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標(biāo)題: 簡(jiǎn)介德國(guó)企業(yè)的新人培養(yǎng)制度 [打印本頁]

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-28 03:32
標(biāo)題: 簡(jiǎn)介德國(guó)企業(yè)的新人培養(yǎng)制度
本帖最后由老德Alex 于 2016-7-4 19:51 編輯

公司一般在每學(xué)期開學(xué)前都有招實(shí)習(xí)生的計(jì)劃，分別是3月入職和9月入職。公司招實(shí)習(xí)生主要是填充到人手不足的項(xiàng)目里面做基礎(chǔ)工作，讓有經(jīng)驗(yàn)的員工騰出手來做深入的工作，順帶提前選拔正式員工。面試實(shí)習(xí)生的時(shí)候?qū)嶋H上沒有什么很高的要求，主要是面試這個(gè)人，看是否好相處，是否認(rèn)真，成績(jī)好壞是其次的，除非是每門課都接近滿分，否則成績(jī)單看起來是沒什么區(qū)別的。針對(duì)我這個(gè)實(shí)習(xí)生而言，因?yàn)楣居姓姓絾T工的打算，所以面試時(shí)就問這個(gè)學(xué)生的畢業(yè)論文能否在公司寫，學(xué)生說教授允許的，那么我們就有更進(jìn)一步打算了。當(dāng)然最重要的，對(duì)于學(xué)生來說就是實(shí)習(xí)工資了，每周35小時(shí)，月薪1500歐，符合最低工資標(biāo)準(zhǔn)，他自己租房吃飯開車綽綽有余了。

實(shí)習(xí)最開始，學(xué)生沒有具體任務(wù)，先帶他熟悉各個(gè)部門，再熟悉廠區(qū)劃分，為他以后一個(gè)人干活打基礎(chǔ)。公司有產(chǎn)品介紹，基礎(chǔ)知識(shí)教程，內(nèi)部軟件教程，給他慢慢看，這段時(shí)間沒人會(huì)打擾他。熟悉完之后給他上一個(gè)單獨(dú)的分塊任務(wù)，這個(gè)任務(wù)是公司的實(shí)際問題，但是牽涉面不大，一般是針對(duì)部分產(chǎn)品的細(xì)節(jié)解決方案。沒有時(shí)間壓力，讓他自己慢慢摸索，有問題問我，也可以問辦公室里所有其他同事。在工作的時(shí)候如果有需要，他可以給公司內(nèi)任何一個(gè)員工郵件或者電話聯(lián)系，說明他因?yàn)槭裁垂ぷ餍枰裁磪f(xié)助，其他同事都會(huì)在最快的時(shí)間內(nèi)回復(fù)。第一個(gè)任務(wù)往往做得很慢，而且最開始會(huì)出現(xiàn)很多非常幼稚的錯(cuò)誤，畢竟他從來沒有接觸過實(shí)際應(yīng)用。我們會(huì)針對(duì)他出現(xiàn)的錯(cuò)誤給他指導(dǎo)，但是我們從來不會(huì)因?yàn)檫@些錯(cuò)誤批評(píng)他，我們會(huì)告訴他為什么他的方案是不可行的，例如生產(chǎn)難度大，或者成本高，或者強(qiáng)度不夠，等等。我這個(gè)實(shí)習(xí)生最初認(rèn)為自己的任務(wù)不是實(shí)際運(yùn)用的，他不相信他一個(gè)實(shí)習(xí)生做的東西會(huì)用在我們的車上。他第一個(gè)試件做出來之后我讓他發(fā)給試加工車間，他一副難以置信的表情。車間把加工好的試件送給他的時(shí)候，看得出他是比較興奮的，這是他職業(yè)生涯的第一個(gè)產(chǎn)品。

接下來是試裝配，我陪他一起去測(cè)試中心，他自己動(dòng)手把他做的東西安裝在車上。這時(shí)候他就發(fā)現(xiàn)他的問題了，設(shè)計(jì)余量的問題，螺栓選擇的問題，裝配難易度的問題。他實(shí)際動(dòng)手搞過，回頭改進(jìn)就知道哪里要改了。這個(gè)任務(wù)他來來回回修改了很多次，每次都有進(jìn)步，第三次試裝配的效果很好。之后他要負(fù)責(zé)把這個(gè)解決方案完整編輯，然后內(nèi)部放出。就這一個(gè)任務(wù)，他做了兩個(gè)月，任務(wù)結(jié)束之后他對(duì)軟件使用，內(nèi)部研發(fā)生產(chǎn)流程，公司研發(fā)要求，設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，等等都有了基本的了解，和剛?cè)肼毜臅r(shí)候已經(jīng)不一樣了。在第一個(gè)任務(wù)進(jìn)行期間，部門其他同事有雜活也會(huì)找他幫忙做，比如整理標(biāo)準(zhǔn)，核對(duì)供應(yīng)商圖紙，對(duì)公司內(nèi)部圖紙進(jìn)行規(guī)范化調(diào)整，讓他盡快熟悉公司的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。

