機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 與日本的差距不止20年？ [打印本頁]

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-17 19:50
標(biāo)題: 與日本的差距不止20年？
最近調(diào)試一臺(tái)日本的舊機(jī)床，大畏的機(jī)床，OKUMA系統(tǒng)，大約是20年前的機(jī)床，機(jī)床的性能，精度基本上都沒有問題，甚至現(xiàn)在很多國內(nèi)的主流機(jī)床廠生產(chǎn)的機(jī)床都達(dá)不到日本當(dāng)時(shí)的精度，質(zhì)量，而且人性化的設(shè)計(jì)無處不在，比如刀具只有在X軸回到零點(diǎn)才可以換刀，機(jī)床使用帶安全裝置的自動(dòng)門，在20多年前咱們很多機(jī)械行業(yè)的同僚都沒見過雙刀塔的機(jī)床，然而，日本已經(jīng)有了比這更先進(jìn)的機(jī)床和設(shè)備，放到現(xiàn)在，咱們的機(jī)床制造和日本的表面差距不大，但是誰知道他們背后都造出什么更先進(jìn)的機(jī)床設(shè)備呢？差距就是差距，不爭的事實(shí)，咱們國家應(yīng)該多學(xué)習(xí)日本對機(jī)械設(shè)備的鉆研，執(zhí)著的精神，還有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，目前還沒聽說過哪家企業(yè)因?yàn)闄C(jī)床到了報(bào)廢期而拆掉的，日本可以，所以也造就了咱們國家的日本二手機(jī)床買賣市場，人家不要的，咱們撿著用，還能再用20年。

作者: 星月刀 時(shí)間: 2017-2-17 20:44
現(xiàn)在日本的機(jī)床也不行了。公司里的同一日本廠商的幾乎同樣規(guī)格的。后期的遠(yuǎn)不如前期的機(jī)床質(zhì)量和設(shè)計(jì)完善。后期的雖然說是改進(jìn)了。但實(shí)際上省了很多東西的。畢竟以利潤為導(dǎo)向都是資本的最終追求。我國也是一樣的�，F(xiàn)在的自行車遠(yuǎn)不如以前的鳳凰和永久好，機(jī)床也一樣�，F(xiàn)在做的東西根本比不上十幾，二十年前的。都是屬于競爭，互相壓價(jià)的結(jié)果。所以也不要說和日本有多少差距，關(guān)鍵是現(xiàn)在買東西只論價(jià)格，質(zhì)量并不是起決定作用的。這種思想帶的結(jié)果就是壓成本，保利潤

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-17 21:23

星月刀發(fā)表于 2017-2-17 20:44/ v; x- V2 d. T" R q1 C
現(xiàn)在日本的機(jī)床也不行了。公司里的同一日本廠商的幾乎同樣規(guī)格的。后期的遠(yuǎn)不如前期的機(jī)床質(zhì)量和設(shè)計(jì)完善。 ...

資本都是逐利的，日本的質(zhì)量比國產(chǎn)的是強(qiáng)多了。對啊，很多年前的國產(chǎn)機(jī)床也是質(zhì)量很好的，看來大家為了搶占市場實(shí)行的價(jià)格戰(zhàn)還是有問題的

作者: 7471 時(shí)間: 2017-2-17 22:06
日本機(jī)床用十年左右精度和各種小問題很多

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2017-2-17 23:07
20少說了！

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2017-2-18 08:48
價(jià)格決定質(zhì)量的。

作者: 禾木工匠 時(shí)間: 2017-2-18 08:49
我認(rèn)為也是差距不止20年，起碼我們行業(yè)設(shè)備來說我們目前做的還比不過人家十幾年前的，再說咱有些基礎(chǔ)的必須進(jìn)口啊。

作者: 所羅門_x 時(shí)間: 2017-2-18 09:05
我怎么感覺你說反了，是okuma機(jī)床大畏系統(tǒng)吧。

作者: 蔚藍(lán)海_sA812 時(shí)間: 2017-2-18 09:36
我們單位有一批日本90年代的加工中心，雙工作臺(tái)的。
想想90年代初期我們在用什么設(shè)備？94年我單位買了第一臺(tái)簡易數(shù)控，我先學(xué)的。
04年的時(shí)候，大概單位有立加了，但是屬于寶貝類的，可能就一臺(tái)兩臺(tái)。
12年我單位大面積上數(shù)控立臥加和數(shù)控龍門設(shè)備。在使用面積上可能和日本90年代差不多了。
所以說在設(shè)備更新上差距20年是可信的。但是在質(zhì)量上就不好說了。

