機械社區(qū)

標題: 非標就是圖紙小修小改，難道有誰不可替代？ [打印本頁]
作者: huaihebian    時間: 2017-5-16 11:06
標題: 非標就是圖紙小修小改，難道有誰不可替代？
今天跟一老同事閑扯，他做機械做了十多年，原先在國企混，學(xué)歷中專出身，平時主要就是solidworks出圖設(shè)計。 我們的項目大同小異，每次都是那幾臺設(shè)備修修改改。 所以每次技術(shù)方案選電機 減速機 從不計算，也沒這個概念，什么慣量，伺服加速度計算扭矩。 但是他對設(shè)備熟悉。 我就提出疑問了，你這工作找個會solidworks的畢業(yè)生培養(yǎng)一年完全可以代替。 因為你雖然也是非標，但感覺這個非標就是拿前面的圖紙小修小改。當然我肯定不會這么直接問他。; [0 p( @5 A" u( h+ L

: N# [, Z- V+ z2 ]) P+ K問題來了， 職場中很多人都聲稱自己是做非標的， 你的非標如果找一個畢業(yè)生來衡量，多久能上手？ 你個人評估下。
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作者: 默笑滄海    時間: 2017-5-16 11:12
5年吧，其實我自己是用了7年才勉強達到的，但是我比較笨，其他人估計會快點
作者: wxg263    時間: 2017-5-16 11:14
人比人氣死人，做的了多少活，還是要看人的
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-5-16 11:32
“每次都是那幾臺設(shè)備修修改改”，需要智慧的地方，是知道怎么改，1.2次就改成功。
作者: 小小嘉    時間: 2017-5-16 11:46
“改”并不一定很簡單的，像我們做車輛設(shè)備的，看似差不多，實際上還是下了很大功夫的。
作者: 意可機電    時間: 2017-5-16 11:47
社會上不懂設(shè)備的人對非標的誤解很深
作者: liushaobo1989    時間: 2017-5-16 11:55
自己做出決定的把握大小，獨當一面就是我做個決定，我有把握不出問題，方案合適
作者: 17567410    時間: 2017-5-16 12:02
改也不是隨便地
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作者: 面壁深功    時間: 2017-5-16 12:14
其實,設(shè)計是一門藝術(shù)活,也是每個人都可以做的事。4 x. O$ M+ ?9 D! m4 _+ C
但能從專業(yè)、美學(xué)、實用這幾方面綜合一下，又是沒有幾個能擔當起來的。  R1 N: v" g& `
正象騎單車會的人挺多，但能作飛越動作的人就少了一樣。
作者: 挨拍的5    時間: 2017-5-16 13:06
機械設(shè)計分3個層次
/ n/ S4 [4 P9 g$ I' L1.新型設(shè)計 應(yīng)用成熟的科學(xué)技術(shù)或經(jīng)過實驗證明是可行的新技術(shù)，設(shè)計過去沒有過的新型機械
8 K6 P1 o% h" Y9 x2.繼承設(shè)計 根據(jù)使用經(jīng)驗和技術(shù)發(fā)展對已有的機械進行設(shè)計更新，以提高其性能，降低其制造成本或減少運用費用1 X& B2 I, a7 B( N
3.變型設(shè)計; H7 w) D+ x% C: b
樓主的這個老同事從事應(yīng)該屬于第三種，別小看這第三種，表面上是只是對已有的結(jié)構(gòu)局部調(diào)整和參數(shù)的修改，其實也是能學(xué)到很多東西，熟悉機型，了解制造工藝，你更改設(shè)計的東西生產(chǎn)能生產(chǎn)出來么？成本是否好控制，這些問題你能一年全部搞定？
: f7 V1 h# W: G2 h2 ~3 U其實70%的設(shè)計工作都屬于第二第三種) E( t  J8 Z- P
一個機種的非標，我認為畢業(yè)生需要三年才能比較得心應(yīng)手/ N  G  [# r* V
作者: xiaobing86203    時間: 2017-5-16 13:08
你這樣的頭像，老鷹大俠盡然會給你加分？！
作者: 少年維特hf    時間: 2017-5-16 13:45
挨拍的5 發(fā)表于 2017-5-16 13:06
/ W" d' Q5 z+ B  y2 W1 r4 g機械設(shè)計分3個層次8 P% L6 Q3 l! q6 e# z
1.新型設(shè)計 應(yīng)用成熟的科學(xué)技術(shù)或經(jīng)過實驗證明是可行的新技術(shù)，設(shè)計過去沒有過的新型機 ...

