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標(biāo)題: 師父與徒弟的 [打印本頁]
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-4 14:16
標(biāo)題: 師父與徒弟的
最近徒弟總是昏頭昏腦，差錯(cuò)頻發(fā)，上司讓我教其方法，他這樣的狀況我也有責(zé)任，我就給他提了幾個(gè)問題，讓他好好想想。+ |# [9 I+ ^  F8 W
1、你所做的事情究竟是為了誰？能從中得到什么？
7 P- v4 L& T0 ~  }6 H# Q) h3 H2、如果今天在這里的工作狀況尚且如此，明天到別的單位又如何？
" M( H' a# ?% x: Z7 h  V8 H5 C3、千萬別說你不懂，倘若我要求你必須完成這項(xiàng)任務(wù)，你該怎么做？
/ s% R3 F( Q; d" S1 t6 k" ?4、為什么我寧愿在旁邊看著你手忙腳亂都不會(huì)幫你分擔(dān)一下任務(wù)？, ~( y6 k/ x/ J) b7 c. Q% k. r
5、倘若你不肯邁出第一步，如何知道下一步怎么走？
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' t3 y8 Q: v- g! ~: o. ~
9 Z+ _& ~4 Q1 }. z3 R8 j! r  h后來看他還是悶頭悶?zāi)X的，或者我根本就不知道他有沒有把我的話放心上，只好再給他幾個(gè)建議，但是技術(shù)上的還是一句沒提。+ c: i% I8 a! ]) G
1、世事萬物的存在與消亡皆有其道理。: f8 f( b# l1 j0 x+ Z
2、沒有基礎(chǔ)不丟人，可以花大價(jià)錢去考察一件小事情，但不嫩模棱兩可地回來。% K6 j5 \% h" k. G% m
3、做每一個(gè)項(xiàng)目之前都必須理順?biāo)那耙颉F(xiàn)狀以及后果。$ M+ a+ E8 F3 G  M8 Y
4、敢問多問總比憋死強(qiáng)。
2 u4 ~# x. W3 C, ?+ J8 |, O; d( V/ a, R3 {
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到了今天還是如此，我再給他幾句話。
0 g" W6 @8 n( ^; R7 y2 f1、想一想為什么你之前的項(xiàng)目錯(cuò)在哪里，如何改進(jìn)。4 `8 N0 L, p) b- g" I
2、發(fā)現(xiàn)好的不好的項(xiàng)目，可以申請(qǐng)實(shí)地考察，向操作人員以及維護(hù)人員虛心請(qǐng)教，然后帶回測(cè)量圖紙、目前狀況以及改進(jìn)方案。
/ x6 |+ f, q( ]1 D3 z3、我交代你的每一個(gè)項(xiàng)目，先問清楚為什么會(huì)如此要求，你打算怎么做。- T' f% u  W  V. Q
4、讓自己的項(xiàng)目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時(shí)。4 E; d( }! `$ l# T
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2016-9-4 14:28
良師可遇不可求��！
作者: 小河HH    時(shí)間: 2016-9-4 14:36
如果再聽不進(jìn)去那就沒有辦法了。
作者: 小小劉llt    時(shí)間: 2016-9-4 14:40
只有好師傅，沒有笨徒弟。
0 b( d3 l. ]0 F2 ~6 K"讓自己的項(xiàng)目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時(shí)。",這個(gè)，怎么說呢？
作者: 我走更遠(yuǎn)    時(shí)間: 2016-9-4 14:48
可能實(shí)在是不開竅，沒有辦法。有極少數(shù)人搞他一個(gè)方法，但他碰到過程中有改變的地方，就不會(huì)了，只會(huì)復(fù)制重復(fù)，不能融會(huì)創(chuàng)新。
作者: 小小劉llt    時(shí)間: 2016-9-4 14:59
小小劉llt 發(fā)表于 2016-9-4 14:402 B8 r6 j2 p  c: Y% W
只有好師傅，沒有笨徒弟。! K) t- c% x. l. b3 E3 Q! Z: k( [' n
"讓自己的項(xiàng)目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時(shí)。",這個(gè)， ...
