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標題: 德國技工的收入都要高于大學教授？是真的嗎？ [打印本頁]
作者: wx_G97IIr7N 時間: 2016-8-23 09:41
標題: 德國技工的收入都要高于大學教授？是真的嗎？
德國前總統(tǒng)赫爾佐格曾說，“為保持經(jīng)濟競爭力，德國需要的不是更多博士，而是更多技師�！边@里所說的技師，指的是支撐“德國制造”的“工業(yè)技師”。
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提起德國，人們很自然地會聯(lián)想到“大眾”、“奔馳”、“寶馬”、“奧迪”、“保時捷”、“歐寶”等這些德國名車，聯(lián)想到德國的機械設備，聯(lián)想到德國的工具。要知道，德國在制造業(yè)的卓越成就歸功于德國政府對職業(yè)教育的大量投入和全社會對技工的尊重。德國企業(yè)家認為，一流的產(chǎn)品需要一流的技工來制造，再先進的科研成果，沒有技工的工藝化操作，也很難變成有競爭力的產(chǎn)品。
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5 E, P4 u: {. R% _3 J* R德國技工工資高于全國平均工資，技校畢業(yè)生的工資幾乎普遍比大學畢業(yè)生的工資高，大學畢業(yè)生白領的平均年薪30000歐元左右，而技工的平均年薪則是35000歐元左右，不少行業(yè)的技工工資遠遠高于普通公務員，甚至高過大學教授。
# G. R8 ]" M3 v! ?由于德國技工的工資高，制造業(yè)技工需求量大，每年有65%的初中畢業(yè)生放棄讀高中繼而讀大學的道路，直接進入職業(yè)學校。德國的職業(yè)教育由政府全額撥款，一個學生一年可獲政府4100歐元的教育經(jīng)費。學生在職業(yè)學校學習期間就被企業(yè)“訂購”成為企業(yè)的準員工，企業(yè)要按規(guī)定向“訂購”的技校生每月支付600-800歐元的學習津貼。
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. R, B1 L8 X) d7 X% Y) J2 b) z德國社會對技工的尊重在世界首屈一指,這才讓德國技工的工資普遍較高。德國實干者更是人才輩出，他們以精湛的工藝技術創(chuàng)造了享譽世界的“德國制造”。雖然德國歷經(jīng)風雨，但德國制造讓德國經(jīng)濟穩(wěn)健增長，牢牢地支撐了歐洲的危局。歐元區(qū)至今屹立不倒，德國制造功不可沒。（工程師社圈，模具機械人都值得關注）
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德國制造之所以如此強悍，關鍵是這個國家積蓄了豐厚的“工匠”資源，包括工程師、高級技工、普通技工。德國的工匠精神就是嚴謹、規(guī)范、一絲不茍，規(guī)定螺絲需要擰五圈，他們絕不會擰四圈半。無論是工程師還是普通的技工，每人都有一手絕活，有的是祖上傳承，但更多來自遍布德國的職業(yè)學校、技工學校，甚至應用技術大學，此外德國行業(yè)協(xié)會的培訓和企業(yè)內(nèi)部的實地訓練也非常普遍。
" W' V: f% \ M/ ?問題是，為何那么多德國人甘愿做技工而不是普遍追求高校文憑？
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+ q% h) J0 ^/ Z5 a1、在德國，做技工不丟人，他們在社會上同樣享受其他“高等職業(yè)”所擁有的聲譽和尊敬。
# S2 A* i, z. s: A, z5 u' K在德國人看來，每個人所做的事情不過是分工不同而已，無論是政治家、教育家、企業(yè)家、工程師還是技工，他們僅僅是職業(yè)之別，不存在尊卑貴賤。德語“職業(yè)”一詞，意即天職或上帝的召喚，每個人從事的職業(yè)，從“天職”的意義上看都是神圣的。正因為如此，德國人做事認真負責，能靜下心來做好分內(nèi)工作。
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0 J3 _0 d3 M6 W- a# W9 k2、第二個原因是技工同樣也有很高的收入。普通技工2000-3000歐元（約14500-22000人民幣）的收入，一點也不比大學畢業(yè)生差，而且更好找工作。
