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標題: 不為了娶妻，你暫時還是別買房了 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 15:20
標題: 不為了娶妻，你暫時還是別買房了
看到一則廣告，一個日本人要出售一套相當于中國國內(nèi)75平米的公寓，價格為5萬日元，按照時下匯率，折合人民幣只要3000元左右。在中國，連十八線縣城，3000塊你都買不到一套75平米的公寓。

而更不可思議的是，這套公寓地處新瀉縣的滑雪觀光勝地，是由西武集團開發(fā)的休閑式公館，東南朝向，12樓，建造于上世紀80年代的中后期。而西武集團曾打造日本著名的王子酒店，可謂是大品牌開發(fā)商。

不僅如此，由于地處滑雪勝地，這套公寓，當時售價是7500萬日元（約450萬人民幣），不到一個月就告售罄。

短短20多年過去，一套7500萬日元的房子貶值到至5萬日元，降價幅度高達99.9%，算上資金成本，這套公寓倒賠了更多錢。

日本樓市，究竟經(jīng)歷了什么？

上個世紀80年代，正是哈佛大學教授傅高義所說的“日本第一”的時代。隨著戰(zhàn)后經(jīng)濟的高度成長，日本在諸多方面都取得了另世人刮目的成績，很多成功的范例成為世界各國的學習對象。

在日本房地產(chǎn)市場，自1983年起，東京土地價格開始以異常的速度飛漲。隨后，這種暴漲的趨勢也逐漸擴大到東京以外地區(qū)。這一時期，支撐日本地價高漲的，是來自各方的期待。所有人都相信“隨著日本經(jīng)濟的騰飛，東京將毫無疑問地成為亞洲的金融中心”。世界各地的企業(yè)都迅速向東京市中心聚集，都希望能在此擁有一席之地。正是在這種期待之下，人們開始搶購土地。

由于土地價格暴漲，一些“不正�！钡默F(xiàn)象開始出現(xiàn)：首先，是土地的倒買倒賣。買到一塊土地，轉手再將其賣掉，從中牟取暴利。由于地價的不斷上漲，這些倒賣商可以用手頭的土地做抵押，輕松地從銀行獲得貸款，他們幾乎分文不出就可以進行土地倒買倒賣。為暴利所吸引，日本很多公司紛紛投身于這個行業(yè)。這個時代的經(jīng)驗是：只要是地產(chǎn)，閉著眼睛買都會發(fā)財。

地價飆升還出現(xiàn)了一些特別的詞匯，比如“鉛筆樓”這樣的詞，這是指極為狹窄的土地上，建造5層高左右、像鉛筆一樣細長的大樓。這些新詞也已經(jīng)成為大街小巷，為人熟知的流行詞匯。

根據(jù)1987年1月政府公布的土地標準價格，東京附近的土地價格比前一年上漲23.8%。到了1988年1月，土地價格上漲率高達65.3%。

不止東京，當時的日本企業(yè)也將地產(chǎn)購買沖動帶到了美國。1986年，日本第一不動產(chǎn)公司以創(chuàng)紀錄的價格買下紐約的蒂芙尼大廈，1987年三菱地所買下紐約洛克菲勒中心14棟大樓。在這樣的背景下，1988年，日本國土廳公布的《國土利用白皮書》居然指出，“以東京附近為中心的土地價格上漲是由實際需求所引起的�！币簿褪钦f，國土廳認為，當時土地價格的上升并非投機導致，而是土地需求大于供給引起的，并非異�，F(xiàn)象。

受這份《國土利用白皮書》的影響，日本土地泡沫化現(xiàn)象進一步膨脹。除了城市中心地區(qū)的商業(yè)用地，大城市周圍住宅用地的價格也顯著上升。1990年，東京周邊的公寓價格已經(jīng)超出人們平均年薪的10倍，市中心更是高達將近20倍。在首都區(qū)域，不要說獨棟住宅，就是公寓價格也漲到了平民百姓難以承受的水平。

到1989年底，日本土地資產(chǎn)總額約為2000萬億日元，是當時美國土地資產(chǎn)總額的4倍之多。當時日本人甚至喊出“賣掉東京就可以買下整個美國”、“只用皇居的土地就可以買下整個加拿大”這樣的豪言壯語。

1987年美國股市“黑色星期一”引發(fā)日本股市大跌，但日本的房價依然強勢走高。1990年的日本股市全線下跌，但很多人懷疑是這無非只是在重復1987年的故事，正是在這種情緒的支撐下，到1991年夏天，東京的房地產(chǎn)價格依然還在不斷攀升。