在完成第一個(gè)任務(wù)之后，就正式讓他進(jìn)項(xiàng)目組了。他的論文方向就是項(xiàng)目組的項(xiàng)目?jī)?nèi)容，實(shí)習(xí)的時(shí)候進(jìn)組有利于他熟悉項(xiàng)目。我們這個(gè)項(xiàng)目組是一個(gè)長(zhǎng)期項(xiàng)目，經(jīng)費(fèi)預(yù)算大概xxxx萬歐元，涉及到方方面面。進(jìn)組之后的第一個(gè)任務(wù)是結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，我給他把要求講一遍，只要會(huì)畫圖，就能干。在這個(gè)任務(wù)進(jìn)展過程中他會(huì)逐步接觸到不同的項(xiàng)目?jī)?nèi)容，這個(gè)任務(wù)結(jié)束之后他就完全熟悉我們的項(xiàng)目情況了。之后的任務(wù)就是他自己琢磨了，也是項(xiàng)目的實(shí)際需要，給他說明一下目前的困難，需要解決什么問題，方案由他自己思考，自己設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)完了自己和試加工聯(lián)系，自己聯(lián)系計(jì)算部門做強(qiáng)度計(jì)算，自己和測(cè)試中心聯(lián)系做測(cè)試。實(shí)習(xí)結(jié)束的時(shí)候這個(gè)內(nèi)容基本完成，留下掃尾工作轉(zhuǎn)交給其他同事，他的這個(gè)方案將會(huì)使用在第一輛試樣車上。

現(xiàn)在他開始做畢業(yè)論文，論文題目是項(xiàng)目組里抽出來的一個(gè)理論實(shí)驗(yàn)題目，完全由他獨(dú)立完成，有問題就問，我們不再給他直接提示，只會(huì)引導(dǎo)他怎么做。論文期間他不再接受其他任何工作，全心撲在論文上，如果需要其他部門和同事的協(xié)助，一封郵件就可以。有時(shí)他只是好奇的一個(gè)問題，和他的任務(wù)并無關(guān)，他問同事，同事也不清楚，同事會(huì)想辦法打聽到答案，再告訴他。

在他論文結(jié)束之后，就可以直接留在公司工作了。和其他新人相比，他的優(yōu)勢(shì)很明顯，經(jīng)過一整年的實(shí)習(xí)和論文，他對(duì)公司的產(chǎn)品有了不少了解，日常工作的同事都已經(jīng)熟悉，直接上手就能干活了，不再需要試用期和適應(yīng)期。從實(shí)習(xí)一開始到論文結(jié)束，他所做的任務(wù)都是經(jīng)過部門討論的，并不是當(dāng)做一個(gè)端茶倒水的小弟，他所做的每一項(xiàng)任務(wù)都是循序漸進(jìn)的，可以說是為他之后的正式職位量身定制的，幫助他盡快成長(zhǎng)起來。

作者: ylan 時(shí)間: 2016-6-28 07:00
看標(biāo)題就知道是老德的文章。我們以前是在各個(gè)車間學(xué)習(xí)，總共一個(gè)月，現(xiàn)在新人先在人力資源呆半年，說是這半年里去6個(gè)車間，每個(gè)車間一個(gè)月，從實(shí)際效果來看，放羊了，還不如直接分部門，由部門領(lǐng)導(dǎo)給分配工作了�？傮w而言，我公司新人培養(yǎng)沒有成熟體系，基本靠部門領(lǐng)導(dǎo)和自己的努力了

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2016-6-28 08:01
和國(guó)內(nèi)相比較差距太大了！國(guó)內(nèi)企業(yè)沒有這個(gè)人力物力和時(shí)間讓實(shí)習(xí)生這樣做，頂多讓其干點(diǎn)粗活，更是沒有什么師傅帶！

作者: ltk5614 時(shí)間: 2016-6-28 08:06
國(guó)內(nèi)公司進(jìn)新人，基本都要挨叼。

當(dāng)然了，老板親戚除外。

作者: bruce87e 時(shí)間: 2016-6-28 08:07
只想知道是德國(guó)基本上所有的企業(yè)都是這樣培養(yǎng)新人還是極個(gè)別少數(shù)企業(yè)是這么做的？

作者: 左次無咎 時(shí)間: 2016-6-28 08:13
表示實(shí)習(xí)期間在車間干活，啥也不知道，是我的錯(cuò)嗎？？、

作者: 智慧混日子 時(shí)間: 2016-6-28 08:18
受教了

作者: tjhongtian 時(shí)間: 2016-6-28 08:31
這種體制對(duì)新人，真的挺好，鼓勵(lì)一下。

作者: ruoying_2233 時(shí)間: 2016-6-28 08:51
幸福啊，當(dāng)時(shí)上班第一天就要求3個(gè)小時(shí)內(nèi)，做個(gè)新產(chǎn)品結(jié)構(gòu)部件，幸虧從前自己琢磨過，磕磕碰碰給搞完了。培養(yǎng)基本都靠自己爭(zhēng)取了，一直這樣，習(xí)慣了。

作者: 小6 時(shí)間: 2016-6-28 09:03
國(guó)內(nèi)的企業(yè)只在乎你是否能幫他做事

作者: 艱苦干酪 時(shí)間: 2016-6-28 09:04
我覺得這和大學(xué)時(shí)候?qū)W習(xí)的基本功也有關(guān)系，若放在中國(guó)這么做的話，會(huì)有多少人能夠達(dá)到此實(shí)習(xí)生的水平呢？我覺得不像樓主這么輕描淡寫的，會(huì)畫圖就行！不過這種體質(zhì)很好的化解了“招工難”和“最難就業(yè)季”的矛盾，能夠讓社會(huì)良性運(yùn)行。

作者: 左次無咎 時(shí)間: 2016-6-28 09:18

左次無咎發(fā)表于 2016-6-28 08:135 B' A" T6 d! n- P+ @6 b
表示實(shí)習(xí)期間在車間干活，啥也不知道，是我的錯(cuò)嗎？？、

俺的錯(cuò)，錯(cuò)的無力感，俺只是個(gè)屁孩，啥都不知道

作者: 明月照青松 時(shí)間: 2016-6-28 09:26
國(guó)內(nèi)就是很好的企業(yè)招人第一年表面上看好像很正規(guī)了，其實(shí)還是放羊的樣子

