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標(biāo)題: 設(shè)計感想：有多少還在用純二維cad做設(shè)計 [打印本頁]

作者: 竹筠俠 時間: 2017-9-18 20:44
標(biāo)題: 設(shè)計感想：有多少還在用純二維cad做設(shè)計
   在深入了解了一些重工型企業(yè)后，發(fā)現(xiàn)其設(shè)計工具仍然是以cad的mechanical版本為主，設(shè)計內(nèi)容大多因襲幾十年前的圖紙。由于這些重工類行業(yè)的成熟度，多年前的結(jié)構(gòu)，傳動方式現(xiàn)在依然可靠使用。而每次新的產(chǎn)品、工程來臨，把原圖對應(yīng)新的具體情況作不多的改動即可使用。這些不多的改動如果前期熟悉相關(guān)內(nèi)容，是很容易做出相關(guān)修改的。每次的設(shè)計，最多的操作便是一些結(jié)構(gòu)件的拉長、加厚、縮短。我的感想最多的就是這些新的“設(shè)計”，是很容易去想象要達(dá)到的要求，以及設(shè)計完成后的效果。

   但落實到具體設(shè)計上，特別是在這種二維cad的氛圍下，是一件很繁瑣而又容易出錯的工作。這些改動，放在三維設(shè)計的環(huán)境中，改動的工作量其實都不大，而且由于三維軟件的參數(shù)互相關(guān)聯(lián)性，對參數(shù)設(shè)置好后，改動后相關(guān)的工程圖也會相應(yīng)變動，其他重量，數(shù)量也會一并更新。這些很基本而實用的要求，再用二維cad設(shè)計下，需要設(shè)計者反復(fù)校核，計算以避免出錯。

   這些重工類企業(yè)并不會改變傳統(tǒng)的觀念和習(xí)慣，在這些老一點的“工程師”眼中，二維設(shè)計才是正經(jīng)，體現(xiàn)設(shè)計能力以及基本功，二維設(shè)計不出錯反應(yīng)了你的嚴(yán)謹(jǐn)和認(rèn)真的態(tài)度。對于三維的軟件，老一點的“工程師”并不容易輕松上手，而他們對于二維設(shè)計的執(zhí)著又很容易影響到了年輕的“工程師”。

   客觀的說，這類成熟結(jié)構(gòu)、產(chǎn)品的出圖是一件很沒有技術(shù)含量的工作，因為你的每一點改動都是很明確的，框架已然搭好，你需要的就是對細(xì)節(jié)的細(xì)化。牽涉到“精髓部分“的受力，材料等，由于產(chǎn)品，工程的雷同，大多需要對結(jié)構(gòu)對應(yīng)噸位做相應(yīng)的加寬、加厚即可。這些地方需要的”嚴(yán)謹(jǐn)認(rèn)真“，似乎絕大多數(shù)”工程師“都抱著一種模糊處理的態(tài)度。有時想，國人對于”認(rèn)真“的理解，大抵落實在”地面掃的多干凈，體現(xiàn)你態(tài)度多認(rèn)真“這類問題上。

   機(jī)械設(shè)計的內(nèi)容，大多時候是在”搭架子“，架子搭好了，其他部件按部裝好，如果沒什么差錯的話，即可完成承載，運動等功能。這類架子多數(shù)處于靜止或低速運行的狀態(tài)，架子的控制也即相對簡單，基本不超出點動控制的范疇。像PLC這類模塊是很適宜做這類控制的，而PLC流落到電氣工程師才能觸碰的環(huán)境，大概是多數(shù)”機(jī)械工程師“還轉(zhuǎn)不過來這個彎導(dǎo)致。PLC從接線到畫梯形圖，不超出一個星期其實是可以上手的，因為這些點動控制，邏輯自然簡單。

   上面說到了多數(shù)機(jī)械的運動控制，就牽涉到了另一個方面，就是運動中的控制。一個簡單的多缸同步，運用純電液控制，該如何做到。很多多年的液壓電氣公司居然都不知道，更遑論純”機(jī)械人士“了。機(jī)械人士多數(shù)會一套幾套設(shè)備畫一輩子，不厭其煩，不煩其擾，這種”坐枯禪“大概也算基本功了。

      后續(xù)。。。。。

作者: 詹姆斯007 時間: 2017-9-18 21:03
我用二維做方案，然后畫三維做分析。

作者: whb179 時間: 2017-9-18 21:15
其實二和三結(jié)合著用最好。三維在構(gòu)思方案時沒有二維快。但二維再出詳細(xì)方案時又太繁瑣。