但非常不幸的是，奇跡再沒有出現(xiàn)，1991年下半年日本房地產(chǎn)價格開始毫無征兆的暴跌，一夜之間，隨著房價一起跳樓的除了從中牟利的炒房客之外，還有那些投機的倒買倒賣商。10年之后，日本各大城市的平均地價都回落至1980年代初的水平，一切又回到了原點。

從文化的淵源上來看，日本其實和中國一樣，都屬于東亞儒家文化圈，中國人有“安居才能樂業(yè)”的情結，日本人以前也一樣有。日本武士的誕生從某種意義上來說，就是伴隨著土地私有而出現(xiàn)的。自近代明治維新以來，日本土地基本一直都是世代承襲。但是，這種情況在戰(zhàn)后，隨著經(jīng)濟高度成長，日本社會開始出現(xiàn)了前所未有的巨大變化，特別是人們對土地，對安居的看法也逐漸開始改變。

在日華人學者姜建強認為：日本人歷來有“土地神話”的情結。為了擁有土地，不惜“一所懸命”。在日本歷史上，貴族與寺社關系者以外的人，第一次擁有法律意義上的所有權——土地，是在鐮倉時代的初期。小領主一旦擁有土地，是怎么也不愿輕易放手的，世代繼承是其必然。但將“一所懸命”用語變成“一生懸命”，則表明日本人對土地意識的單薄，表明土地神話在現(xiàn)代的終結�；蛟S是斷舍離對物的一種本能性的厭棄，或許是一切有形之物必將歸無的無常哲學，或許是中產(chǎn)成功的標志發(fā)生了不可逆轉的變化，日本人終于率先走出了這一步：不想擁有一切，但一切為我所用。

事實上，從日本歷史發(fā)展的進程來看，無論是“無常哲學”、“對物的本能厭棄”抑或是“中產(chǎn)標志的變化”，不可否認的是，日本的這種“一切為我所用”的實用主義由來已久，只不過是從根深蒂固的土地依附情結中解放出來的時間可能相較其它要晚很多。

日本土地價格經(jīng)歷了這輪如同過山車般的起伏，日本社會反倒逐漸產(chǎn)生了一種波瀾不驚的心態(tài)。加上，日本史無前例的人口減少及急速的老齡化，整個社會開始走向了“低欲望”。日本人開始追求一種簡素的生活，開始回歸對生命本質(zhì)的探索，日本人的自我意識也開始覺醒，做自己想做的事情，過自己想要的生活成為整個社會的主流。

由于人口的持續(xù)減少及人口構成極端的高齡化。日本開始出現(xiàn)了一個現(xiàn)象：隨著年輕勞動力向大城市集中，高齡老人不得不孤守家鄉(xiāng)，而待其離世后家鄉(xiāng)的住宅就變成空房。不容忽視的一點是：在日本，父母去世后，如果要繼承其遺產(chǎn)的話，需要繳納相應的遺產(chǎn)稅，為了不繳納遺產(chǎn)稅而不繼承父母遺產(chǎn)的人也有很多，這可能是日本空房增加的一個原因。

日本總務省2015年2月26日發(fā)布的2013年度“住宅•土地統(tǒng)計調(diào)查”。從這個調(diào)查數(shù)據(jù)來看，日本住宅總數(shù)為6063萬戶，但空房數(shù)卻為有史以來最高的820萬戶，比率為13.5%，平均每7戶人家有一戶是空房。而據(jù)日本著名的野村總研的預測，到2018年，日本的空房數(shù)量將會超1000萬戶。

從下圖的統(tǒng)計數(shù)據(jù)也可以看出，這個空置率從1993年的448萬戶，到2013年的820萬戶，20年間增加了1.8倍。

(, 下載次數(shù): 97)

一方面是空房在持續(xù)增加，導致日本人對房產(chǎn)價格沒有任何信心；另一方面是年輕的日本人并不想在一個地方住得太久，他們向往可以隨時移動的自由空間。比起買房要承擔的房貸資金風險，日本人更愿意沒有風險的租房生活。

而事實上，除了要住在城市中心地帶的上班族需要使用按揭買房的方式，絕大多數(shù)日本人幾乎已經(jīng)放棄了買房的生活方式。在城市的非中心地帶、郊區(qū)，一幢連地帶房的新房并不貴，要是買二手房幾乎甚至可以白拿。在一些房產(chǎn)網(wǎng)站，幾乎都可以找到近乎白拿的房子。