作者: kayex 時(shí)間: 2016-6-28 09:32
國(guó)內(nèi)企業(yè)大家遇到的困境無非兩點(diǎn)
1、想學(xué)的沒人教
2、想教的沒人學(xué)

作者: 美洲虎 時(shí)間: 2016-6-28 09:56
某年我在某國(guó)字號(hào)工廠當(dāng)新人，去了不久久撂到車間。產(chǎn)品并不多，硬是讓我呆了5個(gè)月，感覺都沒什么事。學(xué)軟件，什么都沒有，更別說內(nèi)部教程了，還沒聯(lián)網(wǎng)啊。自己摸了一遍，懂了個(gè)皮毛。這點(diǎn)確實(shí)德國(guó)做得非常棒。

作者: 鐵未銷 時(shí)間: 2016-6-28 10:04
天朝不大可能會(huì)有這樣的培養(yǎng)制度了，只能像8也說的那樣，靠自己努力讀書

作者: universal 時(shí)間: 2016-6-28 10:44
國(guó)內(nèi)的工匠思維是師傅領(lǐng)進(jìn)門，修行靠個(gè)人。是師傅真的不愿意教嗎？可能有，但肯定不全是。國(guó)人的工匠思維在我看來就是一坨大便，不論手多巧，他真的懂嗎？沒有，古往今來都沒有，他自己就不知道事情該怎么做，他自己能把東西做出來，為什么能做好，怎么能做更好自己也不知道，看到徒弟不行就是打罵訓(xùn)，就是不知道怎么指導(dǎo)。身死藝滅，中國(guó)特色，有傳承無發(fā)展。

作者: xiong__007 時(shí)間: 2016-6-28 11:02
國(guó)內(nèi)大多是師傅徒弟的關(guān)系。進(jìn)公司，不管是在車間實(shí)習(xí)還是做設(shè)計(jì)，領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)給安排一個(gè)師傅帶。上班過程中工作的安排和學(xué)習(xí)，都要看師傅怎么安排。遇到會(huì)帶徒弟的師傅，那是萬幸了；遇到只會(huì)埋頭苦干的師傅，那也能見識(shí)不少；遇到不喜歡帶徒弟的師傅，那就是放羊了。我剛出來工作的時(shí)候，基本就是每個(gè)部門一個(gè)師傅，每個(gè)師傅的態(tài)度和方法都不一樣。進(jìn)小公司那就更難了，什么都得靠自己，老板招進(jìn)來就是要立馬能干活的，不能干活就走人。

作者: 汪記草堂 時(shí)間: 2016-6-28 11:13
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 丁卯谷雨 時(shí)間: 2016-6-28 12:00
內(nèi)地小弟們望洋興嘆吧

作者: alde 時(shí)間: 2016-6-28 12:14
幾點(diǎn)疑問請(qǐng)教：
1.此制度是德國(guó)普遍現(xiàn)象還是樓主公司亦或是樓主個(gè)人？
2.此實(shí)習(xí)生能力在德國(guó)處于什么水準(zhǔn)？
3.最低工資標(biāo)準(zhǔn)可以“租房吃飯開車綽綽有余了”？

作者: Grapchen 時(shí)間: 2016-6-28 16:16
"對(duì)于學(xué)生來說就是實(shí)習(xí)工資了，每周35小時(shí)，月薪1500歐，符合最低工資標(biāo)準(zhǔn)"
能不能客觀點(diǎn)？我學(xué)機(jī)械的，身邊好多人都實(shí)習(xí)了，怎么沒有一個(gè)達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？。。。您這宣傳的國(guó)外的豬都能飛了？
·Mit der Einführung des Mindestlohns seit dem 1. Januar 2015 haben auch Praktikanten einen Anspruch von 8,50 Euro die Stunde und verdienen damit annähernd 1500 Euro brutto im Monat. Ein Quantensprung, bedenkt man, dass die bisherige Leistungsvergütung je nach Unternehmensgröße im Schnitt zwischen 400 und 800 Euro brutto betragen hat.·
從2015年起，按照最低每小時(shí)8，5歐收入，是應(yīng)該達(dá)到1500歐每個(gè)月，但是一般實(shí)習(xí)工資在 400-800之間，

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-28 16:49

Grapchen 發(fā)表于 2016-6-28 16:16% C" d( K8 A2 r
"對(duì)于學(xué)生來說就是實(shí)習(xí)工資了，每周35小時(shí)，月薪1500歐，符合最低工資標(biāo)準(zhǔn)", E' ~4 w4 ]) \) Q" p
能不能客觀點(diǎn)？我學(xué)機(jī)械的，身 ...

德國(guó)實(shí)習(xí)分為強(qiáng)制實(shí)習(xí)和自愿實(shí)習(xí)，強(qiáng)制實(shí)習(xí)為學(xué)業(yè)一部分，工資可以不遵循最低標(biāo)準(zhǔn)，甚至公司可以不給錢。自愿實(shí)習(xí)視為工作，其中又分為兩種，一種是少于3個(gè)月實(shí)習(xí)期，這個(gè)不必遵守最低標(biāo)準(zhǔn)，另一種超過3個(gè)月，則必須遵守最低標(biāo)準(zhǔn)，每月1300起步。在此基礎(chǔ)上有一個(gè)例外，即在研究機(jī)構(gòu)實(shí)習(xí)可以不遵守最低工資標(biāo)準(zhǔn)，比如大學(xué)實(shí)驗(yàn)室，馬普所。即便如此，實(shí)際操作的時(shí)候，大公司還是基本上一視同仁，比如大眾，戴姆勒，不論是哪種實(shí)習(xí)，一律遵守最低工資標(biāo)準(zhǔn)，博世有800的也有遵守最低標(biāo)準(zhǔn)的。公司畢業(yè)論文沒有法律規(guī)定，有些公司按照實(shí)習(xí)工資發(fā)，有些公司發(fā)生活補(bǔ)貼，有些公司不給錢，不給錢的理由是論文期間不給公司干活，所有工作都是為了寫自己的論文，所以沒錢。德國(guó)一些小公司為了節(jié)省開支，招實(shí)習(xí)生的時(shí)候通通招3個(gè)月以下的，有的只招強(qiáng)制實(shí)習(xí)的，甚至有的把合同工作時(shí)間縮短用來減少工資支出的。但是白紙黑字落在合同上的內(nèi)容必須合法，否則拿著合同就能告他了，到那時(shí)候勞工局和稅務(wù)局的罰款可不是實(shí)習(xí)生工資那么簡(jiǎn)單了。如果你搞清楚這些，就知道為什么了。

