 S" A  Z+ q2 你的這些產(chǎn)品是阻性，還是感性負載；因為在起動停機時會有不同的暫態(tài)電流。
3 Z' ~' g0 e0 E& W8 |- U3 這100個產(chǎn)品同時起動或運行的概率有多少；
. U+ l! F: `& a! m) f4 設(shè)備上標的容量是有效值，你要校核峰值；
, r& i+ o( h9 L* ]3 o1 A9 [2 e+ Y5 變壓器容量選大易發(fā)燙而且效率低，選小了負荷不夠。
8 G* z- K0 x) r/ U1 W8 V' j' e6 一般情況下你們那個老師傅是正確的；# l  m/ T3 a5 j  W6 m  w0 y- L
記不住公式，說點大概，不妥之處，有待高手指正。
作者: 喂我袋鹽    時間: 2018-12-5 14:05
userone 發(fā)表于 2018-12-1 14:31
! m* G4 o% G( V, w" b- f+ B隔離變壓器主要用途還是抗干擾，抑制紋波，PLC系統(tǒng)常用。害怕觸電還是36V吧，一定要110V和220V，配漏電開關(guān) ...
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根據(jù)lz后面回復，工人有可能雙手操作，或者身體多點接觸金屬，1 i& y8 L$ x. K" x: s& d
所以隔離變壓器應(yīng)該不是關(guān)鍵，加強勞保和物理絕緣，改進安規(guī)設(shè)計，這才是關(guān)鍵。$ M5 d) Y2 g+ G8 X5 r

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