日本傳統(tǒng)的住房基本上都是木造結構的一戶建，戰(zhàn)后五六十年代開始出現(xiàn)鐵骨水泥造或鐵骨鐵筋水泥造的三層以上的住宅被稱之為“マンション（公寓）。而按照日本人的住宅觀念，新建住宅入住之后的第二天，房價就跌20%，傳統(tǒng)的木造的一戶建，20年后資產(chǎn)價值就變零。即便再怎樣的裝修，資產(chǎn)價值也是歸零。這種住宅觀念，可能也是日本的年輕人輕易不買房的另一大原因。

(, 下載次數(shù): 105)

在日本，住房和所享有的教育、醫(yī)療等社會資源完全獨立。住房只是單純的住房，不綁定任何其它的社會資源。無論是租房還是買房，都享有同樣的醫(yī)療、保險，享有均等的教育資源。

從整體看，現(xiàn)在日本人的土地需求已經(jīng)變得很低。大部分的日本人都流行租住公寓。值得注意的是：日本公寓租金相對比較便宜，約占月收入的1/8（比如，一個月工資8000元的話，租房的話只需要1000左右），而日本又是個均質(zhì)性社會，工資基本都集中在平均線左右，國家采用累進稅制，年收入愈高則稅率愈高，所以在住房的負擔上，日本人之間幾乎都相差不多。而且如果是租房居住的話，也不用繳納房產(chǎn)稅。

再者，日本不動產(chǎn)機構提供的租住公寓（注：日本無論是新房、二手房、租住的公寓，全部都是裝修完畢，可直接入住的），不僅房間環(huán)境干凈整潔舒適，而且有很多還提供管家服務，有食堂餐廳，有健身房圖書館等娛樂和社交場所。在一個物質(zhì)生活高度發(fā)達的社會，人類對生理及安全的需求幾乎都可以輕易滿足。按照馬斯洛的需求層次理論，人類對安全的需要，包括了人身、健康、資源所有、財產(chǎn)所有、道德保障、工作職位、家庭安全等要素。而這些要素，通過租房都可以毫無疑問地全部實現(xiàn)。

(, 下載次數(shù): 109)

初到日本的中國人，在日本租房時可能會驚訝地發(fā)現(xiàn)，房間的基本設施，如家電、家具，甚至是汽車等，考慮的首先不是購買，而是免費的贈送。一方面是這類大件的處理費用較高，另一方面是只要愿意，到處都可以輕松地得到，于是這些物質(zhì)已經(jīng)完全失去了占有的意義，只剩下了使用的屬性。

回到本文開頭的那則廣告，由于整體經(jīng)濟發(fā)展的停滯，人口的減少，滑雪勝地由從前的熱鬧繁榮變成如今的冷冷清清。周邊的公寓自然再也不會有大批滑雪者租借了。但作為房產(chǎn)的固定資產(chǎn)稅、管理費、修繕費等還是要照付不誤，每個月的水、電、煤氣費用也要照付不誤（日本水電煤有基本料金，即便不使用也要付）。如何擺脫這個無底洞的支出？出售現(xiàn)房可能是唯一最好的選擇。

但如今從前的繁榮已經(jīng)不再，加上冰天雪地的地區(qū)，又有多少人會接手呢？于是，只有不斷地降價，甚至是白送。即便如此，愿意接盤的人恐怕也無多。因為這樣的現(xiàn)象在如今的日本，已經(jīng)完全不是個例，恐怕只要是日本人都知道這絕對是個燙手的山芋。

于是，大部分的日本住房已經(jīng)完全回歸到了其居住的屬性，而實現(xiàn)這一目標的方式無非是是租住抑或購買，兩相比較，租住顯然要更輕松的多，那么，何苦要給自己增加負擔呢？如今，住房對于大多數(shù)的日本人來說已經(jīng)完全不是問題，房地產(chǎn)在日本已是一個艱難的行業(yè)。

反觀國內(nèi)，一邊是超越日本的少子老齡化，一邊是火爆的房產(chǎn)市場，這是一個值得思考的現(xiàn)象。（轉）

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 15:27
馬云說，十年后房子如蔥。這話真不是隨便說說玩玩的。中國的邏輯不會和日本有多大差異。