作者: 韓寒11 時間: 2017-9-18 21:21
二維設(shè)計是基本功，只有基本功練好了，三維才能運用到極致

作者: 祥云飛魚 時間: 2017-9-18 21:28
這么說，那我用CAD畫了 6年自動化設(shè)備接近一個億單，完全浪費青春了

，，三維是很好，CAD有些情況比三維更好。樓主所說懶得學(xué)因人而異，認(rèn)識一個做冶金機(jī)械前輩，退休后才學(xué)的三維，而且還是不那么好入門的INVENTOR和PRE，設(shè)計能力其實考量是個綜合問題，畫圖快，三維用的好只是其中一個方面。跟多時候是設(shè)計表達(dá)，細(xì)節(jié)把控，只是樓主所說一張圖吃一輩子在重工行業(yè)，完全理解錯了，其實武重，冶金研究院二重圖紙市面很多，為什么有的人帶一套圖紙，老板會重用而有的買了一套圖，不敢生產(chǎn)呢，機(jī)械項目經(jīng)驗，問題處理在重工人才是非常看重的。很多剛?cè)胄兄毓さ娜硕加袠侵饕苫螅瑸槭裁茨莻€老頭，只會趴畫圖板，拿著多自己幾十倍工作，看著技術(shù)還不行的樣子。

作者: moldzsdj 時間: 2017-9-18 21:33
我以前用AUTOCAD，還算熟練。轉(zhuǎn)破衣后，就一直是3D先行了。不過以前的二維思維能力對我做三維有很大幫助！

作者: 曹佳浩 時間: 2017-9-18 21:56
二維三維有什么問題，問題在于人，在于是否思考，是否創(chuàng)新，是否認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)。

作者: 未來第一站 時間: 2017-9-18 22:16
簡單、復(fù)雜都是一句話，這決不光是觀念、工具的問題。

作者: 只有快樂 時間: 2017-9-18 22:58
二維三維針對的對象不同，習(xí)慣上還是配合使用

作者: 機(jī)械路慢 時間: 2017-9-18 23:00
我用二維出方案和生產(chǎn)圖紙，三維是輔助

作者: liushaobo1989 時間: 2017-9-19 07:45
本帖最后由 liushaobo1989 于 2017-9-19 07:55 編輯

設(shè)計理論，軟件在不斷進(jìn)化，人也是，TRIZ、公理設(shè)計、遺傳進(jìn)化等等理論的發(fā)展，人類知識的積累，以后的設(shè)計過程會和現(xiàn)在很大不同。
個人覺得以后一般的設(shè)計是沒有利潤可言的。比別人進(jìn)步慢就是落后，有興趣看看達(dá)索、西門子、Autodesk的發(fā)展趨勢。

作者: 江蘇阿虎wyh 時間: 2017-9-19 08:29
各有各的優(yōu)勢！最好是二者結(jié)合！

作者: zyk566515 時間: 2017-9-19 09:01
畫圖能力和設(shè)計能力是兩回事。

作者: 單戀一枝花 時間: 2017-9-19 09:17
一個星期就可以畫電路圖和做PLC梯形圖，樓主牛逼啊，畫出來的別人能看懂嗎，編出來的程序能用嗎？？？

作者: wuyangfan 時間: 2017-9-19 09:41
之前所在的臺資廠，去年才實現(xiàn)從2D到3D的轉(zhuǎn)換。其實在大企業(yè)里推行2D到3D的進(jìn)程中老員工表現(xiàn)的態(tài)度有點像老美想要保持其作為世界警察的格局。2D設(shè)計的話，要對機(jī)臺非常熟悉才能快速地進(jìn)行更改設(shè)計，否則很容易出錯。所以就2D來說，準(zhǔn)入門檻比較高，對于老員工來說有很大優(yōu)勢。而3D的話，形象可觀，突出的是對設(shè)計經(jīng)驗很設(shè)計基礎(chǔ)的把握。之前來的新員工要非常緩慢地進(jìn)行培養(yǎng)，一步一步地從簡單到復(fù)雜地設(shè)計，而推行3D后，新員工來了就能立刻上手各種機(jī)臺。

作者: 淡然 時間: 2017-9-19 09:53
把原來的圖紙都轉(zhuǎn)成三維，需要一個很大的工程量。所以一般從舊圖改，就一直用二維。

作者: qf911 時間: 2017-9-19 10:21
二維，三維，這些年，在社區(qū)激烈辯論好幾撥了。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2017-9-19 11:33
各有優(yōu)勢，互相補(bǔ)充。

作者: lakesoul 時間: 2017-9-19 14:10
互相結(jié)合著，各有優(yōu)勢。個人感覺對于傳統(tǒng)成熟的重工行業(yè)，二維還是很有市場，這是很多因素所決定的。

作者: aa2852029 時間: 2017-9-19 14:39
覺得二維到三維還是一個循序漸進(jìn)的過程，一個沒有用過的二維的人直接學(xué)習(xí)三維軟件還是蠻吃力的，而一個把二維制圖用的滾瓜爛熟的人。真正到了制圖的時候只不過是需要去找到相應(yīng)的功能就好了。上面還有的人說二維畫思路，但是用慣了三維我覺得直接用草圖當(dāng)二維也好方便。

