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標(biāo)題: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論] [打印本頁(yè)]
作者: yanxy 時(shí)間: 2006-6-7 22:40
標(biāo)題: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
本人從事設(shè)備管理幾年,公司有德國(guó)進(jìn)口的生產(chǎn)線,有國(guó)內(nèi)合資設(shè)備,也有完全國(guó)產(chǎn)的設(shè)備。在日常工作中感覺到其間存在著巨大差距(性能、售后服務(wù))。個(gè)人認(rèn)為,作為進(jìn)入人體的藥品,為了百分之百保證其質(zhì)量,同時(shí)滿足產(chǎn)量的要求就必需采用高性能的藥機(jī)。
我不崇洋,相反我認(rèn)為有些我們應(yīng)該也可以做好!但現(xiàn)實(shí)的巨大差距讓我困惑。我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里???
歡迎各位有識(shí)之士提出自己的看法,到時(shí)我會(huì)在自己能力范圍之內(nèi)對(duì)大家的意見進(jìn)行匯總,以求共勉。
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-7 22:59
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
這個(gè)問題我們這些工程師應(yīng)該好好討論一番。社區(qū)作各個(gè)行業(yè)設(shè)備的人都有,有不少資深的工程師,對(duì)設(shè)備制造最有發(fā)言權(quán)。
作者: luohly 時(shí)間: 2006-6-8 00:43
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
氛圍,工作氛圍,社會(huì)氛圍,一直以來都是氛圍!
作者: gladiator 時(shí)間: 2006-6-8 02:03
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我是一個(gè)教師 坦白講 沒想到自己會(huì)是這么一個(gè)職業(yè) 因?yàn)樯洗髮W(xué)時(shí)成績(jī)不是特別好
但有一點(diǎn) 我專業(yè)課學(xué)的很認(rèn)真 因?yàn)槲抑滥鞘浅燥埖娘埻?br />
現(xiàn)在 我正帶學(xué)生的畢業(yè)設(shè)計(jì) 愁死我了
這些未來的工程師畫出的圖紙都是簡(jiǎn)圖
現(xiàn)在大學(xué)講通才教育 我懷疑這對(duì)嗎 通才 狗屁不通
我講公差和冷加工 加在一起40個(gè)學(xué)時(shí) 學(xué)生能學(xué)到啥
現(xiàn)在的本科生大部分連以前的?粕疾蝗 擴(kuò)招嗎
有點(diǎn)離題了
正幫學(xué)生畫圖呢 看到帖子有感 各位原諒
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-8 07:54
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
樓上說得一點(diǎn)也不離題啊,現(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)有不少基礎(chǔ)資源不足,比如人才,技工就嚴(yán)重不足,高等教育失衡了。昨天和我外甥聊天,他在上海交大讀書,據(jù)說就業(yè)也不樂觀,畢業(yè)生就業(yè)后工資二三千。而我農(nóng)村老家的一個(gè)鄰居,初中畢業(yè)上職高學(xué)數(shù)控,工作無(wú)須自己找,早就被上海的一家企業(yè)從學(xué)校預(yù)定了,剛上班就是1800每月,也許還包吃包住,F(xiàn)在許多普通一點(diǎn)的大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)率可能都不到一半,平均工資也許未必到1000。學(xué)生因?yàn)閾?dān)心就業(yè)等,也不好好學(xué)習(xí)。在學(xué)校里學(xué)點(diǎn)理論,什么用也沒有。因?yàn)閿U(kuò)招,學(xué)生素質(zhì)明顯下降,這些人最合適學(xué)點(diǎn)技能,很具體,學(xué)起來好下手,讓他們學(xué)那么多理論,耽誤時(shí)間,畢業(yè)也不好用。導(dǎo)致就業(yè)困難,F(xiàn)在中國(guó)的教育是管理最差的一個(gè)部門,可以說是愚昧落后,效率很低,從小學(xué)直到大學(xué)都很差。想起當(dāng)年鄧小平搞改革的初期,就那么重視教育,真有點(diǎn)莫大的諷刺。第二個(gè)問題是重大技術(shù)、共性技術(shù)研發(fā)問題。中國(guó)的企業(yè)一直缺乏研發(fā)機(jī)制,這是多年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)造成的。工廠和研究所兩張皮,工廠只負(fù)責(zé)生產(chǎn),研究所只負(fù)責(zé)研發(fā)(因此經(jīng)常脫離實(shí)際,寫些沒用的文章),民營(yíng)企業(yè)一是比較弱小,二是主要抓眼前利益。所以中國(guó)企業(yè)跟著別人后面跑,靠模仿。現(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很大,正是發(fā)展的良好時(shí)機(jī)。如何能解開這些死結(jié),還是要靠企業(yè)投入研發(fā)資金,政府給予較大支持。企業(yè)研發(fā)體制不健全,肯定不行。 ......