作者: 理性的人很感性 時間: 2018-7-13 15:38
沒辦法，政府為了吸取民間資金不斷的炒地，現(xiàn)在多少人貸款套在炒房上面，房價是降不下來了，只能說一直橫盤等人們的生活水平上升來實行軟著陸。要不然房價一大降，很多人都會血本無歸，中國經(jīng)濟很容易崩潰。日本當年就是因此經(jīng)濟倒退了很多，一直起不來。想想香港的房價吧，普通地區(qū)都達到二十多萬一平了，以前實行過政府調(diào)控價格的事情，導致50萬人游行示威，抗議這個政策，因為房價下降損害了多少炒房人的利益。所以，為結婚的人剛需房還是趁早買吧。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 15:44

理性的人很感性發(fā)表于 2018-7-13 15:38
沒辦法，政府為了吸取民間資金不斷的炒地，現(xiàn)在多少人貸款套在炒房上面，房價是降不下來了，只能說一直橫盤 ...

你可以對抗市場10年，但你無法對抗20、30年。

作者: qihaibing 時間: 2018-7-13 16:06
勉強圖個溫飽

作者: fiyu1314 時間: 2018-7-13 16:23
十年后房子如蔥。我不信，記得小時候看香港電影，里面經(jīng)常出現(xiàn)各種高利貸，后來在里面看到證券股票，當時對這些都沒有概念，看看近幾年身邊也開始頻繁出現(xiàn)，各種貸款，各種理財方式。覺得香港的經(jīng)濟相對我們來說還是有一些領先的，從香港的房價走勢，是不是可以簡單的反饋未來幾年，一線城市的房價呢？如果說三十年，五十年后房價會下降到什么程度我感覺還是有一些可能的，但是十年我不信。

作者: 理性的人很感性 時間: 2018-7-13 16:25

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對抗市場10年，但你無法對抗20、30年。

看政府怎么調(diào)控吧，但房價泡沫在政府想到辦法前還是不敢刺破他。

作者: j機械師 時間: 2018-7-13 16:28
十年前工資2K，房價4K，現(xiàn)在工資5K，房價1W，從我居住的這個鎮(zhèn)周邊環(huán)境來看，還算是理性，如果十年后房價控制住了在1.5W，工資到1W，那基本上也能夠慢慢的實現(xiàn)軟著陸

作者: xueqingchao 時間: 2018-7-13 16:30
我們小縣城去年2月份到年底，房價從3200漲到4500，今年目前到現(xiàn)在均價在5500以上；

大家都在討論為什么？就像10年前的上海房價一樣。

總結可歸納三點，在小地方很具代表性：
1.男女比例失衡，有10%的女孩嫁的男方都是農(nóng)村有套房，城里有套房，剩下的90%女孩會以前者為目標，至少為有50%的女方會做為硬性指標，你不買，我不嫁，關鍵是不愁嫁，二婚更搶手；

2.教育資源不公平，現(xiàn)在農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn) 小學，中學教育不是差，而是極差；隨著縣城房地產(chǎn)的開發(fā)，私立，公立學校，明里暗里把農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)的老師基本上挖空了，且是反復挖；所以要想上好學，必須到城里，公立上學要有房，私立要錢，要想方便，還是要房；

3.心理因素，外面買不起，只好在家買；大家都買了，我也要買著，房價一年漲1000，我是不是要快點出手，心里發(fā)慌；

說實話，我有一套了，都在考慮要不要出手，在搞一套？雖然縣城，沒工業(yè)，沒就業(yè)，實事是房價一走在漲，且現(xiàn)房都買不到，唉

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 16:33

xueqingchao 發(fā)表于 2018-7-13 16:30
我們小縣城去年2月份到年底，房價從3200漲到4500，今年目前到現(xiàn)在均價在5500以上；

大家都在討論為什 ...

國家騙的就是你這種人。

作者: dawei_cn 時間: 2018-7-13 16:37
丈母娘和對象都想有個房，能算自己個家……
真不知道居然有多有錢人，小碩畢業(yè)，拿的工資也是中等偏上，連郊區(qū)房的貸款都幾乎沒資格，前一段時間大家還在瘋搶，都跟買白菜的似的，真的感嘆有錢人太多了，不知道是什么樣的有錢人在支撐著這么高的房價。
哎……

作者: jian2901 時間: 2018-7-13 16:43
遼寧丹東的房價就是從3000多炒到8000的，用時不過幾個月。

作者: yangjunjie9 時間: 2018-7-13 16:56

jian2901 發(fā)表于 2018-7-13 16:43
遼寧丹東的房價就是從3000多炒到8000的，用時不過幾個月。

遼寧丹東的房價08年的時候就3000多了。

作者: duduxiaozi32 時間: 2018-7-13 17:04
同感，怎么這么多有錢人，一聽就是有好幾套房，不知道幾年后房價降不降，也不擔心，反正也買不起了