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高級技工則是企業(yè)之寶，他們的收入更高，養(yǎng)家糊口已經(jīng)不在話下，而且還可以買房買車，享受高品質(zhì)的生活。就算是一人養(yǎng)家，同樣可以到國外度假或?qū)Ｗ⒂谧约旱臉I(yè)余愛好，比如名酒收藏、古董字畫收藏等，這些并不是只有受過高等教育人士才享有的“專利”。從職業(yè)學校畢業(yè)出來的同樣是人才，他們也有機會被派往海外工作，享受高工資和海外補貼。我的一個朋友從技校畢業(yè)后就職于辛克全球貨運，工作幾年后被分別派到北京和上海擔任技術主管，不僅能存下很多錢，而且每年還邀請父母到中國旅游。（工程師社圈，模具機械人都值得關注）
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! E: N7 W0 C f1 o, E4 z3、第三個原因是德國的教育通道對任何人、在任何時候均非常暢通。從事技工的人，如果想“轉換跑道”，也可以申請進入應用技術大學繼續(xù)深造，畢業(yè)后拿到國家承認的碩士文憑。
& ^. `/ G" l1 T1 `( N W- d當然也可以通過補習，取得“Abitur”（完全中學畢業(yè)文憑）后，同樣也可以申請綜合大學，攻讀碩士、博士學位。德國上學沒有年齡限制，屬典型的活到老學到老的范例。因此，如果大學課堂上見到白發(fā)蒼蒼的老頭老太太，那根本就不足為怪。
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由于德國人具有普遍平等的觀念、技工也享有較高的收入、隨時可以進入高等學府繼續(xù)深造，所以不少德國人寧愿選擇做技工，而不是非要去比拼大學文憑。正因為如此，德國不僅有眾多“仰望星空”的思想家，而且也有大量“腳踏實地”的實干者。
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中國：應尊重技工，工資不再與學歷掛鉤！
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2 f/ ^4 s6 n" F8 `: W; c$ C這些年來，泛文憑現(xiàn)象導致中國院校忙著升級，中專升大專，大專升本科，重學術研究，輕技能操作，畢業(yè)生與市場需求嚴重脫節(jié)。官方數(shù)據(jù)顯示，2014年，北京只有28%的本科生和碩士生能在4月份以前找到工作，而全國技工院校的就業(yè)率卻始終保持在96%以上。
' M! a }9 d# d1 W9 z. E9 y9 s- A在制造業(yè)強國，摘得世界技能大賽金牌的“藍領冠軍”，所受關注及影響力一點不比體育明星差。但在我國，目前技術人才的培養(yǎng)依舊沒有得到大多數(shù)人的“正視”，高級技工短缺，技工教育體制不完善，工作苦且不被重視，我國技能職業(yè)人才的培養(yǎng)正經(jīng)歷著種種困難。
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作者: 恁老廝 時間: 2016-8-23 09:53
中德教育思維價值觀恰恰背道而馳
作者: 小魚人zhangrsl 時間: 2016-8-23 10:08
好帖子！
作者: pengzhiping 時間: 2016-8-23 10:18
我們就是缺乏這種實干年輕人！
作者: wx_G97IIr7N 時間: 2016-8-23 10:20
作者: bluecode 時間: 2016-8-23 10:28
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作者: 荷鋤望月 時間: 2016-8-23 10:45
矮人看戲不曾見，都到隨人話短長
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-23 10:48
是他嗎，尤阿希姆·勒夫拿個游標卡尺，這個圖片有意思。
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-23 10:50
能干，肯干的人，一般收入都不會低。
作者: 書童小X 時間: 2016-8-23 10:58
德國奉行職業(yè)教育，技術工人可以一輩子不換工作，收入跟技藝水平掛鉤，社會地位也不分三六九等。4 t1 E& ^3 Q" t& B* s& ?& b2 `6 C
我三流大學機械專業(yè)研究生畢業(yè)，在私企國企混了兩年多后跳到一家德企。公司每年都有德國來的學徒（國內(nèi)叫實習生），曾經(jīng)有幸被安排指導過一個德國學徒，不到20歲（相當于是大專二年級實習）。說是指導，真是叫我汗顏，我做了大半年的項目，跟他講起來，一說別人就明白了，設計軟件用的比我順溜多了。我后來問他在學校是個什么水平，他說大家都差不多。/ m- D' p8 |/ V, N f, m. i0 x- }/ A8 }
我當時就在想，真是艸了蛋了，我20歲的時候知道啥？
作者: ms101 時間: 2016-8-23 11:49
作者: 伯努利111 時間: 2016-8-23 11:52
說的有點過了，，，
