機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 做不好，還是不好好做 [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 14:35
標(biāo)題: 做不好，還是不好好做
這是老話題，也是中國(guó)制造業(yè)，特別是機(jī)械行業(yè)的基本問(wèn)題之一。

以前不了解，后來(lái)從論壇里大家經(jīng)常發(fā)牢騷才知道，機(jī)械行業(yè)的多數(shù)企業(yè)管理是多么落后，質(zhì)量意識(shí)、精益求精的態(tài)度是多么缺乏。一個(gè)普通產(chǎn)品做不好，大家可以來(lái)分析原因構(gòu)成。哪個(gè)技術(shù)你不會(huì)，哪個(gè)環(huán)節(jié)你不懂，你有沒有認(rèn)真去做，是什么導(dǎo)致產(chǎn)品沒有做好？我覺得可能基本原因有2個(gè)：

第一是管理問(wèn)題，態(tài)度問(wèn)題。第二是短期行為，惡性競(jìng)爭(zhēng)。如果往下繼續(xù)排，技術(shù)不行可能是第三個(gè)原因吧。

很多企業(yè)管理混亂，職責(zé)不清，流程不科學(xué)，漏洞百出。把技術(shù)給你，你就能搞好產(chǎn)品？

短期行為，惡性競(jìng)爭(zhēng)。本來(lái)花100塊錢成本能把產(chǎn)品做得很不錯(cuò)，可是一定要花85塊，自己多賺15塊，蒙騙客戶，一錘子買賣。只看眼前，不顧未來(lái)信譽(yù)。這種短期行為綜合征，遍布國(guó)中任何一個(gè)角落。假如你有長(zhǎng)遠(yuǎn)打算，想做百年企業(yè)。誰(shuí)會(huì)把成本放在第一位。都是把產(chǎn)品和客戶放在第一位，如果實(shí)在沒利潤(rùn)，這個(gè)單我不接�；蛘呶液涂蛻糁v清楚，這個(gè)價(jià)格你給的不合理。

第三個(gè)才是技術(shù)不行。我們做的產(chǎn)品成千上萬(wàn)種，高精尖的，技術(shù)不及的還是少數(shù)。有的時(shí)候你認(rèn)真搞一下，門檻不高的技術(shù)也可以搞定。關(guān)鍵的東西你先買，不用自己攻。你懂得的部分認(rèn)真先做好。一步一步前進(jìn)。真正的難攻的重大基礎(chǔ)問(wèn)題，不是一個(gè)普通企業(yè)能搞定的，再呼吁政府或行業(yè)來(lái)弄。

10個(gè)事情做不好，有6個(gè)或8個(gè)可能和技術(shù)關(guān)系并不大。

我這樣說(shuō)，也不知道對(duì)不對(duì)。大家身在企業(yè)里面，最清楚后面發(fā)生了什么。

作者: 易錯(cuò)易混 時(shí)間: 2018-5-19 15:14
說(shuō)得有道理，管理混亂的企業(yè)是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門，剛剛獨(dú)立出去的時(shí)候，在東莞，總公司在深圳的龍華，東莞那邊就靠一個(gè)組長(zhǎng)去管理，組長(zhǎng)根本就沒有管理經(jīng)驗(yàn)，聽市場(chǎng)部瞎叫，一會(huì)叫安排人手做那個(gè)貨，一會(huì)又安排做這個(gè)。。。

原本在深圳的時(shí)候，每年可以完成600萬(wàn)的產(chǎn)值的，搬到東莞以后，增加了人手以及機(jī)器，第一年才完成了不到400萬(wàn)，而且還是請(qǐng)了不少臨時(shí)工幫忙才完成的。最后交期拖了，質(zhì)量跟不上，產(chǎn)量也跟不上，虧得血本無(wú)歸。去年年底，就派了一個(gè)管理經(jīng)驗(yàn)豐富的副總和幾個(gè)跟單的過(guò)去，今年產(chǎn)量立馬就穩(wěn)定了，臨時(shí)工也比較少請(qǐng)了。價(jià)格問(wèn)題就是見仁見智了，我們現(xiàn)在在做一個(gè)塑膠外殼的，60多套，4000塊錢一套，價(jià)格真的是相當(dāng)?shù)�。但是有一點(diǎn)，客戶不催交期，你看著交貨就行，我們接下來(lái)，在生產(chǎn)不忙的時(shí)候就做，有其他訂單了，我們就放下，做其他訂單。那客戶有3個(gè)供應(yīng)商，質(zhì)量要求都是一樣的，但是交期跟價(jià)格都是不一樣的，3個(gè)供應(yīng)商同時(shí)在做，價(jià)格好的，交期就要準(zhǔn)時(shí)，要快，價(jià)格一般的，交期也有要求，要按時(shí)叫，唯有我們價(jià)格是最低的，交期不做規(guī)定要求，給大概時(shí)間就行，拖幾天也沒事。