作者: 狗尾草和蝴蝶花 時間: 2018-7-13 17:37
感覺這樣子真的很危險，身邊的朋友，同事，要么是家里好幾套房，要么是買不起一套沒有的。。。。提早上車的已經(jīng)靠房子與周圍人拉開了差距，一套房子，你奮斗一輩子都彌補不了的差距。。。。這種落差。。真的不知道怎么形容，你努力工作，拼命的賺錢，是的，你表現(xiàn)的好，升職，加薪，一個月比別人多2000，但是，人家一句我有房子。。。你還能說什么。。。就靠你一個月多的幾千塊，或者說一萬塊，你什么時候能買得起。。。。
現(xiàn)在的房價已經(jīng)渴望不可及了，一個月不吃不喝能買一平已經(jīng)算你厲害了。。。
房子造就了一大批的偽中產(chǎn)，房子也在讓一批有志青年慢慢喪失斗志。。。。
唉，工科文筆太差，想到哪里寫到哪里。。吐槽了一堆。。。

作者: chen3326663 時間: 2018-7-13 18:05
目前來看，應該很難跌下去

作者: 曉昀 時間: 2018-7-13 18:06
本帖最后由曉昀于 2018-7-13 18:09 編輯

前幾天給老家打電話，聽說村里一女孩相親100多次！方圓幾十公里的調(diào)，開始挑有房有車的，挑家里有房有車還有錢的，再后來挑有房有車有錢還長的帥的！老家不算落后，但是村子周圍沒有未婚女孩，女孩子都外出打工外嫁了。有一個女孩，大家都踢破門的去提親，人長的漂亮不漂亮，好像都不在乎了。其實，很多人家還是因為沒有房而把年齡耽誤大了。
這就是殘酷的現(xiàn)實！中國男人，沒有房子，不買房子，行嗎？

作者: 翱翔天際 時間: 2018-7-13 18:25
中國不會出現(xiàn)這種情況的，中國人對房子有著執(zhí)拗式的情感，歐美日本房子也就是一種財富和資產(chǎn)，對中國人而言，這是身份和地位的象征，是展現(xiàn)活得幸福體現(xiàn)優(yōu)越感的手段，沒有房子的家庭，就沒有尊嚴和保障。中國是發(fā)展中國家，都是農(nóng)民出身，房子可能是一個家庭祖祖輩輩幾十年甚至上百年的夢想，所以房子是中國人的神經(jīng)和血管，深深融合在生命里。只有當老一批的人60后70后和部分80后，當這批人都老去，更新?lián)Q代，年輕人對房子的態(tài)度轉變之后才會有改觀。所以二三十年內(nèi)，中國房價很難下跌，不瘋狂上漲已經(jīng)很不錯了。

作者: 遠祥 時間: 2018-7-13 20:48
中國的房子捆綁了太多的東西，特別是沒有房產(chǎn)自己的小孩無法上學的問題，對很多人都是硬傷啊。

作者: 魍者歸來 時間: 2018-7-13 21:48
如果政府不再調(diào)控房價，下跌就是必然的，只要還在調(diào)控，那就會繼續(xù)“平穩(wěn)”增長

作者: jian2901 時間: 2018-7-14 07:52

yangjunjie9 發(fā)表于 2018-7-13 16:56
遼寧丹東的房價08年的時候就3000多了。

新區(qū)便宜

作者: 北回歸線33 時間: 2018-7-14 08:06
明年出房產(chǎn)稅，你們怎么想？方向低稅率，廣稅基。

作者: 吃不胖的眼鏡 時間: 2018-7-14 08:19

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對抗市場10年，但你無法對抗20、30年。

但你也沒法20、30年不結婚，不買房。

作者: wuxianzhou100 時間: 2018-7-14 10:07
個別現(xiàn)象，不要以點帶面，以偏概全。照這樣說，中國還有許多農(nóng)村人都進城了，留下整村整村的空房子沒人住，你可以隨便用，這又怎么說？所以說個別現(xiàn)象不要大驚小怪。

作者: wgary 時間: 2018-7-14 10:50

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對抗市場10年，但你無法對抗20、30年。

非常贊同。肆意妄為總有報應的時候

作者: tsaohuan 時間: 2018-7-14 11:38
只要是熱鬧的城市市區(qū)，房價就會高，因為人們向往。無論世界哪個國家都差不多，日本東京，美國紐約，市中心房價都很高，買的起的人比較少。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-14 11:40

tsaohuan 發(fā)表于 2018-7-14 11:38
只要是熱鬧的城市市區(qū)，房價就會高，因為人們向往。無論世界哪個國家都差不多，日本東京，美國紐約，市中心 ...