作者: 成歌2047 時間: 2016-8-23 13:42
這個技工比大學教授工資高的現(xiàn)象肯定是個別現(xiàn)象，不是普遍現(xiàn)象；極個別高級技工水平極高，是有可能拿很高級的薪水的，在德國；但是，整體來說技工與教授差了幾檔次了，你看：普通技工、高級技工、工程師、高級工程師、教授級高級工程師。1 A9 @/ `$ B% v4 {
德國是重視技工的培養(yǎng)，但高端人才始終在大學，不在技校的。
作者: 樂花生 時間: 2016-8-23 16:06
矮人看戲不曾見，只是隨人話短長
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作者: 別看我 時間: 2016-8-23 16:20
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勒夫 足球隊教練
作者: flyhuaming 時間: 2016-8-23 17:10
我們公司和德國人合作，他們那邊一個機械設計工程師工資是4000歐，公司提供車
作者: yuan668 時間: 2016-8-23 21:18
瞎說吧，有也只是個別現(xiàn)象。就像我們農(nóng)民工收入比大學畢業(yè)生高的論調(diào)一樣。8 p, a: t' c+ _( M" b; I& g
據(jù)我所知，西歐國家的技工是有等級（A,B,C,D)的。技校畢業(yè)就是A，然后過3到5年公司內(nèi)部考試通過就能得個B，這樣就能有個中等收入了。大部分安于現(xiàn)狀（或者叫不求上進）的人直到退休也是B。追求進步的人去大學深造一下，然后繼續(xù)通過勞動局考試可以得到C，這樣收入和工程師差不多了，一般1百個技工也就10個C。再nb一點的大神，通過國家考試能得到D，基本是神一樣的存在，工資和經(jīng)理一樣高，相當于我們的勞模，鳳毛麟角。
4 T+ v6 ^6 A( k+ P; f/ `+ W$ F另外還有就是西歐工人的工資不是老板決定的，而是工會決定的，工會會根據(jù)行業(yè)水平和技能等級給你定工資，老板只能決定要不要你，工資工會說了算。工會會定期組織罷工，每次罷工后基本都是漲工資。所以其實工人漲工資要比大學教授和公務員更容易些。& X4 t u3 H$ G8 ]8 n! @; B
題外話，西歐工會的工會干部是不能被老板解雇的，這是寫進法律條款的，所以無所忌憚，心會更向著工人方面，所以西歐國家的工人社會地位并不會低于其它職業(yè)，因為有話語權嘛。所以反觀天朝，工人有話語權嗎？所以社會地位可想而知，呵呵。
作者: 真實hb 時間: 2016-8-24 08:49
中國應該重視技工。。
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作者: 成歌2047 時間: 2016-8-24 15:00
$ B4 ]0 M4 y1 B H) K, p5 g 就是，以偏概全，嘩眾取寵之嫌。4 ] \: Z* d' N+ b
作者: albert.tang 時間: 2016-8-24 18:44
中國制造要補上工匠精神這一課，社會和企業(yè)要給予這些匠人們足夠的尊重和敬意，從物質(zhì)和精神上多關注他們，要珍惜他們，他們是制造業(yè)發(fā)展的重要基石。
作者: huanghuang 時間: 2016-8-25 10:26
沒法比的好哇，中國的技工什么水平?德國的什么水平。前段時間我一個做大件物流公司的項目經(jīng)理，當時遇到一個大型起重機有一部件鍛煉，公司人討論了一周都解決不了，結果高薪聘請了德國的技工，吃住全包，并且支付一天5000歐元工資，人家來了一天，來之前叫公司準備好東西，到了公司，就他一個人，都沒叫助理，一天搞定。
作者: huanghuang 時間: 2016-8-25 10:30
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哥們你說的很有道理啊
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作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2016-8-25 10:43
不大相信。應該是個別現(xiàn)象，只要是進入市場經(jīng)濟的企業(yè)。
作者: majingfeng 時間: 2016-8-25 11:09
樓主真的做過全面調(diào)查？還是以偏概全混淆視聽呢？# g4 r- n D# }! F, W
表示懷疑
作者: 卷煙工 時間: 2016-8-25 15:22
國企嗎，領導很多，干活的少，要現(xiàn)代化了。
作者: 所羅門_x 時間: 2016-8-26 09:51