$ C; l. ^* U# m. _
知道你的意思。我是說老板是內(nèi)行還行。要是外行，你“自以為合適的方案”和他的意見有沖突，怎么辦？. B; C' C! _- A! D- A- ?2 C
作者: 小小劉llt    時(shí)間: 2016-9-4 15:06
小小劉llt 發(fā)表于 2016-9-4 14:40
8 |! J+ w# v' ^0 C, J只有好師傅，沒有笨徒弟。
, F' r3 j; z1 r4 X  ~5 v) g"讓自己的項(xiàng)目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時(shí)。",這個(gè)， ...

: V# c6 O5 q% o' k5 U6 p# S明白了。這樣的事情還真是常常遇到。
+ r7 ]$ Q$ J' x
作者: 生存于山水    時(shí)間: 2016-9-4 16:37
師者，傳道授業(yè)解惑。傳道是第一位的。
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作者: 專業(yè)醬油男    時(shí)間: 2016-9-4 16:56
師傅領(lǐng)進(jìn)門，修行靠個(gè)人，名師雖指路，徒弟待明悟。
作者: 天天天藍(lán)_    時(shí)間: 2016-9-4 16:57
入職一年多了，見師父的機(jī)會(huì)寥寥無幾
作者: 左次無咎    時(shí)間: 2016-9-4 16:58
贊贊贊贊贊贊
作者: 阿貍的包子    時(shí)間: 2016-9-4 17:11
哎，真想跟著你學(xué)
作者: 阿貍的包子    時(shí)間: 2016-9-4 17:21
阿貍的包子 發(fā)表于 2016-9-4 17:110 H. @1 m& L$ s
哎，真想跟著你學(xué)
- z% ?) Z7 n/ K$ B/ w8 U* U
前輩，你是做的那個(gè)方向的
* r: |6 _  O- D& e  Y
作者: 阿貍的包子    時(shí)間: 2016-9-4 17:39
哦哦。不一樣，我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個(gè)聯(lián)系方式不
作者: 面壁深功    時(shí)間: 2016-9-4 17:44
現(xiàn)在年輕人都是喝牛奶長大的，自然牛了，遇事點(diǎn)到為止。
作者: yyjj77    時(shí)間: 2016-9-4 19:45
如今師傅也不好做
作者: albert.tang    時(shí)間: 2016-9-4 20:03
人各有志，何必強(qiáng)求。
作者: 機(jī)械路慢    時(shí)間: 2016-9-4 20:34
未來第一站 發(fā)表于 2016-9-4 14:283 r) p- t7 m/ Q
良師可遇不可求��！

7 A2 l2 r7 N& a# B0 t7 k教會(huì)徒弟，餓死師傅，這句話非常不贊同。
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作者: woaidengbinbin    時(shí)間: 2016-9-4 23:16
4、讓自己的項(xiàng)目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時(shí)。這最后一條是重中之重。不管做事還是管理，公司上下必須步調(diào)一致。下屬向上級(jí)負(fù)責(zé)，上級(jí)向老板負(fù)責(zé)。有的時(shí)候上級(jí)做決策時(shí)你可以提出建議，但是決策一落定，你就要無條件支持這個(gè)決策，為完成這個(gè)決策出謀劃策，盡心盡力達(dá)成目標(biāo)。在下不才，個(gè)人認(rèn)為此乃上下級(jí)相處的真諦！
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-5 09:33
萬事無對(duì)錯(cuò)，有的只是各自對(duì)事物的看法不同罷了，不必在意太多，活得輕松。