北京的房價比東京高30%，也比紐約高。收入只有人家?guī)追种弧?br />

作者: yangjunjie9 時間: 2018-7-14 11:56

wuxianzhou100 發(fā)表于 2018-7-14 10:07
個別現(xiàn)象，不要以點帶面，以偏概全。照這樣說，中國還有許多農(nóng)村人都進城了，留下整村整村的空房子沒人住， ...

現(xiàn)在農(nóng)村真要沒人住了，也就老人還在住年輕人都去城里了。農(nóng)村的房子別說租了，免費找人住都沒有人住。

作者: 路人甲zzj 時間: 2018-7-14 13:52
可能我還不到三十歲，談論政治國家政策真的沒有資格，我只想問一個問題，中國有錢人里面有幾個真的有社會責任心的，對待窮人估計90%的都會躲得遠遠的，那些有錢人，那些在CBD高樓里面上班的人看著樓下的人烏央烏央的走過去的時候，真的會有有一絲絲的同情的感覺嗎。房價，你指望那些非常冷血的人會良心發(fā)現(xiàn)把房價降下來？真的非常可笑，活著吧，目前我還不到二十八歲，我猜等我三十歲的時候想法肯定和現(xiàn)在的我也會非常不同了的。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-14 14:00

路人甲zzj 發(fā)表于 2018-7-14 13:52
可能我還不到三十歲，談論政治國家政策真的沒有資格，我只想問一個問題，中國有錢人里面有幾個真的有社會責 ...

房價是政府抬起來的，這才是問題本質(zhì)。

作者: 淼之 時間: 2018-7-14 18:16
房我覺得房價穩(wěn)定著挺好，也別崩盤，也別再漲了。政府吃不消！我們老百姓也吃不消。過猶不及

作者: 瘋子_Z0vV6 時間: 2018-7-15 16:15
樓主太樂觀，你忽略了一個本質(zhì)問題，兩個國家的政治體制是不一樣的，一個是民主社會，一個......。我們的政府它本身就是地產(chǎn)高速發(fā)展的最大收益者，而非民眾，它要維持統(tǒng)治，就必須牢牢的控制著這個國家的經(jīng)濟，而我們的經(jīng)濟相當大的比重是靠地產(chǎn)來支撐的，所以，它會通過政策來干預地產(chǎn)的增長速度，稀釋泡沫，但肯定不會讓地產(chǎn)崩盤。

作者: 南京非標自動化 時間: 2018-7-15 21:37
主要是天朝把戶口和房產(chǎn)綁定。小孩教育、醫(yī)療、甚至一些工作也是要求本地戶口，天朝把，教育、醫(yī)療、民生工程當盈利項目來做（當然有可能不是政府本意，但落實到底層老百姓最終是這樣的。一個學區(qū)房坑了一大批，一個醫(yī)院掛號能抄到天價）。好多年輕人都在大城市工作，但大城市的房價讓他們高攀不起。但就這樣，他們還是想買，為什么不租房？？？因為沒房就沒有戶口，小孩就讀不了書（只能回老家讀書，）

作者: 大內(nèi)_高手 時間: 2018-7-16 08:31
沒房小孩怎么上學，現(xiàn)在還在剛出生就得考慮這問題了！

作者: 念天悠 時間: 2018-7-16 08:49
主要是小孩子上學，其他的沒有那么大的相關性

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2018-7-16 10:03
(, 下載次數(shù): 49) 前兩年在日本鄉(xiāng)下拍的，盡管日本看似房價收入比只有5-8，但認識的日本工程師中如果只靠自己的話至少35歲+才能擁有自己的第一套房，而且買好地造完房子來中國出差的日子里天天宅在酒店里面省錢，都不出門貢獻中國經(jīng)濟了。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-16 10:12

專業(yè)醬油男發(fā)表于 2018-7-16 10:03
前兩年在日本鄉(xiāng)下拍的，盡管日本看似房價收入比只有5-8，但認識的日本工程師中如果只靠自己的話至少35歲+才 ...

中國一線城市房價，普通年輕人的不要說35歲，估計350歲也買不起。日本年輕人過得也拮據(jù)，但基本生活是很有保障的。

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2018-7-16 10:44

老鷹發(fā)表于 2018-7-16 10:12
中國一線城市房價，普通年輕人的不要說35歲，估計350歲也買不起。日本年輕人過得也拮據(jù)，但基本生活是很 ...