7 j! K5 [7 J# G8 g4 M3 ]學(xué)習了，總結(jié)的很好。
作者: 雄鷹007    時間: 2017-5-16 13:45
xiaobing86203 發(fā)表于 2017-5-16 13:08
3 P; ~/ E$ r1 K3 r* j/ |你這樣的頭像，老鷹大俠盡然會給你加分？！
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這個頭像看上去確實很扎眼！/ [4 i3 O# q3 b" m. |( c: B9 [
作者: 陽光MAN    時間: 2017-5-16 14:09
問你一個簡單的問題，一根軸上兩邊各一個深溝球軸承，轉(zhuǎn)速是600轉(zhuǎn)，軸徑是30mm，溫差是正70度，和負30度，請問深溝球軸承軸徑公差是多少,溫度在-30度是公差變化是多少，溫度在70度是公差又是多少，你能把這個解決了，你就不會被替代，就算他工作5年也不會替代。
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作者: HappySk_qZ3f7    時間: 2017-5-16 14:42
社會上不懂設(shè)備的人對非標的誤解很深
作者: 滾刀魚    時間: 2017-5-16 15:15
這個問題就是仁者見仁，智者見智啦！玩非標出賣的工程師的創(chuàng)新智慧，畫圖已經(jīng)是創(chuàng)新智慧實現(xiàn)的過程啦！' G7 \' O; I" n8 V" y
單純的從畫圖經(jīng)驗來講，沒有誰是不被替代的，就算是你畫了二三十年的圖，也同樣會被剛畢業(yè)的學(xué)生用一年到三年就替代了，而創(chuàng)新的智慧就不會發(fā)生這種情況。
1 O% Q1 H; `! j$ Q一個項目來，新東西，想替代掉現(xiàn)有的工人，此類設(shè)備市場上沒有，也沒有可參考的設(shè)備和經(jīng)驗，通過工程師研究生產(chǎn)工藝，通過機械的機構(gòu)的重新組合，實現(xiàn)了客戶的需求，而且設(shè)備穩(wěn)定運行，你的想法，別人想不到，也弄不了，你覺得這樣的創(chuàng)新型的工程師會被替代掉嗎？我個人覺得不能，而且能做到這一點的工程師，我見過不少，雖然他們收入不高，那是機械設(shè)計這個行業(yè)的問題，也是國家政策的問題，但是一個擁有創(chuàng)新智慧的工程師，想替代他，我個人覺得用時間是衡量不了的。1 n$ `2 h# `& Q3 J4 a
我也見過太多擁有二三十年設(shè)計經(jīng)驗的老工程師，思維僵化，設(shè)計的東西結(jié)構(gòu)復(fù)雜，沒啥創(chuàng)意，故障點多，方案評審時如同“斗雞”一般的跟評審人員吵，不愿意改變他們的不合理設(shè)計方案，而且輕視年輕一點的工程師的建議。) _* [$ n4 ]1 d' Z; ?
有些時候，經(jīng)驗固然重要，但是過分依賴經(jīng)驗，也是有問題。創(chuàng)新思維本身就是很多中國工程師所缺少的，而且現(xiàn)在有很多創(chuàng)新設(shè)計的工具出現(xiàn)，但是很多工程師都不會用，也是工程師不愿意自我更新技能的一種表現(xiàn)，所以很多工程師離創(chuàng)新智慧越來越遠，最后只能淪為一個畫圖的。0 U$ ~$ j- D& g9 X  }! I
目前，非標設(shè)計已經(jīng)進入虛擬設(shè)計時代，虛擬樣機的設(shè)計可以減少物理樣機制作所造成的資源浪費，很多實驗驗證都可以通過虛擬實驗來驗證，為非標設(shè)計提供更多的設(shè)計依據(jù)，完全可以做到設(shè)計方案有理有據(jù)，而不是單憑個人經(jīng)驗去判斷，神秘兮兮的告訴別人這是經(jīng)驗。另外我在論壇里經(jīng)�？吹揭恍┥缬眩ㄎ乙膊恢浪麄兪菑氖率裁葱袠I(yè)的，從事什么樣的設(shè)計，也不知人家玩的是什么高級設(shè)計）評價別人的帖子：“唉！這不就是一個搭積木的嘛”（一臉的輕蔑狀），在他們眼里，玩非標，搭積木成為了沒水平的東西，任何新設(shè)備出來之前，都是搭積木式設(shè)計出來的，好不？
1 t" C( ^: ~: M! b) Y有點跑題了�。±貋�。想不被替代，就學(xué)習吧！
作者: 所羅門_x    時間: 2017-5-16 15:47
你猜猜剛拿完駕照的多久能駕駛自如在城市中穿梭？
作者: shiconglang    時間: 2017-5-16 16:59
滾刀魚 發(fā)表于 2017-5-16 15:15* c5 T1 ~* A0 m/ E" @6 |
