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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)床剛性的幾點(diǎn)疑問(wèn) [打印本頁(yè)]

作者: mwb1017 時(shí)間: 2017-8-17 08:43
標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)床剛性的幾點(diǎn)疑問(wèn)
常聽(tīng)機(jī)床銷售人員說(shuō)自家的機(jī)床剛性如何如何好，要他說(shuō)具體點(diǎn)，又說(shuō)不出什么，想問(wèn)的是，怎么評(píng)價(jià)機(jī)床的剛性？制造機(jī)床時(shí)怎么保證？有沒(méi)有具體檢測(cè)手段和數(shù)據(jù)？

作者: ywjianghu 時(shí)間: 2017-8-17 09:21
我說(shuō)兩個(gè)具體的例子，和機(jī)床剛性有關(guān)。
有一個(gè)大牌單立柱雕刻機(jī)，放展廳內(nèi)。我在立柱上支表座打表工作臺(tái)。人力用力推拉工作臺(tái)，表指示40um擺動(dòng)。銷售經(jīng)理傻眼，說(shuō)這臺(tái)機(jī)在展廳里也在工作的，可能磨損大了。
類似的方法測(cè)摩爾坐標(biāo)磨，幾十年齡的，不見(jiàn)擺動(dòng)。

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2017-8-17 09:26
直觀的說(shuō)就是：傻、大、笨、粗。

作者: Adobλ 時(shí)間: 2017-8-17 09:27
唯一你能直觀感受的恐怕只有重量了，普通機(jī)床大家都做爛了，好機(jī)床第一感受是敦實(shí)，第二應(yīng)該就是工藝考究。同樣重量剛性主要看鑄造原料、工藝流程、結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，檢測(cè)很難操作但可以從外觀工藝去推敲這個(gè)廠的用心程度。

作者: 正在連接... 時(shí)間: 2017-8-17 09:40
首先就是鑄件，然后就是承重件。

作者: 小馬過(guò)河 時(shí)間: 2017-8-17 10:19
機(jī)床剛性好的幾個(gè)特征：
首先看重量，鑄件看著薄，踹一腳都感覺(jué)發(fā)顫，那剛性不可能好
其次看導(dǎo)軌，硬軌沒(méi)的說(shuō)，調(diào)整好了抗震性沒(méi)問(wèn)題。主要是線軌，多大型號(hào)的？一般廠家用30的，我用35的甚至45的；一般廠家用兩個(gè)滑塊，我用3個(gè)滑塊；一般廠家用滾珠的，我用滾柱的，那肯定我的機(jī)床剛性好
再次看主軸，軸承多大的？什么配置？一般廠家用角接觸軸承，我用圓柱滾子軸承；同樣角接觸軸承，一般廠家前2后2，我前3后2，并且預(yù)緊力調(diào)整合適，那肯定我的機(jī)床剛性好
然后看絲杠，直徑，螺距，支撐方式等
最后看裝配工藝，主要接觸面必須刮研，還得看刮研點(diǎn)數(shù)，我的機(jī)床接觸面刮研點(diǎn)數(shù)達(dá)到12個(gè)以上，那肯定更牢固

至于說(shuō)檢測(cè)，那沒(méi)得說(shuō)，就是直接干活

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2017-8-17 10:46
放在那里平平穩(wěn)穩(wěn)的，材質(zhì)也好的，主要就是整體質(zhì)量好做工好用起來(lái)好

作者: UCHIHASASUKE 時(shí)間: 2017-8-17 11:01
簡(jiǎn)單的說(shuō)就是機(jī)床精度的保持性，比如說(shuō)空載導(dǎo)軌的直線度只有0.01，放100KG工件后直線度0.05，這就跟剛性有關(guān)。

作者: mwb1017 時(shí)間: 2017-8-17 11:32

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2017-8-17 09:26% y& l( N% q0 Y4 \* @: A
直觀的說(shuō)就是：傻、大、笨、粗。

那么，是不是所有的機(jī)床都要求剛性好，比如一些外圓磨床。

作者: mwb1017 時(shí)間: 2017-8-17 11:34

mwb1017 發(fā)表于 2017-8-17 11:32
6 n( ?7 X/ f Y( i& Z5 K那么，是不是所有的機(jī)床都要求剛性好，比如一些外圓磨床。

使用過(guò)兩臺(tái)德國(guó)磨床，一臺(tái)看著纖細(xì)，一臺(tái)笨重，磨削效率是笨重這臺(tái)好，可是精磨效果卻是纖細(xì)這臺(tái)好。

作者: mwb1017 時(shí)間: 2017-8-17 11:35

小馬過(guò)河發(fā)表于 2017-8-17 10:19: E0 p) p o/ u( D$ m
機(jī)床剛性好的幾個(gè)特征：/ [) I0 A" \! t8 ]' \7 u
首先看重量，鑄件看著薄，踹一腳都感覺(jué)發(fā)顫，那剛性不可能好3 q, S# `/ q& X, s2 [7 P) K2 I, ?
其次看導(dǎo)軌，硬軌沒(méi) ...