一線城市的門檻本來就不是普通人可以承擔的，否則北上廣深一定會變成好幾億人口的超大型都市，這是不可能的事情，盡管一線城市房價如此變態(tài)，依舊擋住不年輕人追求發(fā)展的理想與愿景，但沒有匹配的能力與運氣甚至家底，最終的結果不論承認與否，大部分人終究只是北上廣深的過客，所以結合個人情況匹配適合自身發(fā)展的城市安家定居本身就是這個時代尤為重要的選擇。

作者: 路人甲zzj 時間: 2018-7-16 12:34
本帖最后由路人甲zzj 于 2018-7-16 12:36 編輯

念天悠發(fā)表于 2018-7-16 08:49
主要是小孩子上學，其他的沒有那么大的相關性

對啊，如果不是小孩子讀書，在哪里買房子都是可以的，縣里面都可以，房子就是用來住的，在大城市上班租房子住就可以了。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-7-16 13:51
本帖最后由所羅門_x 于 2018-7-16 13:53 編輯

不要談日本的房價問題了，體制不一樣！沒可比性，唯一可比的是日本房子多，多到了飽和了，產(chǎn)能過剩！國內(nèi)呢？城市農(nóng)村都在大發(fā)展，舊房子推掉蓋新的，住新房了基本都沒有老宅了，而入城的老家房子都是n年前的老式住房，環(huán)境和配套設施都跟不上年輕人的腳步和審美了！況且農(nóng)村又限制新建住房，兄弟多得分家過吧，結婚得新房子吧，不買房難道住露天？逼出的剛需�。。●R云說10年后房價如蔥？我覺得是滿嘴跑火車！房市崩盤得多少戶破產(chǎn)！起碼全中國60%的家庭直接受影響！社會得起多大的動蕩？想想蘇聯(lián)是如何解體吧！國家這么多聰明人難度看不到這點？

作者: zhefan0921 時間: 2018-7-16 14:14
民智已經(jīng)開啟

作者: 4142 時間: 2018-7-16 15:07
房子如蔥，也許反過來想，馬云的意思是多年后房地產(chǎn)崩盤，通貨膨脹，買根蔥都是天價

作者: 郭金偉baggio 時間: 2018-7-17 07:09
別瞎扯淡了，給你五千去給我買一套看看，這不就跟當年在中國廣泛謠傳底特律的房子一塊錢一套一樣嗎，謠言止于智者

作者: 怡合達FA 時間: 2018-7-17 09:55
如果是剛需改買的還是買,如果是投資,現(xiàn)在應該沒有投資的空間了

作者: ypw 時間: 2018-7-17 10:48

南京非標自動化發(fā)表于 2018-7-15 21:37
主要是天朝把戶口和房產(chǎn)綁定。小孩教育、醫(yī)療、甚至一些工作也是要求本地戶口，天朝把，教育、醫(yī)療、民生工 ...

到位

作者: 自定義的旋律 時間: 2018-7-17 11:37
在日本，住房和所享有的教育、醫(yī)療等社會資源完全獨立。住房只是單純的住房，不綁定任何其它的社會資源。無論是租房還是買房，都享有同樣的醫(yī)療、保險，享有均等的教育資源。

這個做法就很不錯！

作者: lincolnsh 時間: 2018-7-17 14:38
呵呵，相信這個就完了

作者: 機械東 時間: 2018-7-17 19:00
所有人都在為政府買單，送錢

作者: 八月騏_sKvBo 時間: 2018-7-17 19:58
是的是的房價一定會跌的，你們一定要堅持住！

作者: 喜鵲QX 時間: 2018-7-18 07:58
中國樓市前程堪憂！

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2018-7-18 08:27
樓主：日本和中國的房子能拿在一起比較嗎？

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-7-18 09:19
現(xiàn)在住農(nóng)村的以后都會搬到城市里面去，以后的農(nóng)村也就是你們所說的別墅