作者: 礦泉水777 時(shí)間: 2017-2-18 09:52
97年的沙迪克還在用！

作者: 五面怪 時(shí)間: 2017-2-18 11:15
差距甚遠(yuǎn)、不爭的事實(shí)！人家的東西就是好、不服都不行！

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2017-2-18 15:00
沙迪克，十五年了

作者: 張陽YSLF062 時(shí)間: 2017-2-18 15:20
沒有厚積就沒有薄發(fā)。

作者: 星月刀 時(shí)間: 2017-2-18 19:38
本帖最后由星月刀于 2017-2-18 19:42 編輯

另外，我國現(xiàn)在的制造企業(yè)把以前好的傳統(tǒng)也給弄丟了。以前培養(yǎng)技術(shù)人員都是先進(jìn)車間進(jìn)入生產(chǎn)一線，并且要在一線要工作幾年，是真正的工作才可以進(jìn)辦公室進(jìn)行技術(shù)工作�，F(xiàn)在新進(jìn)人員進(jìn)車間更像是走過場或者根本不進(jìn)。現(xiàn)在造成了生產(chǎn)方面與技術(shù)方面嚴(yán)重脫節(jié)，設(shè)計(jì)出來的東西，根本就是脫節(jié)的。車間的師傅對技術(shù)也不買賬，時(shí)間一長互相埋怨，互不買賬。技術(shù)上的進(jìn)步也無從說起了。另外，我們長期宣傳的物美價(jià)廉根本就是錯(cuò)誤的，對生產(chǎn)技術(shù)的提前和進(jìn)步根本沒有任務(wù)用處。要想做出好的東西必須是技術(shù)上的進(jìn)步和材料上的選優(yōu)。而長期的低利潤嚴(yán)重?cái)D壓了研究的費(fèi)用。使得企業(yè)不想在技術(shù)進(jìn)步上投入，只想的是壓低成本。其實(shí)技術(shù)的落后，是每一個(gè)從業(yè)者的責(zé)任，埋怨，扯皮都沒有任何意義。盡量從自己做好，努力做好自己的工作。我相信只要大家保持理念，中國的技術(shù)總是可以趕超的

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-18 21:00

7471 發(fā)表于 2017-2-17 22:06% _# _7 @0 E1 D6 y
日本機(jī)床用十年左右精度和各種小問題很多

小日本的東西還是很好的，穩(wěn)定性也很好，感覺性價(jià)比比德國的高

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-18 21:01

未來第一站發(fā)表于 2017-2-17 23:07
1 |# w& L6 h7 c6 E' `$ t& E20少說了！

給國家留點(diǎn)面子

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-18 21:01

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2017-2-18 08:48' ~% \6 ]! ^0 ?% D
價(jià)格決定質(zhì)量的。

國內(nèi)企業(yè)善于打價(jià)格戰(zhàn)的

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-18 21:09

礦泉水777 發(fā)表于 2017-2-18 09:522 ^. K# h, p) v+ w0 k: ^
97年的沙迪克還在用！

機(jī)床精度怎么樣？？？？

作者: 江洋大浪 時(shí)間: 2017-2-18 22:20

韓寒11 發(fā)表于 2017-2-17 21:23/ ]" o, v, F* V
資本都是逐利的，日本的質(zhì)量比國產(chǎn)的是強(qiáng)多了。對啊，很多年前的國產(chǎn)機(jī)床也是質(zhì)量很好的，看來大家為了搶 ...

聽一個(gè)老工程師講，以前的機(jī)床壽命不止15年。現(xiàn)在呢？有種經(jīng)濟(jì)理論叫挖坑填坑才能發(fā)展呀

作者: 江洋大浪 時(shí)間: 2017-2-18 22:21

星月刀發(fā)表于 2017-2-18 19:386 j1 G3 o3 Q9 z3 ^1 j& ?
另外，我國現(xiàn)在的制造企業(yè)把以前好的傳統(tǒng)也給弄丟了。以前培養(yǎng)技術(shù)人員都是先進(jìn)車間進(jìn)入生產(chǎn)一線，并且要在 ...

以前是最優(yōu)秀的同學(xué)進(jìn)中專。有影響吧

作者: 7471 時(shí)間: 2017-2-18 22:27

韓寒11 發(fā)表于 2017-2-18 21:00
; v- Y) a% W- o3 l! N" O! l% ~3 E8 B小日本的東西還是很好的，穩(wěn)定性也很好，感覺性價(jià)比比德國的高

我們公司日本機(jī)和瑞士機(jī)感覺瑞士的比較穩(wěn)定

作者: 礦泉水777 時(shí)間: 2017-2-19 09:57

韓寒11 發(fā)表于 2017-2-18 21:093 u, x& j5 [4 A% ~2 X
機(jī)床精度怎么樣？？？？

0.01的公差還可以保證！

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-19 14:01

江洋大浪發(fā)表于 2017-2-18 22:20
% J9 `3 \4 q- T% k聽一個(gè)老工程師講，以前的機(jī)床壽命不止15年�，F(xiàn)在呢？有種經(jīng)濟(jì)理論叫挖坑填坑才能發(fā)展呀

GDP是咱們政府衡量業(yè)績的標(biāo)準(zhǔn)

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