作者: 葉子悲哀你不懂    時(shí)間: 2016-9-5 11:35
樓主寧國的？
作者: albert.tang    時(shí)間: 2016-9-5 12:56
albert.tang 發(fā)表于 2016-9-4 20:03
# x* H% P/ V7 x0 ]0 u人各有志，何必強(qiáng)求。
  z; r# ^1 J: U. B9 M* c
都是成年人，他不愿學(xué)，也許他的興趣點(diǎn)就不在這兒，強(qiáng)迫也沒有用。不是以前的年代了，一日為師，終生為師什么的，今天還在你這兒，明天就有可能干別的去了。  s) d; H; I* R* l; H) f# ~
作者: 趙余金2015    時(shí)間: 2016-9-5 16:21
師傅不好當(dāng)
作者: 所羅門_x    時(shí)間: 2016-9-5 16:33
我也帶過徒弟，都沒成功，不是我不教，而是徒弟壓根沒有學(xué)習(xí)的心思，早上教的東西，下午就忘記了，第二天再教一邊又忘了，不會(huì)也不看書，也不思考，只知道問師傅要答案！我也真是無語了，現(xiàn)在的年輕人都嬌生慣養(yǎng)的連生活積極性都沒了？想想自己年輕的時(shí)候，師傅鞍前馬后的恬著笑臉，請(qǐng)教一下問題還得看師傅心情。真是十年河?xùn)|十年河西了！
作者: miky8963    時(shí)間: 2016-9-5 17:20
良師可遇不可求啊！
作者: 丁卯谷雨    時(shí)間: 2016-9-5 17:57
想說什么呢？
作者: 機(jī)械路慢    時(shí)間: 2016-9-5 22:01
機(jī)械路慢 發(fā)表于 2016-9-4 20:34
7 P! i$ K& d6 [- E' g4 ^7 z% c4 V7 h7 j教會(huì)徒弟，餓死師傅，這句話非常不贊同。

, c" L1 A* ?8 j2 k% k) Z* |: i需要傳承，你不教這個(gè)人，還有其他后來者，關(guān)鍵還是要自己一直進(jìn)步。
* p3 A- ?% |& y
作者: 慕斯丶    時(shí)間: 2016-9-6 10:34
做再多還不都是為自己好？
作者: CNC數(shù)控    時(shí)間: 2016-9-6 17:22
還是要看徒弟自己的~
作者: 滾刀魚    時(shí)間: 2016-9-7 14:48
要我評(píng)價(jià)：你這每一句都是廢話，沒一句有用的。很多說的是流程問題，不是徒弟不懂流程，而是部門就沒把流程做好！老板是技術(shù)出身，在他身邊混久了老油條當(dāng)然知道老板的喜好，新人或者一般人如何掌握老板的風(fēng)格和喜好？方案也是仁者見仁，智者見智，老板否定的方案不一定就是不好的方案，新人的方案即使你這老油條覺得可笑，也不能打擊，也許這個(gè)會(huì)給你一些的新的設(shè)計(jì)的點(diǎn)子。幫助新人成長，就得告訴人家點(diǎn)有用的東西，最起碼告訴一個(gè)基本的方法，整那些“世事萬物的存在與消亡皆有其道理”玄之又玄的東西對(duì)新人會(huì)有幫助嗎？你作為別人的師傅在分配項(xiàng)目的時(shí)候，你自己是否講清楚了要求？你在講要求的時(shí)候你代表的是客戶，客戶提要求，還要問為什么嗎？還要新人問你問清楚為什么會(huì)如此要求？要求就是要求，要求就是目標(biāo)，是目標(biāo)就要達(dá)到，基于你帖子的敘述，只能說明你自身存在一些方法上的問題！我在社區(qū)評(píng)論帖子一向很直接，我評(píng)論也只是基于你在帖子中敘述，至于你和你徒弟日常這么交流，那我不清楚，你不服，可以找我辯論，隨時(shí)歡迎。很多人根本就不適合做師傅，比如郭德綱，很多人根本就不適合做徒弟，比如曹云金，做師傅和徒弟除了德行之外，還要有一個(gè)方法！
作者: 寧國強(qiáng)_d18NG    時(shí)間: 2016-9-7 20:31
滾刀魚 發(fā)表于 2016-9-7 14:48% X' ?: _; ?! @2 U% ^8 ^
要我評(píng)價(jià)：你這每一句都是廢話，沒一句有用的。很多說的是流程問題，不是徒弟不懂流程，而是部門就沒把流程 ...