無(wú)限的增加配置，除了成本，還有沒(méi)有別的問(wèn)題。

作者: mwb1017 時(shí)間: 2017-8-17 11:36

Adobλ 發(fā)表于 2017-8-17 09:277 T( x F# g# g
唯一你能直觀感受的恐怕只有重量了，普通機(jī)床大家都做爛了，好機(jī)床第一感受是敦實(shí)，第二應(yīng)該就是工藝考究。 ...

恩，用心程度確實(shí)無(wú)法估量。

作者: 熊-男的 時(shí)間: 2017-8-17 11:55
個(gè)人理解啊，討論一下，對(duì)于機(jī)床而言，你的理解我們初中學(xué)的X軸，Y軸，好一些的機(jī)床，還有一個(gè)Z軸的問(wèn)題，而這些個(gè)軸向，徑向移動(dòng)旋轉(zhuǎn)，來(lái)加工工件，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，機(jī)床的軌道和一些計(jì)量齒輪才是核心，至于說(shuō)殼子，以目前國(guó)內(nèi)的制造水平，殼子是沒(méi)有什么問(wèn)題的，一致性還可以，而導(dǎo)軌，齒輪這些個(gè)涉及材料和加工技術(shù)的，這才是好質(zhì)量和壞質(zhì)量的分水嶺。當(dāng)然啦，自動(dòng)化程度越高的機(jī)床，那么引入的傳感器，自動(dòng)控制邏輯原件的要求，也就高了，綜合考慮因素也就多了。

作者: 熊-男的 時(shí)間: 2017-8-17 12:00
至于說(shuō)“剛性”就是一個(gè)類似于外行裝內(nèi)行，忽悠外行的一種詞匯吧。不同部位，根據(jù)要實(shí)現(xiàn)的技術(shù)目的不同，也有不同的考量�！皠傂浴碧：\統(tǒng)，并不足以反應(yīng)機(jī)床質(zhì)量，機(jī)床質(zhì)量的好壞，必須要有量化指標(biāo)的。

作者: 面壁深功 時(shí)間: 2017-8-17 12:26
機(jī)床剛性：床身結(jié)實(shí)、主軸平穩(wěn)、工作臺(tái)能載重

作者: sy0702sy 時(shí)間: 2017-8-17 17:41
沒(méi)有測(cè)試數(shù)據(jù)的剛性好都是耍流氓！
機(jī)床的剛性通常取決于床身、運(yùn)動(dòng)拖板和主軸的剛性，常用的檢測(cè)方式是在拖板或者主軸的各個(gè)方向施加30kg的力，測(cè)試承受力的的方向的變化有多少μm。
真正剛性好的機(jī)床，不會(huì)超過(guò)1μm的。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-8-17 20:45
硬軌的剛性顯然比線軌的剛性要好很多

作者: 喀秋莎88 時(shí)間: 2017-8-18 15:15
剛性好是很籠統(tǒng)的一句話，包括：
1.主軸動(dòng)剛性，主軸系統(tǒng)靜剛性。
2.床身，立柱，等大件的支撐剛性。
3.重要結(jié)合面的接觸剛性。
4.絲杠，導(dǎo)軌等傳動(dòng)系統(tǒng)的動(dòng)態(tài)剛性及靜態(tài)剛性。
5.刀架等卡刀系統(tǒng)的支撐剛性。
因?yàn)闄C(jī)床的剛性是以上剛性的一個(gè)總體說(shuō)法，因此，無(wú)法用一個(gè)量化的數(shù)據(jù)得知。
而剛性又包括機(jī)床的動(dòng)態(tài)和靜態(tài)兩種。
上面有個(gè)社友說(shuō)的，用手或者錘子敲擊主軸后打主軸端面的跳動(dòng)，通過(guò)表數(shù)據(jù)的多少，粗略的得知的是機(jī)床一部分系統(tǒng)的靜態(tài)剛性，也能說(shuō)明一部分問(wèn)題。但是，并不全面，是片面的。
那么，機(jī)床的剛性能測(cè)么？答案是肯定能測(cè)的。
我有同事就是做這個(gè)的，需要各種傳感器及軟件等設(shè)備。

作者: 7471 時(shí)間: 2017-9-24 21:17

ywjianghu 發(fā)表于 2017-8-17 09:21
6 v( F: h' ~( e9 Y' g我說(shuō)兩個(gè)具體的例子，和機(jī)床剛性有關(guān)。! u- Q$ x8 T! A, b% Z
有一個(gè)大牌單立柱雕刻機(jī)，放展廳內(nèi)。我在立柱上支表座打表工作臺(tái)。 ...