作者: Grapchen 時(shí)間: 2016-6-28 17:09

老德Alex 發(fā)表于 2016-6-28 16:49% N# a' u' M; @% D" [4 z
德國(guó)實(shí)習(xí)分為強(qiáng)制實(shí)習(xí)和自愿實(shí)習(xí)，強(qiáng)制實(shí)習(xí)為學(xué)業(yè)一部分，工資可以不遵循最低標(biāo)準(zhǔn)，甚至公司可以不給錢 ...

你現(xiàn)在寫的才靠近事實(shí)，但是也是40個(gè)小時(shí)1360歐！就算你去飯店刷盤子，最低也掙8，5歐一小時(shí)。

1。作為學(xué)生畢業(yè)本身就難，很少會(huì)為了這個(gè)工資單獨(dú)請(qǐng)假3各月以上去做一個(gè)自愿實(shí)習(xí)吧，算上投簡(jiǎn)歷請(qǐng)假準(zhǔn)備時(shí)間呢？況且強(qiáng)制實(shí)習(xí)是至少四個(gè)月，已經(jīng)積累到經(jīng)驗(yàn)了。
2。畢業(yè)后找工作不比實(shí)習(xí)掙的多？對(duì)外國(guó)人來說還有簽證的問題。

所以您應(yīng)該寫清楚，這是德國(guó)的為數(shù)不多的自愿實(shí)習(xí)，最好寫明行業(yè)，不然該誤會(huì)了。

作者: 鋼鐵俠2014 時(shí)間: 2016-6-28 17:18

Grapchen 發(fā)表于 2016-6-28 17:09
9 h0 T% L0 j; Z- v& V& K! p你現(xiàn)在寫的才靠近事實(shí)，但是也是40個(gè)小時(shí)1360歐！就算你去飯店刷盤子，最低也掙8，5歐一小時(shí)。+ C8 r, T% [" s& k" O7 R
$ h% V# X% f* R, P) x& _
1。作 ...

大俠現(xiàn)在在德國(guó)留學(xué)嗎？可以幫我介紹下嗎。
現(xiàn)在留學(xué)，按正�；ㄤN來估算的話，一年的花費(fèi)大概多少？
一般性的機(jī)械專業(yè)研究生3年左右畢業(yè)嗎？

作者: 請(qǐng)叫我胖蝙蝠 時(shí)間: 2016-6-28 17:35
我只想說，快把我收了吧。

作者: Grapchen 時(shí)間: 2016-6-28 17:43

鋼鐵俠2014 發(fā)表于 2016-6-28 17:18
$ A: o$ \6 p9 `$ b6 C) }大俠現(xiàn)在在德國(guó)留學(xué)嗎？可以幫我介紹下嗎。
6 z, K: r% y! p! {7 n) Z現(xiàn)在留學(xué)，按正�；ㄤN來估算的話，一年的花費(fèi)大概多少？: [$ D# c7 L2 d# _( n4 ?
一 ...

不是什么大俠，就是一步一步走來的。我可以給你個(gè)平均值，
每月基本費(fèi)用（歐）：保險(xiǎn)85（年齡越大收的越多）+ 電話費(fèi) 15+租房 300（因地區(qū)而異，合租或?qū)W生宿舍便宜）+吃飯100（因人而異）+學(xué)期票150（因?qū)W校而異，沒有學(xué)費(fèi)）= 650
可以打工，每人每年不超過180天，月收入超過450歐要交稅。

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-28 18:04
本帖最后由老德Alex 于 2016-6-28 18:12 編輯

Grapchen 發(fā)表于 2016-6-28 17:091 c* d# T9 b6 v9 u) H0 _ F# p
你現(xiàn)在寫的才靠近事實(shí)，但是也是40個(gè)小時(shí)1360歐！就算你去飯店刷盤子，最低也掙8，5歐一小時(shí)。
' E k+ M& N% x; D$ O, N, L
# s* L' Z" C0 [% r( b- l1。作 ...