很多時(shí)候，嫌價(jià)格低，你不做，很多廠家在等著做。我現(xiàn)在已經(jīng)放棄找機(jī)器人相關(guān)的客戶了，我們?cè)u(píng)估下來(lái)，一套要28000的，外面其他廠絕對(duì)有20000可以接的，客戶不會(huì)考慮28000跟20000之間的質(zhì)量差多少的，只會(huì)考慮相差8000塊，能省不少啊。10個(gè)有9個(gè)都是這樣，心累。

在我們手板行業(yè)，技術(shù)的壁壘沒多少，其實(shí)就是看認(rèn)不認(rèn)真做事，你有多認(rèn)真做事，你的價(jià)格就能報(bào)多高。我們分公司跟總公司曾經(jīng)做過(guò)同一款醫(yī)療臺(tái)車，我們35000接回來(lái)，總公司那邊的業(yè)務(wù)28000接回來(lái)，兩臺(tái)都是同一個(gè)師傅噴漆，一樣的油漆，唯一的區(qū)別就是由不同的手工師傅進(jìn)行后處理，做出來(lái)的效果是有很大差別的。拼接，打磨方面我們都投入了比較多的工時(shí)去處理，人工成本都是一樣的，報(bào)28000要想掙錢就只能盡量的減少工時(shí)了。做出來(lái)的東西肯定不一樣了。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2018-5-19 15:16
起碼伊莉莎岡特和米思米上的東西絕大部分國(guó)內(nèi)可以做或本來(lái)就是國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的，但為什么成千上萬(wàn)種這樣的產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)有市場(chǎng)，就是國(guó)內(nèi)沒有做這么好品種這么多的公司，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在有幾家這樣的公司產(chǎn)品的價(jià)格也比淘寶上訂制貴很多，大家覺得質(zhì)量又沒有好到哪里，伊莉莎岡特和米思米的質(zhì)量過(guò)得硬

作者: gao_cc 時(shí)間: 2018-5-19 15:20
有這樣一個(gè)問(wèn)題一直沒有解決，就是國(guó)產(chǎn)的即使達(dá)到了進(jìn)口的質(zhì)量也要不到進(jìn)口的價(jià)格，那么功利的人們就用達(dá)到了進(jìn)口價(jià)格的所謂進(jìn)口產(chǎn)品，至少將來(lái)出了問(wèn)題選型沒有毛病不是，同理，既然達(dá)不到進(jìn)口的價(jià)格，功利的人們?yōu)槭裁匆龅竭M(jìn)口的質(zhì)量呢？

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-19 15:38
管理問(wèn)題和態(tài)度問(wèn)題多過(guò)技術(shù)問(wèn)題。內(nèi)部管理混亂，職責(zé)不清，工作流程指導(dǎo)不清，內(nèi)部山頭主義的內(nèi)訌等等導(dǎo)致產(chǎn)品質(zhì)量只有少數(shù)認(rèn)真做事的人在關(guān)注，企業(yè)執(zhí)行力下降。技術(shù)從來(lái)不是企業(yè)做不好的門檻和借口。

作者: 無(wú)敵老大 時(shí)間: 2018-5-19 16:42
許多根深蒂固的思想問(wèn)題還真的不是一時(shí)半會(huì)可以解決的啊

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:48

易錯(cuò)易混發(fā)表于 2018-5-19 15:14
說(shuō)得有道理，管理混亂的企業(yè)是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門，剛剛獨(dú)立出去的時(shí)候，在東莞，總公司 ...

惡性競(jìng)價(jià)這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境太壞，也是中國(guó)的頑疾之一�，F(xiàn)在去產(chǎn)能，淘汰一些低劣企業(yè)，可能慢慢會(huì)好一些。

時(shí)代在進(jìn)步，終端消費(fèi)者要求越來(lái)越高，肯定會(huì)倒逼上游的企業(yè)提高質(zhì)量。這要有一個(gè)過(guò)程。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:50

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2018-5-19 15:16
起碼伊莉莎岡特和米思米上的東西絕大部分國(guó)內(nèi)可以做或本來(lái)就是國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的，但為什么成千上萬(wàn)種這樣的產(chǎn)品在 ...