6 _" C7 m, s" X7 L% @1 U; I# _我不會(huì)說你我誰對(duì)誰錯(cuò)，只是大家的關(guān)注的焦點(diǎn)不一致罷了。我?guī)н^三個(gè)徒弟，從來不會(huì)認(rèn)為他們?cè)诩夹g(shù)上需要太多的干涉，我有很多成功的案例給他們參照，但是人都有惰性，經(jīng)常認(rèn)為只要達(dá)到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告訴他該怎么做，可是他們從來不會(huì)考慮一個(gè)問題，即使他們做的方案與案例一模一樣的水平，水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態(tài)和思考能力，對(duì)他們以后有好處，之前的兩個(gè)徒弟都挺不錯(cuò)的，一個(gè)自己干別的行業(yè)，一個(gè)到別的公司當(dāng)主管。
作者: 寧國強(qiáng)_d18NG    時(shí)間: 2016-9-7 20:40
我不會(huì)說你我誰對(duì)誰錯(cuò)，只是大家的關(guān)注的焦點(diǎn)不一致罷了。我?guī)н^三個(gè)徒弟，從來不會(huì)認(rèn)為他們?cè)诩夹g(shù)上需要太多的干涉，我有很多成功的案例給他們參照，但是人都有惰性，經(jīng)常認(rèn)為只要達(dá)到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告訴他該怎么做，可是他們從來不會(huì)考慮一個(gè)問題，即使他們做的方案與案例一模一樣的水平，水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態(tài)和思考能力，對(duì)他們以后有好處，之前的兩個(gè)徒弟都挺不錯(cuò)的，一個(gè)自己干別的行業(yè)，一個(gè)到別的公司當(dāng)主管。
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-7 21:15
我沒必要在你我之間辯論誰錯(cuò)誰對(duì)，只是各自對(duì)問題的關(guān)注焦點(diǎn)不同罷了。我有三個(gè)徒弟，我從來不認(rèn)為他們的技術(shù)需要特別的干涉，我有很多的失敗與成功的案例供他們參考，我自己設(shè)計(jì)的，前人設(shè)計(jì)的都有。但是人都有惰性，很自然地認(rèn)為，案例就是標(biāo)準(zhǔn)，只要能達(dá)到案例的水平或者我的就行了，更甚至就干脆等，等我告訴他該怎么做，即使他們都達(dá)到了案例的層次，那也就僅此而已，出了這個(gè)門，他也不會(huì)好到哪里去，所以我很在乎徒弟們的心態(tài)和問題解決能力。順便說一句，第一個(gè)徒弟自己干了，另一個(gè)在別的公司當(dāng)主管，都非常優(yōu)秀。
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-7 21:21
我只是打工的，老板請(qǐng)我來做方案，不是出一些天馬行空的東西，必須是可行的，即使你認(rèn)為很可行，但是到了老板那里還是被打回來，就代表了脫離實(shí)際，沒有任何價(jià)值可言。還有強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我上述的觀點(diǎn)強(qiáng)調(diào)方案設(shè)計(jì)要與老板同步，這也包括一個(gè)很重要的四個(gè)字：及時(shí)溝通，別等到你認(rèn)為可以了再被打回來重頭開始做，對(duì)小心臟不好
作者: lose2836    時(shí)間: 2016-9-8 10:45
寧國強(qiáng) 發(fā)表于 2016-9-7 21:21
$ @$ L) G- @- x6 X1 _/ e9 \我只是打工的，老板請(qǐng)我來做方案，不是出一些天馬行空的東西，必須是可行的，即使你認(rèn)為很可行，但是到了老 ...