公司給工資會(huì)卡著最低工資標(biāo)準(zhǔn)稍漲一點(diǎn)的，所以35小時(shí)基本都是1300歐左右起步，40小時(shí)的比35小時(shí)實(shí)際上多不了多少錢，因?yàn)楣緦?duì)實(shí)習(xí)生工資有一個(gè)可接受范圍，即使是40小時(shí)也不會(huì)漲太多，就會(huì)卡著最低標(biāo)準(zhǔn)給了。你要知道現(xiàn)在很多學(xué)校，特別是Uni，已經(jīng)取消對(duì)機(jī)械碩士的強(qiáng)制實(shí)習(xí)要求了，如果自己不找實(shí)習(xí)，畢業(yè)就是一張白紙，在德國(guó)這種實(shí)習(xí)成為常態(tài)的背景下，白紙招工作的難度很大。仍舊保留強(qiáng)制實(shí)習(xí)的學(xué)校，實(shí)習(xí)期基本都是三個(gè)月以內(nèi)，不是至少四個(gè)月。你說的自愿實(shí)習(xí)的學(xué)生少，這是不了解情況。你看看周圍的德國(guó)人，有不少人都是做了不止一個(gè)實(shí)習(xí)，除了專業(yè)實(shí)習(xí)，還有義工，有人入學(xué)之前做過Ausbildung，簡(jiǎn)歷上的工作經(jīng)歷都是一串一串的。相比之下中國(guó)學(xué)生這方面差很多，一方面是語言問題，溝通有困難導(dǎo)致無法通過面試，另一方面是對(duì)德國(guó)這一套流程的不熟悉，無從下手，所以中國(guó)學(xué)生的求職簡(jiǎn)歷上都是學(xué)業(yè)經(jīng)歷占主要篇幅。實(shí)習(xí)不需要請(qǐng)假，德國(guó)學(xué)校和中國(guó)學(xué)校不同，完全放羊，即使作為外國(guó)學(xué)生每年延簽可能碰到簽證官詢問學(xué)業(yè)進(jìn)度，你在這半年沒上課沒考試，你只要提交你的實(shí)習(xí)證明，就一切OK。中國(guó)學(xué)生最常見的是泡圖書館考試，趕學(xué)業(yè)進(jìn)度，盡快畢業(yè)。但是出來混遲早要還的，盡快畢業(yè)看似是個(gè)保險(xiǎn)的做法，但是畢業(yè)找工作的困難比找實(shí)習(xí)的困難大很多，很多人被逼得沒辦法只有回國(guó)了。你看那些在大中型企業(yè)工作的人，包括德國(guó)人在內(nèi)，誰是白紙畢業(yè)的？正式工作的收入的確比實(shí)習(xí)高很多，但前提是你要一張白紙畢業(yè)能找到一份與專業(yè)學(xué)歷相匹配的滿意工作。的確，畢業(yè)學(xué)期數(shù)是我們衡量一個(gè)人學(xué)業(yè)情況的重要標(biāo)準(zhǔn)，但是我們會(huì)扣除實(shí)習(xí)時(shí)間，只要你不是窩在學(xué)校里一門一門地掛科重考，就不會(huì)影響對(duì)學(xué)業(yè)的評(píng)估。外國(guó)學(xué)生簽證允許180個(gè)全天工作，實(shí)習(xí)是足夠了，6個(gè)月的實(shí)習(xí)實(shí)際工作時(shí)間只有120天左右。強(qiáng)制實(shí)習(xí)以及在公司寫論文不算在這個(gè)工作時(shí)間限制里面，所以留給學(xué)生實(shí)習(xí)的時(shí)間綽綽有余。其實(shí)我是理解不了的，有人寧愿去工廠做苦力去中餐館刷盤子，但是不愿意花點(diǎn)時(shí)間找實(shí)習(xí)做點(diǎn)本專業(yè)相關(guān)的，錢拿得一樣多甚至更多，工作環(huán)境好，而且還對(duì)以后工作有幫助，找工作的時(shí)候總不能在簡(jiǎn)歷里寫自己在中餐館刷過幾個(gè)月盤子吧？

作者: 余存 時(shí)間: 2016-6-28 18:15

左次無咎發(fā)表于 2016-6-28 09:18
+ B$ N. Z2 F) Q- \" ]; c' x俺的錯(cuò)，錯(cuò)的無力感，俺只是個(gè)屁孩，啥都不知道

感覺你這心態(tài)不對(duì)，不知道就是不知道，本來就是自身的問題，還用問？
剛剛進(jìn)去你不知道很多東西是正常啊，我開始工作的時(shí)候因?yàn)殚_始大學(xué)沒認(rèn)真學(xué)，連第三視角，第一視角出圖都分不清，怎么辦？問啊，人一次不理你，問第二次，不行請(qǐng)人喝瓶水什么的，再問，不行還有百度啊。這年頭問人不知道，有度娘，度娘不知道，還有谷歌啊。只要你想去知道，總能找到一個(gè)答案。人家不教你，那是正常，教你，你得感謝人家。當(dāng)初老罵我的車間師傅，我還逢年過節(jié)給人發(fā)短信呢。至少人家告訴你了，你哪里的知識(shí)是缺少的。

作者: Grapchen 時(shí)間: 2016-6-28 18:51

老德Alex 發(fā)表于 2016-6-28 18:048 ^5 M1 _8 v: L- d% W A% R5 H
公司給工資會(huì)卡著最低工資標(biāo)準(zhǔn)稍漲一點(diǎn)的，所以35小時(shí)基本都是1300歐左右起步，40小時(shí)的比35小時(shí)實(shí)際上多 ...

你好閑。。寫那么多。。我實(shí)在沒辦法全讀。。。你雖然叫alex，你是個(gè)女的吧？你確定你在德國(guó)上過學(xué)？應(yīng)該不是機(jī)械行業(yè)吧。

我本科研究生一共6年完成，實(shí)習(xí)在bosch，論文在daimler寫的,現(xiàn)在工作，我只能說你說的不敢茍同，可能妹子我才疏學(xué)淺。。而且我很確定你比我大。。。。。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-6-29 15:09):
你避而不答，看來是我猜對(duì)了。我也不知道我哪讓您這樣一位，在德國(guó)生活，或者外嫁有優(yōu)越感的人覺得沒教養(yǎng)了？你寫那么多都是你狹隘的見解，甚至缺乏真實(shí)性，不能讓人質(zhì)疑？德國(guó)的豬不能飛，穆斯林也不會(huì)吃。。。

作者: 向天再要20斤 時(shí)間: 2016-6-28 18:56

Grapchen 發(fā)表于 2016-6-28 18:51 ~9 _; B" \/ k* I: A
你好閑。。寫那么多。。我實(shí)在沒辦法全讀。。。你雖然叫alex，你是個(gè)女的吧？你確定你在德國(guó)上過學(xué)？應(yīng)該 ...