更加典型的是宜家家居，你說(shuō)那些家居產(chǎn)品有多少技術(shù)含量，也都是中國(guó)企業(yè)甚至是作坊做的。宜家采購(gòu)有要求，你必須好好做，就做出來(lái)了。其實(shí)沒別的，就是好好做，沒有什么技術(shù)問(wèn)題。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:52

gao_cc 發(fā)表于 2018-5-19 15:20
有這樣一個(gè)問(wèn)題一直沒有解決，就是國(guó)產(chǎn)的即使達(dá)到了進(jìn)口的質(zhì)量也要不到進(jìn)口的價(jià)格，那么功利的人們就用達(dá)到 ...

性價(jià)比還是一個(gè)關(guān)鍵指標(biāo)，看什么客戶，什么產(chǎn)品。國(guó)產(chǎn)的名聲確實(shí)有些問(wèn)題，即使做好了短時(shí)間可能得不到承認(rèn)，賣不到好價(jià)格。這個(gè)確實(shí)是一個(gè)惡性循環(huán)。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:53

曉昀發(fā)表于 2018-5-19 15:38
管理問(wèn)題和態(tài)度問(wèn)題多過(guò)技術(shù)問(wèn)題。內(nèi)部管理混亂，職責(zé)不清，工作流程指導(dǎo)不清，內(nèi)部山頭主義的內(nèi)訌等等導(dǎo)致 ...

某種程度上，和企業(yè)經(jīng)營(yíng)者沒有長(zhǎng)遠(yuǎn)打算，對(duì)制造業(yè)沒信心有關(guān)系。當(dāng)然，中國(guó)企業(yè)比較年輕，素質(zhì)差也有關(guān)系。

作者: 易錯(cuò)易混 時(shí)間: 2018-5-19 17:17

老鷹發(fā)表于 2018-5-19 16:48
惡性競(jìng)價(jià)這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境太壞，也是中國(guó)的頑疾之一�，F(xiàn)在去產(chǎn)能，淘汰一些低劣企業(yè)，可能慢慢會(huì)好一些。

...

我覺得值得慶幸的是，我們的客戶一直都在增加，有人跟我說(shuō)過(guò)一句話：你認(rèn)真做事，你就會(huì)遇到認(rèn)真做事的客戶。。。我們做的很多東西，報(bào)價(jià)確實(shí)是比很多人高，但也比很多人低的，做好自己，就有機(jī)會(huì)在激烈的競(jìng)爭(zhēng)中存活。就像我們公司的低壓灌注工廠，經(jīng)過(guò)幾年的技術(shù)沉淀以及燒錢大戰(zhàn)，很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都熬不下去了，現(xiàn)在訂單非常充足，價(jià)格也還不錯(cuò)。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 17:22

易錯(cuò)易混發(fā)表于 2018-5-19 17:17
我覺得值得慶幸的是，我們的客戶一直都在增加，有人跟我說(shuō)過(guò)一句話：你認(rèn)真做事，你就會(huì)遇到認(rèn)真做事的客 ...

你認(rèn)真做事，你就會(huì)遇到認(rèn)真做事的客戶

這話說(shuō)得好。

作者: 菜雞攻城獅 時(shí)間: 2018-5-19 17:23
今天聽到一句聊天：在市場(chǎng)上買到的油，90%都是兌勾的

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 17:24

菜雞攻城獅發(fā)表于 2018-5-19 17:23
今天聽到一句聊天：在市場(chǎng)上買到的油，90%都是兌勾的

大品牌的油，魯花之類的不會(huì)是吧~

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-5-19 20:37
沒有做不好的產(chǎn)品吧，需要的是時(shí)間，特別是有的銷售人員，為了達(dá)到客戶的滿意，無(wú)節(jié)制的壓縮工期，導(dǎo)致最后產(chǎn)品沒有經(jīng)過(guò)調(diào)整測(cè)試就倉(cāng)促的交貨了，后期的售后算是有活干了，三天兩頭跑客戶，所以，認(rèn)為銷售一定要給客戶一個(gè)合理的工期，不可太短啊

作者: 蘇州裝配工 時(shí)間: 2018-5-19 21:05
不好好做，別說(shuō)產(chǎn)品，我做設(shè)計(jì)也是這樣啊，能省事就省事了

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2018-5-19 21:05
還是不夠市場(chǎng)化，知識(shí)產(chǎn)權(quán)不夠保護(hù)，我已經(jīng)仿制了N多國(guó)外的貨架推車各種手板輸送線了!!