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說明人家專業(yè)！看看中國。。。很多院校只要學費交了，不來上課也無所謂，更甚者只教一年就推上社會。這是中國式教育，腐爛到脊髓了，拿什么跟別人比？, ~# _9 f# x! U8 |( b1 A9 O/ Q+ ]
作者: 所羅門_x 時間: 2016-8-26 10:14
中國本身就沒有個機械工業(yè)，國家成立后才陸續(xù)引進模仿，能和人家比？再看看官員腐敗，學術造假，教師水平低下，學習管理過度放松，你讓學生去能學到啥？還和人家比什么？
作者: jiangdayuan 時間: 2016-8-26 14:16
中德價值觀完全不一樣啊，中國大家都想做公務員，做工人太累，又窮
作者: 狼行天下0620 時間: 2016-8-26 22:04
在我們公司，再牛的技術工人，待遇都趕不上技術人員
作者: 半兮山人 時間: 2016-9-11 17:44
中國技工不也是比本科生工資高
作者: 老牛MM 時間: 2016-9-13 16:47
在德國車間的干活的和辦公室的人員，收入沒明顯差別，有些比設計師工資還高，他們和辦公室人員在一起毫無等級差別，僅僅是工作場地不同而已，下班后，開好車的不一定都是西裝革履的辦公室人員，在看看我們的大中國，車間干活的人無形就有種和辦公室有差別的羞愧感，所有好多車間干活的人，就認為自己是干活的，你讓我咋干我就咋干，缺乏自我創(chuàng)造的意識。這就是我們的制造業(yè)和德國的差別吧！
作者: yfkok1 時間: 2016-9-17 09:52
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說的很棒!, Y# G8 O5 X( u5 h% t9 a
作者: 吳志雄 時間: 2016-9-17 10:55
這就是我們的差距啊
作者: 瑞士MMC 時間: 2016-12-29 06:52
bluecode 發(fā)表于 2016-8-23 10:28
& ]4 W' W( @3 m! R4 a8 Y& M這東西不用說就是大陸人寫得出，為了證明自己觀點引用數(shù)據(jù)不作說明，屎里面有顆米他就敢說那是堆米。9 M% F% K4 K# r4 W4 ~5 @( R+ Z
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哪 ...
! ]' _+ A, m/ H; g中小學教師也沒那么容易碾壓的。 坐標瑞士：中學老師入職工資普遍6000瑞郎以上，我在的職業(yè)學校老師（目測他有45歲吧）工資在1萬，每年13個月工資。就我認識的一個大學教授，工資并不比職業(yè)學校老師高多少，12000。 機加專業(yè)的學徒共畢業(yè)后入職工資大概會在4500。
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作者: 瑞士MMC 時間: 2016-12-29 06:59
9 X+ n4 a- {: s& C是因為學校正規(guī)，寬進嚴出。 正在學習的現(xiàn)身說法：一年級每周2天理論，3天實踐。2、3、4年級1天理論，1天學校車間，3天工廠實踐。 % _: A, v3 R; |, [; e1 J) M, ?; S
我這才學了半年，光實踐課考試就8次。理論課每門要求至少考3次，還有3周結束本學期，已經(jīng)考了30多次試了。 達不到3.8分（總分6分）就要被迫留級，留級兩次就開除。3.8-4.3分之間有條件升級，接下來必須達到4.5分，不然還是要留級。只有平均分達到4.3分才能正常升級。第二年還有統(tǒng)考，最后一年還有文憑考試。
總之各種把關。 去年一年級入學8人，二年級只剩4個了 坐標：瑞士。 相信德國也差不多。
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作者: 第15軍軍長 時間: 2016-12-31 08:45
首先，這個比較應該是同年齡的比較。你拿剛畢業(yè)的技工和一個有工程師職稱的肯定不能比。然后，不管這里是不是以偏概全。中國不重視技術工人是事實，不重視技術人員也是事實。中國人心浮氣躁，買東西只知道哪家便宜買哪家。大家為了銷量只能偷工減料。
作者: lxpgod 時間: 2017-1-4 17:33
我記得父母說他們那個時候，班里學習好的才去工廠了， 工廠待遇都高，什么警察，老師，鐵路，大夫都不好搞對象，工資低，，，現(xiàn)在正好相反，公務員工資在低也比技術員好搞對象，說到底還是以前國家物質(zhì)缺乏，工業(yè)是國家重點發(fā)展的方向，結果發(fā)展成粗放型了，產(chǎn)能過剩不說，遍地粗制劣造，工人和技術人員水平普遍不高，，，導致現(xiàn)在都削尖腦袋當公務員，實在沒路子的才去工廠
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