這個問題就是仁者見仁，智者見智啦！玩非標出賣的工程師的創(chuàng)新智慧，畫圖已經(jīng)是創(chuàng)新智慧實現(xiàn)的過程啦！
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# R" F# A5 e) X3 P% s3 N提得挺好，虛擬設(shè)計時代，緊跟步伐，讓設(shè)計更簡單& n7 V! u! p( T# a
作者: 371565868    時間: 2017-5-16 18:09
其實，這修修改改里面還是需要懂很多東西的
作者: 千年獨酌    時間: 2017-5-16 18:23
恕我直言，現(xiàn)在大多數(shù)的大學(xué)生，就讓他們把常用的標準件認齊，至少都要兩年。
作者: xiong__008    時間: 2017-5-16 18:40
誰都可以替代誰，誰又都不可被替代。這就好像說一年經(jīng)驗的人就做不好一件事嗎？十年經(jīng)驗的人就不會出一次錯嗎？只能說有經(jīng)驗有學(xué)問的功底深厚的出錯的幾率會更低。
作者: 韓寒11    時間: 2017-5-16 20:16
圖紙的改動也是有科學(xué)依據(jù)的，不是隨便就可以改的，所以建議樓主和老師傅多學(xué)習請教一下
作者: 祥云飛魚    時間: 2017-5-16 21:30
現(xiàn)在的學(xué)生能 畫一張不讓人笑話的圖紙，都要半年 ，還說替代。。哎其實該成熟設(shè)備的圖紙也是非常難得有時候。
作者: 未來第一站    時間: 2017-5-16 22:07
老板思維。
作者: albert.tang    時間: 2017-5-16 23:06
修修改改說起來簡單，想做好也不容易，尤其一次就做好，好多好的結(jié)構(gòu)案列都是經(jīng)過長時間的實際驗證積累下來的。
作者: 孟德爾斯鳩    時間: 2017-5-17 08:36
原來這種也叫非標啊
作者: 歸航    時間: 2017-5-17 08:38
這個話題很無聊。往淺里講是不懂卻自以為是的說懂，往深里講你是這行的精英，不知道你提出這個問題的時候是站在哪個立場上。
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作者: 修鐵狼    時間: 2017-5-17 09:07
個人觀點！機械的設(shè)計經(jīng)驗在國內(nèi)來說是很重要的。但是在國外多少年技術(shù)經(jīng)驗人家都轉(zhuǎn)化成了大數(shù)據(jù)，通過虛擬的云計算，智能軟件的自動分析和調(diào)用，會合理的給出方案。哪里合理哪里不合理，該用什么不該用什么標準件，人家都可以通過大數(shù)據(jù)和軟件的結(jié)合自動就出來了。哪像國內(nèi)，什么選型計算、尺寸公差、軸設(shè)計都要通過經(jīng)驗、查手冊、問師傅、問網(wǎng)友。個人覺得未來機械設(shè)計就應(yīng)該向大數(shù)據(jù)云計算靠攏。還有就是AR或者VR的虛擬樣機設(shè)計和裝配。提高設(shè)計效率、減少企業(yè)的樣機制作成本�，F(xiàn)在各大工程設(shè)計軟件開發(fā)商正在做VR和AR的開發(fā)。也收購了不少VR和AR的企業(yè)！大家拭目以待吧！
作者: 風的翱翔Z    時間: 2017-5-17 09:40
第一眼瞄的竟然是頭像
作者: feixiang2011    時間: 2017-5-17 09:47
我覺得越是修修改改的活兒越不好做，要從無到有做一個產(chǎn)品反而簡單，因為你要改圖的話要前前后后的考慮好多東西，有一點沒有考慮到改完的件兒就有可能裝不上或者影響其他的配合或傳動。而且改活兒肩負的責任要比一開始設(shè)計重的多。
作者: Ryansao    時間: 2017-5-17 18:27
小孩子的想法
作者: Ryansao    時間: 2017-5-17 18:28
唉，這么幼稚的問題
作者: 魍者歸來    時間: 2017-5-17 20:28
心里有數(shù)據(jù)的就是短期內(nèi)無可替代的
作者: 漂流不定    時間: 2017-5-18 07:38
老板才不管你選什么用什么，就是要快，快點出來賣錢！誰也不會給你半年一年的學(xué)習，不白養(yǎng)人！什么？電機燒了？換大一號的上，不差幾百，設(shè)備交了把尾款收回就萬事大吉。
作者: 俊杰08    時間: 2017-5-18 14:08
孟德爾斯鳩 發(fā)表于 2017-5-17 08:36
0 I. a/ ?# W3 w原來這種也叫非標啊