作者: loveskycc 時(shí)間: 2018-5-20 08:18
在一些先進(jìn)的國(guó)家，要到管理崗位通常有個(gè)門檻就是MBA，讀MBA的意義就在于能夠同一理念對(duì)話，哪怕手段千千萬(wàn)，最后終歸會(huì)回到一個(gè)思路和目的上，其實(shí)樓主可以去觀察一下，但凡管理混亂的，都是滿天二把刀，覺得自己什么都會(huì)了就能管好生產(chǎn)，平常也不學(xué)習(xí)甚至不知道去哪里學(xué)習(xí)的人，拍腦門子到處救火

作者: loveskycc 時(shí)間: 2018-5-20 08:20

易錯(cuò)易混發(fā)表于 2018-5-19 15:14
說(shuō)得有道理，管理混亂的企業(yè)是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門，剛剛獨(dú)立出去的時(shí)候，在東莞，總公司 ...

請(qǐng)教一下，大概的管理方式是怎么樣的？副總宏觀把握，然后幾個(gè)跟單的現(xiàn)場(chǎng)調(diào)度？謝謝~~~

作者: 黃金饅頭 時(shí)間: 2018-5-20 08:32
可能是一條政策可以改變一個(gè)企業(yè)的大環(huán)境下每個(gè)人只想當(dāng)個(gè)掮客

作者: lhd1977 時(shí)間: 2018-5-20 09:47
難道我專門為客人設(shè)計(jì)的一個(gè)產(chǎn)品不能賣一個(gè)好價(jià)錢嗎？我認(rèn)為是可以的，我認(rèn)為用心做的產(chǎn)品怎么都會(huì)得到回報(bào)的，只是時(shí)間長(zhǎng)短問(wèn)題。

作者: heryan 時(shí)間: 2018-5-20 10:08
現(xiàn)代企業(yè)管理還是以人管人的模式，規(guī)章制度形同虛設(shè)的。

作者: llh2253 時(shí)間: 2018-5-20 11:32
本帖最后由 llh2253 于 2018-5-20 11:33 編輯

利益博弈！各種問(wèn)題，各類因素。體制，管理，人的價(jià)值觀、素養(yǎng)、見識(shí)、眼光等等。。。

很多年前修理家電，說(shuō)過(guò)這樣的話：政府要稅收，商家要賺錢，廠家要生存，用戶要便宜。。。最后只能買一堆垃圾！

也有企業(yè)想做好產(chǎn)品，但曲高和寡，最后還是死的多。

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-5-20 15:46
本帖最后由 17567410 于 2018-5-20 15:47 編輯

基本情況是做不好，再加上多數(shù)不好好做。

作者: fiyu1314 時(shí)間: 2018-5-20 20:36
我現(xiàn)在的公司管理一片混亂，流程更是混亂。薪資跟能力和貢獻(xiàn)不匹配。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2018-5-20 21:43
其實(shí)對(duì)于年輕人來(lái)講，不管做什么工作，都要虛心學(xué)習(xí)，不懂了就問(wèn)，厚臉皮一點(diǎn)沒有關(guān)系的，每天回家睡覺前仔細(xì)想一想自己今天做的事，哪里做的不好，該怎么改進(jìn)，爭(zhēng)取下次不要再犯同樣的錯(cuò)誤。多做事，不要太在意別人的嘲笑，自己把本事學(xué)到手才是真的，誰(shuí)也不是一開始就什么都會(huì)做的，都是一點(diǎn)一點(diǎn)干出來(lái)的，積累的經(jīng)驗(yàn)多了，下次再經(jīng)歷類似的事的時(shí)候就會(huì)知道怎么處理了。

作者: 過(guò)河小兵 時(shí)間: 2018-5-20 22:10
技術(shù)需要資金的支持，國(guó)外企業(yè)搞研發(fā)一般都會(huì)有很多財(cái)團(tuán)提供資金支持，國(guó)內(nèi)比較少見，很多都是風(fēng)投，很難堅(jiān)持長(zhǎng)久！

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時(shí)間: 2018-5-21 08:44
歸根結(jié)底就是一句話，客戶可以公關(guān)擺平，所以能做好的也為了降低成本偷工減料，

至于例子就不說(shuō)了，大家誰(shuí)沒和客戶溝通過(guò)的？

作者: 易錯(cuò)易混 時(shí)間: 2018-5-21 08:47

loveskycc 發(fā)表于 2018-5-20 08:20
請(qǐng)教一下，大概的管理方式是怎么樣的？副總宏觀把握，然后幾個(gè)跟單的現(xiàn)場(chǎng)調(diào)度？謝謝~~~