摩爾真心是好機(jī)子

作者: ywjianghu 時(shí)間: 2017-9-25 08:39

7471 發(fā)表于 2017-9-24 21:17
! Z. [. v+ w+ S0 X$ j摩爾真心是好機(jī)子

社友開(kāi)摩爾機(jī)嗎？
按理說(shuō)，摩爾導(dǎo)軌的靜摩擦力是比較小的，如果導(dǎo)軌不鎖住，應(yīng)該能推拉出絲杠傳動(dòng)付的回差。
摩爾使用的是T性絲杠，和復(fù)雜的齒輪減速，回差肯定有。這點(diǎn)，從摩爾規(guī)定定位時(shí)必須單向運(yùn)動(dòng)得到印證。
我現(xiàn)在懷疑，當(dāng)時(shí)機(jī)臺(tái)是鎖住的。而機(jī)主，并沒(méi)有告訴我。
如果社友有經(jīng)驗(yàn)，希望能幫我解惑。

作者: shanxibaoji_12 時(shí)間: 2017-9-25 14:36
所謂剛性是指物體抵御外力變形的程度，目前機(jī)床普遍的問(wèn)題出在機(jī)床部件配合面的接觸上，說(shuō)白了裝配時(shí)，只裝不配，公差掌握不好、刮研不好、預(yù)緊力不足等等，整機(jī)外觀漂漂亮亮，靜態(tài)不受力精度檢測(cè)看不出，切削實(shí)驗(yàn)數(shù)值慘不忍睹。沒(méi)人用心或花力氣、成本去搞，機(jī)床質(zhì)量越來(lái)越不成樣子，走成惡性循環(huán)。新一代的工人，電動(dòng)工具盛行連最基礎(chǔ)的刮研技能都快扔掉了。

作者: 7471 時(shí)間: 2017-9-28 21:37

ywjianghu 發(fā)表于 2017-9-25 08:39
; t" W* y d5 R6 T+ Z社友開(kāi)摩爾機(jī)嗎？
+ q, }9 J4 p, U" J: A按理說(shuō)，摩爾導(dǎo)軌的靜摩擦力是比較小的，如果導(dǎo)軌不鎖住，應(yīng)該能推拉出絲杠傳動(dòng)付的回 ...

我不是開(kāi)摩爾機(jī)臺(tái)的，只是公司有一臺(tái)摩爾的機(jī)臺(tái)，用了很多年性能還是不錯(cuò)

作者: Kipp 時(shí)間: 2017-9-29 21:38

ywjianghu 發(fā)表于 2017-8-17 09:21
! Z$ y( K% V$ v* Z我說(shuō)兩個(gè)具體的例子，和機(jī)床剛性有關(guān)。4 |: c, B% y p
有一個(gè)大牌單立柱雕刻機(jī)，放展廳內(nèi)。我在立柱上支表座打表工作臺(tái)。 ...

我請(qǐng)教個(gè)問(wèn)題：
你對(duì)工作臺(tái)打表，推拉工作臺(tái)，表針的擺動(dòng)難道不是幾何精度問(wèn)題嗎？為何跟剛性有關(guān)？

作者: ywjianghu 時(shí)間: 2017-9-30 08:19

Kipp 發(fā)表于 2017-9-29 21:38
* a1 o: f6 {: i0 ^" T4 R8 l我請(qǐng)教個(gè)問(wèn)題：
1 b. D6 d+ ?* X; ]: O 你對(duì)工作臺(tái)打表，推拉工作臺(tái)，表針的擺動(dòng)難道不是幾何精度問(wèn)題嗎？為何跟剛性有關(guān)？ ...

我感覺(jué)我很難向你說(shuō)清楚。試試看吧。比方一根1*10*100的彈簧鋼片，一端固定在老虎鉗上。用手小幅度撥拉鋼片的自由端，鋼片很輕松就位移了。松開(kāi)手，鋼片振動(dòng)若干次后，又回到初始位置。
是不是可以理解為重復(fù)定位精度很高，剛性很差？
給25的直線導(dǎo)軌打表，橫向，用雙手大拇指推，能看到導(dǎo)軌被推動(dòng)，但能歸位。
有滾珠絲杠帶動(dòng)位移的機(jī)床，還會(huì)引入幾種間隙。情況更復(fù)雜一些。

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