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沒有金錢的刺激非常不好弄，每個(gè)人的上進(jìn)心又不一樣，這個(gè)時(shí)候最需要的是做思想工作。有條件，設(shè)計(jì)小的地方，最好每次都讓他們每個(gè)人出一套方案，選取好的，然后給申請(qǐng)獎(jiǎng)金。不然總感覺自己學(xué)了很多，什么都會(huì)，很不屑樣子，真正從腦子中拿東西是，才感覺空空如也，同別人設(shè)計(jì)的比較時(shí)，才知道自己的不足。我是這么認(rèn)為的。歡迎指教
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作者: 老腰    時(shí)間: 2016-9-8 12:20
小小劉llt 發(fā)表于 2016-9-4 14:40; |' d  e* d0 G& k' j
只有好師傅，沒有笨徒弟。/ u( U; ]5 R& i3 I/ x
"讓自己的項(xiàng)目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時(shí)。",這個(gè)， ...
5 B! N7 _# C! {  E5 {
阿斗也曾這么想過么？; K6 |0 T" K/ t, ^2 F
作者: 老腰    時(shí)間: 2016-9-8 12:40
做項(xiàng)目萬變不離其宗，項(xiàng)目要求及分析--可行性方案討論分析--重點(diǎn)結(jié)構(gòu)分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要提出主要的想法，做徒弟的去實(shí)現(xiàn)，同時(shí)師傅也要善于吸收徒弟的建議，平時(shí)開會(huì)徒弟多發(fā)言，師傅旁敲側(cè)擊，這是我的思路也是我的做法。
作者: 想飛的鳥~~    時(shí)間: 2016-9-8 12:49
老腰 發(fā)表于 2016-9-8 12:40
; ?4 ?) ?/ l3 x# r8 r& J做項(xiàng)目萬變不離其宗，項(xiàng)目要求及分析--可行性方案討論分析--重點(diǎn)結(jié)構(gòu)分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要 ...
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贊一個(gè)！都是些好師傅！
8 o2 b. {% k/ O, A
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-8 12:59
徒弟錯(cuò)的不是技術(shù)上，而是態(tài)度。
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-8 13:06
老腰 發(fā)表于 2016-9-8 12:40
, p* l8 d. `1 \$ I5 X3 m" q# d做項(xiàng)目萬變不離其宗，項(xiàng)目要求及分析--可行性方案討論分析--重點(diǎn)結(jié)構(gòu)分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要 ...
% m, e/ K& Y* t+ h) @4 z' `
你關(guān)注技術(shù)層面，我更關(guān)注心態(tài)。
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-8 13:25
lose2836 發(fā)表于 2016-9-8 10:45
9 T) X( f& A0 u( s+ F5 j5 }7 C沒有金錢的刺激非常不好弄，每個(gè)人的上進(jìn)心又不一樣，這個(gè)時(shí)候最需要的是做思想工作。有條件，設(shè)計(jì)小的地 ...
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很多人，包括我以前，都經(jīng)常認(rèn)為成功的案例就是標(biāo)準(zhǔn)，從來不會(huì)去關(guān)注目前的環(huán)境條件變化，拿出一個(gè)與案例差不多的方案就萬事大吉，可他們有沒有想過所謂的成功失敗，只是判斷標(biāo)準(zhǔn)不同罷了，以前大家認(rèn)為是成功的，現(xiàn)在看來未必是。拿到一個(gè)新項(xiàng)目就立馬套用以前的案例，不是先溝通，去了解我的要求，客戶的要求，老板的想法，更沒有在做的過程中分階段及時(shí)溝通，到最后他完稿了，還非常自豪地說這是我所做過的完美方案，結(jié)果還是被打回來重做，重做了還是老樣子態(tài)度，再打回來重做，新項(xiàng)目不知道什么時(shí)候來了，這邊不滿，那邊催，惡性循環(huán)，這就是他經(jīng)常混亂的原因。