作者: abdfmn373 時間: 2017-9-19 15:13
不管三維還是平面CAD就是筆和紙，要畫什么？才是你真正的設(shè)計，出方案用CAD快，具體設(shè)計用三維，尤其是一些鈑金零件用三維軟件更好，更快。

作者: 0528wangrui 時間: 2017-9-19 17:53
不一樣的感覺

作者: 0528wangrui 時間: 2017-9-19 17:56
以前做了五年的設(shè)計，2D設(shè)計�，F(xiàn)在在現(xiàn)場的時候，設(shè)備整改，一些圖紙都用手工花了。

作者: 1027627904 時間: 2017-9-19 19:29
感覺三維比二維好畫多了。。。。。習(xí)慣了

作者: rencaiwang 時間: 2017-9-20 00:09
復(fù)雜的東西簡單化了是為了讓你方便使用，因為你不是專家難度大了怕你不懂。

作者: 耳總不是胖聰 時間: 2017-9-20 08:22
剛來公司半年，發(fā)現(xiàn)公司都在用cad，沒有人會畫三維

作者: liuping_1966 時間: 2017-9-20 09:40
樓主，你不懂就別亂說。二維和三維用在不同的地方。在非標(biāo)中三維占絕對優(yōu)勢，在標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品中，二維占絕對優(yōu)勢。在標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品生產(chǎn)公司，用三維畫圖就是傻蛋!!!!!自找麻煩。

作者: lgliang_429 時間: 2017-9-20 09:44
二維設(shè)計熟練的人，3維空間的能力好過只會3維軟件的人！

作者: 受不了了 時間: 2017-9-20 09:59
學(xué)習(xí)了

作者: ANYS 時間: 2017-9-20 10:03
相互輔助更好

作者: 心殤yang 時間: 2017-9-20 18:37
沒必要刻意追求哪一個，適合自己的就好

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2017-9-21 08:52
習(xí)慣了3D做設(shè)計，2D出工程圖，純2D設(shè)計真心不太會了

作者: wxg263 時間: 2017-9-21 09:01
用什么不重要，重要的是快準(zhǔn)

作者: jiangsuwanhua 時間: 2017-9-21 09:32
現(xiàn)在用二維的不多，但是結(jié)合著用的很多

作者: ljzpn 時間: 2017-9-21 10:07
CAD和PRo/E等3D都是工具，

作者: gsq235 時間: 2017-9-21 15:55
二維畫圖再過10年終會淘汰

作者: lizilong 時間: 2017-9-21 15:57

淡然發(fā)表于 2017-9-19 09:53* ?$ V+ a, W, o8 r5 o8 D( \$ x
把原來的圖紙都轉(zhuǎn)成三維，需要一個很大的工程量。所以一般從舊圖改，就一直用二維。

說的對啊

作者: 東海fyh126 時間: 2017-9-21 18:55
聽說過專門招人吧舊圖紙電子化和三維化的。

作者: 覃福永 時間: 2017-9-21 22:17
不管什么說，未來的機(jī)械設(shè)計一定全是3維做圖。

作者: 僵尸號 時間: 2017-9-22 11:11
你也實際生產(chǎn)不想嗎？主要是三維模型表達(dá)信息不全，難以應(yīng)用于生產(chǎn)實際。三維必須解決自身的問題，才有可能代替二維。

作者: 魍者歸來 時間: 2017-9-22 23:36
年齡大的還在用吧，畢竟讓他們學(xué)三維不太現(xiàn)實了

作者: daretobe 時間: 2017-9-23 21:47
兩個都重要

作者: zw1967 時間: 2017-9-24 08:53
三維建模三維標(biāo)注，已經(jīng)比較成熟了，三維建模，二維出圖，也很好��！二維cad直接出圖簡單的單件零件圖速度快。但二維直接出圖對于現(xiàn)代設(shè)計方法來說是應(yīng)該淘汰或限制使用的。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-9-24 16:18

魍者歸來發(fā)表于 2017-9-22 23:36; Q& y" N" Q' T6 G( f6 n
年齡大的還在用吧，畢竟讓他們學(xué)三維不太現(xiàn)實了

這個完全看個人，我以前企業(yè)總共五十多，我?guī)煾敢呀?jīng)七十，也學(xué)三維建模

作者: 華2017 時間: 2017-9-25 12:50
要看做什么吧。像復(fù)雜的連續(xù)沖壓模具一般都要先做二維布局圖，然后在轉(zhuǎn)3D設(shè)計。其實真正指導(dǎo)生產(chǎn)的還是2維圖，這就是為什么很老的2維圖一直都還在用。

作者: 機(jī)械路慢 時間: 2017-10-13 09:52

qf911 發(fā)表于 2017-9-19 10:21+ ~; f6 }' Z9 C9 ~) E9 s/ E
二維，三維，這些年，在社區(qū)激烈辯論好幾撥了。

樓主這么好的帖子，內(nèi)容和標(biāo)題搞錯了，導(dǎo)致很多人就糾結(jié)三維二維。標(biāo)題可以是：到底是畫圖還是設(shè)計？

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