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作者: 吉娜    時間: 2017-5-18 16:15
非標還得看針對特定產(chǎn)品的非標，如LZ所寫只是小修小改；還有另外一類非標是產(chǎn)品不是特定的，一會兒做的組裝鎖螺絲，一會兒做的是貼泡棉， 一會兒又被拉去做鐳雕，做包裝。需要的時間真的會差距很大
, T  K. m. B1 k# j* ~  F; a: ~) r$ L建議不要把自己陷進去了，讓自己多學(xué)習，多成長才是根本
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作者: liukangjun    時間: 2017-5-19 22:08
我覺得合格的畢業(yè)生，出門就應(yīng)該要會做非標設(shè)計
作者: 此男子不抽煙    時間: 2017-5-20 17:48
陽光MAN 發(fā)表于 2017-5-16 14:09
% B8 f( g. N/ o! e  \問你一個簡單的問題，一根軸上兩邊各一個深溝球軸承，轉(zhuǎn)速是600轉(zhuǎn)，軸徑是30mm，溫差是正70度，和負30度， ...

1 o5 t: y5 z8 E2 F# O$ z這個需要下功夫了，多看機械設(shè)計手冊，多積累1 _6 ?( c- ?- T7 `" {2 l
作者: 此男子不抽煙    時間: 2017-5-21 08:27
此男子不抽煙 發(fā)表于 2017-5-20 17:482 }. R. t4 V+ @, ?# u$ A
這個需要下功夫了，多看機械設(shè)計手冊，多積累
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現(xiàn)在大多數(shù)設(shè)計師都是畫圖員罷了
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作者: Oct    時間: 2017-8-30 19:51
liuhuzaqw 發(fā)表于 2017-5-17 09:07
7 `. x1 O; ]9 a個人觀點！機械的設(shè)計經(jīng)驗在國內(nèi)來說是很重要的。但是在國外多少年技術(shù)經(jīng)驗人家都轉(zhuǎn)化成了大數(shù)據(jù)，通過虛擬 ...
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說的好
( B( h! `/ j6 `
作者: 品茶論劍    時間: 2017-9-13 13:06
問你一個簡單的問題，一根軸上兩邊各一個深溝球軸承，轉(zhuǎn)速是600轉(zhuǎn)，軸徑是30mm，溫差是正70度，和負30度，請問深溝球軸承軸徑公差是多少,溫度在-30度是公差變化是多少，溫度在70度是公差又是多少，你能把這個解決了，& a1 j% \: L+ A4 n, o, f' q# |

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是多少？
作者: gao_cc    時間: 2017-9-13 13:36
liuhuzaqw 發(fā)表于 2017-5-17 09:07
! _) T* c$ w: d: F. ^) @個人觀點！機械的設(shè)計經(jīng)驗在國內(nèi)來說是很重要的。但是在國外多少年技術(shù)經(jīng)驗人家都轉(zhuǎn)化成了大數(shù)據(jù)，通過虛擬 ...

& b9 i; Q% X5 f* J, l" B7 g呵呵！大數(shù)據(jù)厲害啊，會打靶和會打仗是兩回事，紙上談兵和實際戰(zhàn)斗也是兩回事
4 i* o$ W% I, m2 c9 m6 t. z. |1 v6 W
作者: gao_cc    時間: 2017-9-13 13:37
其實經(jīng)驗就是經(jīng)驗，知識就是知識，會和會用還是有區(qū)別的
作者: wjm98    時間: 2017-9-14 11:34
陽光MAN 發(fā)表于 2017-5-16 14:09% U$ q, ^6 N: G8 @! s
問你一個簡單的問題，一根軸上兩邊各一個深溝球軸承，轉(zhuǎn)速是600轉(zhuǎn)，軸徑是30mm，溫差是正70度，和負30度， ...

  d( b) i0 u" h: m# ]+ w! V大俠，600轉(zhuǎn)，應(yīng)該是輕載吧？用小過盈。軸的公差30（+0.002,0.011）可以嗎？ 70度和-30度，依據(jù)公式計算膨脹和縮小多少是不是就可以得出在哪個溫度下的公差�；蛘吣鷰臀医忉屜拢� 還是我沒有理解您的意思。
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