作者: wx_C1IL93K3 時間: 2018-7-18 10:37
太嚇人了

作者: 鄭yijun 時間: 2018-7-18 22:16
這篇文章看看挺好

作者: 陌上古道 時間: 2018-7-19 11:55
看得透和等得起永遠是兩個概念！

作者: crz222 時間: 2018-7-19 17:23
房價估計不會降了，頂多保持現(xiàn)狀然后物價會上漲，到時錢更不值錢，我們底層的老百姓更苦了。

作者: AD8255 時間: 2018-7-19 18:07
一個地方的房價通用為平均年租金*20年，過了就有問題

作者: 老鷹 時間: 2018-7-19 18:39

AD8255 發(fā)表于 2018-7-19 18:07
一個地方的房價通用為平均年租金*20年，過了就有問題

是啊，這是國際標準。按照這個標準的話，北京目前的房價是合理價格的三四倍。

作者: lvshuiwuyou 時間: 2018-7-20 11:42

魍者歸來發(fā)表于 2018-7-13 21:48
如果政府不再調(diào)控房價，下跌就是必然的，只要還在調(diào)控，那就會繼續(xù)“平穩(wěn)”增長

沒錯，政府其實就是在賊喊捉賊！每次都在限購、控制房價，結果房價越調(diào)控越漲！

作者: lvshuiwuyou 時間: 2018-7-20 11:51

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:27
馬云說，十年后房子如蔥。這話真不是隨便說說玩玩的。中國的邏輯不會和日本有多大差異。

讓人覺得悲哀的是周邊的同學們，上學時候的理想現(xiàn)在在高房價面前都變的一文不值！一位北京工作的大學同學，也算比較不錯的北京某大學研究生畢業(yè)，每天朋友圈發(fā)的文章或者信息都和房價有關，夢想是有一天能搬到北京二環(huán)內(nèi)居住。還有一位大學同學，中科院某研究所碩博連讀，目前在某航天院研究所工作，平時一起聊天，也是說多買兩套房比搞科研實在的多。還有一位高中同學，大學學的經(jīng)濟學，后來也是讀博留校任教，幾年前坐一塊聊天，也是慶幸自己當時留校任教時給的安家費先買房了，而他同年留校的一個同事當時沒有買房而是買的車。
真是悲哀！天朝貌似已無解了！

作者: 果凍有點甜 時間: 2018-7-20 12:06
無房聊天矮半截

作者: 一水江山JS 時間: 2018-7-20 13:25

fiyu1314 發(fā)表于 2018-7-13 16:23
十年后房子如蔥。我不信，記得小時候看香港電影，里面經(jīng)常出現(xiàn)各種高利貸，后來在里面看到證券股票，當時對 ...

10年后你覺得能把下層人民積蓄和未來30年勞動力壓榨完嗎？

作者: 一水江山JS 時間: 2018-7-20 13:30
revolution

作者: 石先生Mrshi 時間: 2018-7-20 15:27
錢不富余的時候還是把錢花在更重要的地方吧，買房太短視了。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截。圖啥？

作者: kaixuan0808 時間: 2018-7-20 16:51
唉，不考慮房子的生活就美好了。

作者: 湖泊凌 時間: 2018-7-21 12:12

石先生Mrshi 發(fā)表于 2018-7-20 15:27
錢不富余的時候還是把錢花在更重要的地方吧，買房太短視了。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截。圖啥？

不買房只能到鳥不拉屎的地方住，現(xiàn)在縣城的房子都是天價。

作者: 湖泊凌 時間: 2018-7-21 12:15

kaixuan0808 發(fā)表于 2018-7-20 16:51
唉，不考慮房子的生活就美好了。

等到六七十年以后，天朝人口急劇減少，那時候年青人爸媽有房子爺爺奶奶有房子，就不用考慮房子問題了。

作者: 史德潮 時間: 2018-7-22 14:38
小心當今圣上治你一個妄議政治，擾亂朝綱之罪。

作者: machiningcareer 時間: 2018-7-25 21:16
感謝樓主分享！

作者: 1027627904 時間: 2018-7-28 09:57
看看身邊有多少掏空幾代人家底買房，還要賭上未來幾十年的貸款。

作者: guobiao1988 時間: 2018-7-28 16:21
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: Joelay90 時間: 2018-7-30 15:29

石先生Mrshi 發(fā)表于 2018-7-20 15:27
錢不富余的時候還是把錢花在更重要的地方吧，買房太短視了。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截。圖啥？

買房之前家里有三套房子，兩套住著，一套租了出去。手里有點閑錢，工資收入還可以，生活挺安逸的。為了避免閑錢貶值，肯定要投資出去。比較了一圈還是覺得投資房子合適，哪怕是不漲呢，買成房子放到那兒不住也比錢存到銀行貶值強，但是問題來了，生活質(zhì)量大不如以前，每個月都要還房貸，真不知道這種做法在未來是對還是錯。

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