看到妹紙，這兩個(gè)字，我眼睛就亮了，其他的反而沒什么看頭！

作者: kousuo 時(shí)間: 2016-6-28 21:54
年輕人就要像海面吸水一樣學(xué)習(xí)知識(shí)，我也一樣

作者: 左次無咎 時(shí)間: 2016-6-29 08:13

余存發(fā)表于 2016-6-28 18:150 [8 @4 i4 r. v9 Y
感覺你這心態(tài)不對(duì)，不知道就是不知道，本來就是自身的問題，還用問？
' f/ ` \& _# g/ x剛剛進(jìn)去你不知道很多東西是正常啊 ...

心態(tài)傷了，又不是萬能

作者: 左次無咎 時(shí)間: 2016-6-29 08:13

向天再要20斤發(fā)表于 2016-6-28 18:56
3 u) u: I% b1 w! |0 Q/ W4 p看到妹紙，這兩個(gè)字，我眼睛就亮了，其他的反而沒什么看頭！

同想法

作者: 左次無咎 時(shí)間: 2016-6-29 08:14

左次無咎發(fā)表于 2016-6-29 08:13
4 o& B% |3 N- o3 H G& F6 N同想法

有句話說的好，為曲高學(xué)歷妹子而努力

作者: 一星一億 時(shí)間: 2016-6-29 13:59
我第一家實(shí)習(xí)單位基本就是這情況

作者: 騎驢兒逛逛 時(shí)間: 2016-6-29 15:37
針對(duì)應(yīng)屆畢業(yè)生，這樣的培訓(xùn)真的很重要！只不過，對(duì)于企業(yè)來講這樣的培養(yǎng)有很大的成本問題。國(guó)內(nèi)一般只有外企才能夠做到。

作者: 濾油機(jī)廠家 時(shí)間: 2016-7-1 09:45
文化、制度、思維、土壤不一樣，沒有可比性。一方水土養(yǎng)一方人，什么地方就會(huì)出什么貨色，這是動(dòng)物適應(yīng)環(huán)境使然

作者: 05527833 時(shí)間: 2016-7-1 10:52
教會(huì)徒弟那啥，，，職業(yè)生涯保障問題，體系體制問題

作者: lose2836 時(shí)間: 2016-7-1 13:58
好的公司實(shí)習(xí)容易，想留下難吧！

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-7-1 15:56

lose2836 發(fā)表于 2016-7-1 13:587 ]- B& {/ K1 \$ s! V3 k- g% @
好的公司實(shí)習(xí)容易，想留下難吧！

大公司實(shí)習(xí)其實(shí)也不是那么容易找的，申請(qǐng)人多。所以一般是在課程考試還沒有完全結(jié)束的情況下找小公司的實(shí)習(xí)，相對(duì)容易得到職位，實(shí)習(xí)結(jié)束之后再回學(xué)校上課。小公司的實(shí)習(xí)可以做短期的，在沒課的時(shí)候做，不耽誤課程，多做幾次積累經(jīng)驗(yàn)。最后課程都結(jié)束了，還差一個(gè)論文的時(shí)候就可以找大公司了，之前小公司的實(shí)習(xí)經(jīng)驗(yàn)對(duì)找大公司的實(shí)習(xí)有幫助，而且可以尋求機(jī)會(huì)留在公司寫論文，為留在公司正式工作做準(zhǔn)備。大公司在招聘新人的時(shí)候很少會(huì)考慮外人，都會(huì)首選自己的實(shí)習(xí)生。是否容易留下來取決于公司最近一段時(shí)間有沒有招聘計(jì)劃，如果有招新人的計(jì)劃，實(shí)習(xí)生的工作能讓大家滿意，就可以直接留下，這是最理想的狀況，直接在實(shí)習(xí)合同結(jié)束之后給一份正式合同。如果公司當(dāng)時(shí)沒有招聘計(jì)劃，但是預(yù)計(jì)在接下來的一段時(shí)間有計(jì)劃，同時(shí)對(duì)實(shí)習(xí)生滿意，就會(huì)考慮和實(shí)習(xí)生商量一下，延長(zhǎng)一下實(shí)習(xí)合同，或者重新簽一份短期學(xué)生工的合同，讓學(xué)生留在公司等這個(gè)職位。如果長(zhǎng)時(shí)間沒有招聘計(jì)劃，當(dāng)然就沒法留下來了。

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-7-1 16:06

alde 發(fā)表于 2016-6-28 12:14
* x5 \. ^6 u; \+ F$ J1 m) |7 C+ }/ M幾點(diǎn)疑問請(qǐng)教：. a* }5 X1 I1 y& {" _, u I
1.此制度是德國(guó)普遍現(xiàn)象還是樓主公司亦或是樓主個(gè)人？3 ?4 m" n# E+ \2 ^+ S" a
2.此實(shí)習(xí)生能力在德國(guó)處于什么水準(zhǔn) ...