副總也占有股份，算個(gè)小老板，說(shuō)話有威信，給做事認(rèn)真的師傅漲工資，炒掉懶惰的人，這些權(quán)利都是有的。副總相對(duì)于組長(zhǎng)更有分量，員工散漫的現(xiàn)象就沒有了。以前很多員工覺得：嗯，干不完，不能及時(shí)交貨，組長(zhǎng)會(huì)請(qǐng)臨時(shí)工來(lái)幫忙的，我先去抽根煙先。副總?cè)チ�，想法就不一樣了：老板在盯著，不勤快點(diǎn)炒魷魚就麻煩了，出去外面也未必找得到比現(xiàn)在還好的工作了。跟單做用就是及時(shí)的跟進(jìn)每個(gè)訂單的生產(chǎn)，及時(shí)統(tǒng)籌生產(chǎn)，根據(jù)經(jīng)驗(yàn)，找出每款產(chǎn)品生產(chǎn)可能會(huì)遇到的情況，還有就是不讓業(yè)務(wù)瞎指揮，以前，很多業(yè)務(wù)有空就到工廠去看看，瞎指揮，這個(gè)叫著要交貨，那個(gè)也叫著要交貨，然后生產(chǎn)就不好安排了。

作者: liushaopeng 時(shí)間: 2018-5-21 11:08
目前想認(rèn)真做好產(chǎn)品的公司有，但惡意競(jìng)爭(zhēng)的多......

作者: yzhflypig 時(shí)間: 2018-5-22 08:53
現(xiàn)在的企業(yè)確實(shí)有做不好的，也有不好好做的，更有一些事瞎做的，就是那種跟大隊(duì)的企業(yè)，覺得別人這樣做可以，他就跟著這樣做，沒有進(jìn)行對(duì)細(xì)節(jié)的分析，一個(gè)口號(hào)就向前沖。到最后覺得走不下去了，才反過(guò)來(lái)問(wèn)那些主管經(jīng)理門怎么別人可以我們不可以。就像玩股票，一開始有人賺錢，然后一大堆人跟風(fēng)進(jìn)去，到頭來(lái)別人賺了，自己虧了。還有好像網(wǎng)上說(shuō)的這些那些滯銷那些滯銷的水果，農(nóng)殘品，養(yǎng)殖物一樣，都是這樣的原因。不研究下自己適不適合這樣做，市場(chǎng)形勢(shì)怎么樣。

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2018-5-22 09:01
樓主說(shuō)的很有道理，很多因素也都是根深蒂固的，一時(shí)是解決不了的

作者: qihaibing 時(shí)間: 2018-5-23 17:51
有理

作者: 專業(yè)醬油男 時(shí)間: 2018-5-24 16:20
最主要的問(wèn)題還是老板或者高層管理水平及眼界所決定的，和帶兵打仗一個(gè)道理，千軍易得一將難求。

作者: 轉(zhuǎn)角遇見 時(shí)間: 2018-5-25 08:20
老鷹總是提出些很犀利的問(wèn)題，要是政府多些這樣的人，機(jī)械總不至于到今天這份上。感覺這方面還是政府多一些責(zé)任。

1.中國(guó)對(duì)教育的不重視，導(dǎo)致我們的很多東西都要模仿，核心部件采購(gòu)別人的，就像這次的芯片事件，這種事情是早晚要發(fā)生的。自己沒有核心力量。模仿導(dǎo)致的原因就是技術(shù)含量低，因?yàn)槟憧梢阅７�，我也可以，例子就是現(xiàn)在的國(guó)產(chǎn)手機(jī)，有哪個(gè)是自己研發(fā)的，都是拿別人的材料裝配的。然后模仿的多了，就要打價(jià)格戰(zhàn)，你很難說(shuō)服客戶購(gòu)買你的東西，因?yàn)槟銢]有自己的特長(zhǎng)。

2對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)力度不夠，導(dǎo)致沒有創(chuàng)新，沒人敢于投入精力去創(chuàng)新。之前一次老板接到展會(huì)的邀請(qǐng)電話很感慨的說(shuō)，想去又不敢去。不去吧以后客戶說(shuō)你連展會(huì)都去不起。去吧，你的東西別人看到就要模仿，難聽點(diǎn)就是抄襲。這個(gè)現(xiàn)象是很普遍的。

這兩個(gè)對(duì)于科技是個(gè)致命的打擊，第一個(gè)造成沒有人才或者人才很少，第二個(gè)造成即使有人才你也不敢創(chuàng)新。這兩個(gè)原因?qū)е?現(xiàn)在當(dāng)老板的草莽英雄多一些，膽子大，有人脈，別給我說(shuō)什么可持續(xù)發(fā)展。賺錢，有車有房有女人什么就行。

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