作者: 寧國強(qiáng)    時(shí)間: 2016-9-8 13:30
寧國強(qiáng) 發(fā)表于 2016-9-8 13:25
9 B6 ]7 k5 I% {1 }) I很多人，包括我以前，都經(jīng)常認(rèn)為成功的案例就是標(biāo)準(zhǔn)，從來不會(huì)去關(guān)注目前的環(huán)境條件變化，拿出一個(gè)與案例 ...

0 {4 `  o  ~$ T, H; j& L沒有了案例沒有師父的答案，又不懂得及時(shí)有效溝通，即使去到一家新單位，不用說，很快就會(huì)天天鬧情緒，漏洞百出。
作者: 小杰ZX    時(shí)間: 2016-9-8 16:49
受教了
作者: lose2836    時(shí)間: 2016-9-8 19:44
寧國強(qiáng) 發(fā)表于 2016-9-8 13:30
& b8 w" P( s/ X3 k8 i; N沒有了案例沒有師父的答案，又不懂得及時(shí)有效溝通，即使去到一家新單位，不用說，很快就會(huì)天天鬧情緒，漏 ...

: ^! m0 V/ U, f* q; N6 |: Z這倒是，不過沒有壓力沒有動(dòng)力，人的潛力基本都是逼出來的，挺不住那就只能怪自己了。您這個(gè)當(dāng)師傅的真的挺負(fù)責(zé)的。
作者: 老腰    時(shí)間: 2016-9-8 21:28
寧國強(qiáng) 發(fā)表于 2016-9-8 13:06/ `' O0 A" Q4 r
你關(guān)注技術(shù)層面，我更關(guān)注心態(tài)。
3 i& O, k: r7 }8 J! w
心態(tài)不擺正，您哪就不要再費(fèi)心啦，徒勞呀。& W$ [* c8 D- l
作者: bingjianzuozhan    時(shí)間: 2016-9-8 22:39
好的師傅是成功的第一步啊
作者: debochina    時(shí)間: 2016-9-9 09:23
良師益友; K6 y* X0 x" i0 c8 N
否則就是江湖人
作者: 機(jī)械小白258    時(shí)間: 2016-9-9 15:13
師傅和徒弟的角度不同，耐心傳道，虛心求教，亦師亦友才是最好的結(jié)果。
作者: lmyx8023    時(shí)間: 2016-9-13 15:45
我是讀數(shù)控的中專畢業(yè)，現(xiàn)在在一家汽車零部件公司做著CNC，最近調(diào)過去EDM了，用了2天時(shí)間學(xué)會(huì)操機(jī)，同時(shí)之前EDM有一個(gè)學(xué)徒，用了一個(gè)月還在學(xué)校表。我不是在夸自己，我也是學(xué)徒，我也想學(xué)多點(diǎn)技術(shù)�？偢杏X現(xiàn)在的公司沒什么學(xué)，重復(fù)著同樣的工作�；蛘呶矣悬c(diǎn)好高騖遠(yuǎn)了。
( x' E  {5 }  e! G" K
作者: 阿貍的包子    時(shí)間: 2016-9-20 19:52
阿貍的包子 發(fā)表于 2016-9-4 17:39! L4 s, F* F5 b" p! R3 D4 D
哦哦。不一樣，我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個(gè)聯(lián)系方式不
& f+ J  b, T. A# s5 A
前輩  給你發(fā)郵件啦
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作者: eazy機(jī)械先驅(qū)    時(shí)間: 2016-9-21 19:17
有些時(shí)候，師傅覺得教了你，是他資源的，工作也沒有規(guī)定師傅一定要教好徒弟，但是，師傅還是用心的去教，用心的去指引。不管結(jié)果怎么樣，但我相信，師傅的心是善良的，人也不會(huì)差到哪里去。有些人，你問他，他愛理不理你的，作為徒弟，更加難受。所以，我覺得不管是徒弟還是師傅，只要本著一顆美好的心去做好自己，那么自己也沒什么好愧疚的。



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