這在大中型企業(yè)以及有實(shí)際產(chǎn)品的小公司常見
這個(gè)實(shí)習(xí)生的水平在德國(guó)算是比較不錯(cuò)的
德國(guó)的消費(fèi)水平不高，而且實(shí)習(xí)期間的醫(yī)保由公司交，扣完稅到手1000歐起步，因?yàn)閷?shí)習(xí)工資在德國(guó)屬于低收入，年底還可以把交的稅再拿回來，這么多錢足夠自己花了

$ B' Q7 K: d9 U$ S* @) d

作者: 萬曉東 時(shí)間: 2016-7-1 16:54
這個(gè)非常好。我們也可以學(xué)習(xí)。

作者: alde 時(shí)間: 2016-7-1 17:16

老德Alex 發(fā)表于 2016-7-1 16:06
這在大中型企業(yè)以及有實(shí)際產(chǎn)品的小公司常見
這個(gè)實(shí)習(xí)生的水平在德國(guó)算是比較不錯(cuò)的
德 ...

謝謝回復(fù)。就您評(píng)估：此人在實(shí)習(xí)期間創(chuàng)造的價(jià)值與薪資大概是個(gè)什么比例？

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-7-1 19:42

alde 發(fā)表于 2016-7-1 17:162 G4 I5 }2 d& N
謝謝回復(fù)。就您評(píng)估：此人在實(shí)習(xí)期間創(chuàng)造的價(jià)值與薪資大概是個(gè)什么比例？

如果只是用他實(shí)習(xí)和寫論文期間的貢獻(xiàn)和他的工資相比，肯定是公司吃虧的。他一年內(nèi)給公司創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)價(jià)值如果讓一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的員工干，兩個(gè)月就可以干完。按照他的工資算，公司一年里一共給他1W8，正式員工兩個(gè)月一般是用不了1W8的工資的，外加配發(fā)的一個(gè)臺(tái)式工作站，一個(gè)筆記本工作站，兩臺(tái)工作站里的各種軟件。另外我?guī)苫睿驳⒄`我的工作時(shí)間，他是新人，各種問題去問其他同事，花時(shí)間給他解釋，又需要消耗工作時(shí)間。這么一大筆賬算下來，指望他創(chuàng)造合理的經(jīng)濟(jì)價(jià)值基本是不可能的。但是公司招他是為了把他留住正式工作，他如果啥都不會(huì)直接來工作，在他熟悉適應(yīng)的這段時(shí)間公司要給他支付正式員工的工資，這個(gè)就太不合算了。另外這是從長(zhǎng)期發(fā)展考慮的，德國(guó)公司招人很慎重，我們都是給終身合同，如果招進(jìn)來之后發(fā)現(xiàn)不合適，那就虧大發(fā)了，要養(yǎng)一輩子的

作者: alde 時(shí)間: 2016-7-1 21:33

老德Alex 發(fā)表于 2016-7-1 19:421 U4 k& d2 s5 Z3 w$ L
如果只是用他實(shí)習(xí)和寫論文期間的貢獻(xiàn)和他的工資相比，肯定是公司吃虧的。他一年內(nèi)給公司創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)價(jià)值 ...

謝謝。和大陸的情況差異還是較大。

作者: laotounihao 時(shí)間: 2016-7-3 21:01
只能說羨慕嫉妒恨了

作者: Vez叔叔 時(shí)間: 2016-7-4 19:37
能轉(zhuǎn)載嗎？老德

作者: Vez叔叔 時(shí)間: 2016-7-4 20:07

Vez叔叔發(fā)表于 2016-7-4 19:37' ^1 N, N( }9 }# s2 I+ g- o& m* B4 a
能轉(zhuǎn)載嗎？老德

好的，我會(huì)認(rèn)真處理的，標(biāo)明來源信息。謝謝老德

作者: 告別五花肉 時(shí)間: 2016-7-5 15:22
牛

作者: 摸什么過河 時(shí)間: 2016-7-7 20:27
很不錯(cuò)�。。�

作者: waitthelove 時(shí)間: 2016-7-7 22:48
德國(guó)值得敬佩的企業(yè)�。。。�

作者: lile19891223 時(shí)間: 2016-7-8 16:28
不了解國(guó)外的情況，但是看樓主說的有理有據(jù)，討論問題也比較理性，贊一個(gè)

作者: pppplst 時(shí)間: 2016-7-9 14:15
和國(guó)內(nèi)完全不同，德國(guó)企業(yè)的實(shí)習(xí)基本是有針對(duì)性的，而國(guó)內(nèi)的則完全是走過場(chǎng)，就像我們大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候進(jìn)的國(guó)營(yíng)企業(yè)，那時(shí)候大概有一百多個(gè)本科和專科生，實(shí)習(xí)的時(shí)候完全是像抓鬮一樣，無論專業(yè)隨便分組，分到下面的分廠去實(shí)習(xí)，實(shí)習(xí)單位對(duì)來的學(xué)生也沒有具體的規(guī)劃和安排，學(xué)生就像放羊一樣到處閑逛，弄得廠里的工人很反感這些學(xué)生，說妨礙了他們工作。舉個(gè)例子，有一個(gè)中南財(cái)經(jīng)畢業(yè)的學(xué)會(huì)計(jì)專業(yè)的給分配到汽車隊(duì)去實(shí)習(xí)，叫他去學(xué)修汽車，工人不教他，也不允許他動(dòng)車，在那呆了大半年扳手都沒有摸過。所以說國(guó)企的實(shí)習(xí)完全就是走過場(chǎng)，為了完成實(shí)習(xí)而完成實(shí)習(xí)，不知道現(xiàn)在的企業(yè)是不是還是老樣子，我早就離開那個(gè)企業(yè)多年了。

作者: 706947479 時(shí)間: 2016-7-10 21:40
看完之后感觸很多！自己現(xiàn)在是剛?cè)腴T做汽車沖模件工藝補(bǔ)充和分析的，公司是一家臺(tái)企。培訓(xùn)的話就是扔一堆視頻給你，不懂的再問。相比文中德國(guó)這企業(yè)的培訓(xùn)制度，差別好大。不過，在挨了各種叼之后，感覺學(xué)的方式。再多多參考文中的方式，對(duì)自己進(jìn)行鍛煉，應(yīng)該會(huì)有更好的成長(zhǎng)。

作者: 小河HH 時(shí)間: 2016-7-19 13:48
我看過一篇文章“德國(guó)人為什么要讓孩子輸在起跑線上？”
因?yàn)閷?duì)德國(guó)不了解，不知道是不是真的，希望樓主看看，是不是報(bào)道和實(shí)際一致？

作者: 小河HH 時(shí)間: 2016-7-19 13:48
為什么8200萬的德國(guó)人分享了世界上一半的諾貝爾獎(jiǎng)？答案竟然是——不要過早過度開發(fā)兒童智力，讓孩子輸在起跑線上。

作者: 小河HH 時(shí)間: 2016-7-19 13:49
德國(guó)幼兒園沒有年級(jí)，所有年齡的都混在一起；德國(guó)小學(xué)校都是半日制的，下午沒有課，只有課外活動(dòng)；英語3年級(jí)才開始學(xué)習(xí)；小學(xué)4年級(jí)畢業(yè)，根據(jù)老師推薦升學(xué)，學(xué)習(xí)技工，中專或者上以后能上大學(xué)的文理中學(xué)；上大學(xué)的比例還沒中國(guó)高……

作者: 小河HH 時(shí)間: 2016-7-19 13:49
然而，為什么8200萬的德國(guó)人分享了世界上一半的諾貝爾獎(jiǎng)？答案竟然是——不要過早過度開發(fā)兒童智力，讓孩子輸在起跑線上。

作者: 小河HH 時(shí)間: 2016-7-19 13:50
這些觀點(diǎn)和當(dāng)下國(guó)內(nèi)早教大多不一樣，而且很多都是截然相反的，請(qǐng)問樓主這是真的嗎？

作者: 悠揚(yáng)yy 時(shí)間: 2016-7-19 22:09
我目前在蘇州一家設(shè)計(jì)公司工作，公司很小師傅很忙，但是他今天告訴我需要我每天自己總結(jié)問題，他會(huì)抽空指導(dǎo)我；關(guān)鍵還是自己，很多問題不能你不能留在那兒，需要主動(dòng)去解決。

作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-7-20 03:04

小河HH 發(fā)表于 2016-7-19 13:48
6 `- r a+ K8 u! n我看過一篇文章“德國(guó)人為什么要讓孩子輸在起跑線上？”) x: k5 [7 Z+ I' Z
因?yàn)閷?duì)德國(guó)不了解，不知道是不是真的，希望樓主看 ...

這些說法有些正確，有些不是特別全面。德國(guó)幼兒園確實(shí)沒有年級(jí)，混在一起，就是一起玩鬧，幼兒園不學(xué)什么東西。小學(xué)不是嚴(yán)格的半日制，午飯之后還有課，不一定全是課外活動(dòng)，但是放學(xué)很早，兩三點(diǎn)就放學(xué)了。英語不一定三年級(jí)開始，有的學(xué)校一年級(jí)就開始上英語課，但是一二年級(jí)以聽為主，不考試沒作業(yè)，適應(yīng)英語的感覺，三年級(jí)開始正式教課。德國(guó)大多數(shù)城市小學(xué)都是四年，柏林除外，柏林主要是六年制小學(xué)。小學(xué)畢業(yè)之后一方面根據(jù)家長(zhǎng)意愿老師建議，還要看小學(xué)畢業(yè)的成績(jī)，進(jìn)入不同的中學(xué)。各個(gè)中學(xué)對(duì)應(yīng)不同的出路，有的中學(xué)畢業(yè)之后只能進(jìn)行職業(yè)教育，有的中學(xué)畢業(yè)之后可以上大學(xué)。從數(shù)量來說，德國(guó)高等教育普及率沒有中國(guó)高，德國(guó)的大學(xué)有嚴(yán)格的招生規(guī)定，畢業(yè)要求更是嚴(yán)格，每年有很多學(xué)生面臨退學(xué)或者轉(zhuǎn)校換專業(yè)。但是這也給德國(guó)高校畢業(yè)生帶來了可觀的回報(bào)，學(xué)歷含金量高了，相應(yīng)的工作環(huán)境工資待遇都和其他人有很大區(qū)別，不會(huì)像中國(guó)這樣出現(xiàn)大學(xué)生工資不如民工的怪象

作者: 天注定 時(shí)間: 2016-7-20 18:03
真好

作者: 蔣效彬 時(shí)間: 2016-12-3 10:55
國(guó)外制度需要學(xué)習(xí)

作者: 蔣效彬 時(shí)間: 2016-12-3 10:56

作者: 北晨易 時(shí)間: 2016-12-6 11:41
國(guó)內(nèi)新人要在挨叼中學(xué)習(xí)

作者: 吝彭彭 時(shí)間: 2016-12-6 18:57
我們得學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)！

作者: 若塵風(fēng) 時(shí)間: 2016-12-6 22:45
搞得我想去德企了、今年畢業(yè)啥也不會(huì)、打算靜下來好好學(xué)習(xí)

作者: hsjz11cysk 時(shí)間: 2022-12-5 14:34
國(guó)內(nèi)不好整

作者: 老菜鳥168 時(shí)間: 2022-12-6 10:46
自己是沒那個(gè)命讓別人帶了，好好發(fā)展自己，以后有新人用德企的模式培養(yǎng)吧

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