作者: 紅瓤地瓜 時(shí)間: 2006-6-8 08:02
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我覺得我們的制造業(yè)最缺乏的是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度和技術(shù)的自主研發(fā)。!長(zhǎng)期忽視工人的技術(shù)培訓(xùn),差不多,湊合一下好像是現(xiàn)在制造業(yè)的通病。!還有外觀、功能上的單一模仿,不求技術(shù)的根本!。
現(xiàn)在的制造業(yè)太急功近利~~~~~
作者: livecs68 時(shí)間: 2006-6-8 11:14
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
看了幾位的觀點(diǎn),都有一定的道理,本人設(shè)計(jì)各種設(shè)備多年,有以下體會(huì):
1 我國(guó)進(jìn)入工業(yè)化的時(shí)間短,設(shè)計(jì)的經(jīng)驗(yàn)積累少,可參考的設(shè)計(jì)資料相對(duì)較少,看一看美國(guó)許多大的工程公司的資料庫(kù)便知,從16吋三聯(lián)艦炮到萬(wàn)噸水壓機(jī)的工程圖紙應(yīng)有盡有,設(shè)計(jì)一個(gè)新項(xiàng)目有許多參考,你所要作的就是把現(xiàn)代化的內(nèi)容加進(jìn)去。
2 我國(guó)是一個(gè)官本位的國(guó)家,改變生活的最簡(jiǎn)便的方式就是做官,即使你的興趣不是很大,但看在一家老少的生活問題上,也許不得不為之。更何況許多人把這視為實(shí)現(xiàn)人生目標(biāo)的唯一途徑,
3 學(xué)技術(shù)花費(fèi)的時(shí)間太長(zhǎng),要經(jīng)過很多年不間斷的學(xué)習(xí)才能有所收獲,要學(xué)習(xí)很多方面的相關(guān)知識(shí),許多人因?yàn)樯畹脑,不得不中斷學(xué)習(xí),多年以后,只能感嘆--要是我當(dāng)年如何如何,而一切都已象滾滾的長(zhǎng)江之水離你而去。
4 即使經(jīng)過幾十年的艱辛努力,你有所成就,但你的產(chǎn)品不一定有市場(chǎng),你也不一定能得到發(fā)展,你的公司也不一定壯大,我們沒有合適的風(fēng)險(xiǎn)投資,也沒有適當(dāng)?shù)耐緩降玫竭m當(dāng)?shù)馁Y助,申請(qǐng)某些基金的時(shí)候的某些做法我不很喜歡。
5 當(dāng)你的某項(xiàng)設(shè)計(jì)很好時(shí),大家群起而仿之,大家不是想把這項(xiàng)設(shè)計(jì)做的更好,而是做的更便宜,你能便宜我比你還便宜,質(zhì)量越來越次,最終大家都垮臺(tái),也包括你--原始設(shè)計(jì)者。
6 為了避免大家的惡性競(jìng)爭(zhēng),你可能就要做一些偏冷的、利潤(rùn)好一些的項(xiàng)目, 當(dāng)你做某項(xiàng)工程的時(shí)候,又會(huì)發(fā)現(xiàn)--零部件的配套又是一個(gè)難以解決的問題。
7 少抱怨、多做事。我的許多朋友也時(shí)常講,我國(guó)的工業(yè)設(shè)計(jì)和工業(yè)制造水平低,不如歐美,這是事實(shí),但也要想一想為什么,在現(xiàn)代化進(jìn)程中你又做了什么,與其夸夸其談,不如作點(diǎn)什么,我許多哥們常說想找點(diǎn)活干干,給他找點(diǎn)活時(shí),不免面露難色--這活也太復(fù)雜了吧。
你不是常把德國(guó)人、美國(guó)人掛在嘴邊嗎? 夸他們活干的不錯(cuò)嗎? 其實(shí)他們也是這樣一年又一年的干活,才達(dá)到今天的技術(shù)水平的,不是嗎?
還沒完,臨時(shí)有事,一會(huì)再聽各位的高論。
作者: 海哥007 時(shí)間: 2006-6-8 11:21
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
民營(yíng)企業(yè)一是比較弱小,二是主要抓眼前利益。所以中國(guó)企業(yè)跟著別人后面跑,靠模仿,F(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很大,正是發(fā)展的良好時(shí)機(jī)。如何能解開這些死結(jié),還是要靠企業(yè)投入研發(fā)資金,政府給予較大支持。企業(yè)研發(fā)體制不健全,肯定不行。 ......
老鷹說得對(duì).政府對(duì)這塊沒有實(shí)質(zhì)的政策支持.就液壓件行業(yè)來說,原來中低壓有廣州機(jī)床研究所.隨著中低壓的逐漸淘汰,廣研所也就不見了.迭加閥是大連機(jī)床研究所搞的.但是現(xiàn)在就象山就有30多家做疊加閥,一盤散沙.互相廝殺.就是浙江大學(xué)原路涌祥搞的聯(lián)合設(shè)計(jì)閥.也是沒有后勁,被力士樂逼得無(wú)路可走.我看這些不是我們的技術(shù)不行,而是受到政府的政策調(diào)整受到了沖擊.
我國(guó)高校應(yīng)繼續(xù)承擔(dān)此責(zé)任,不要一條心在學(xué)生身上撈錢.在研究所的模式下辦工廠,不光是紙上的東西,還要切實(shí)的產(chǎn)品.學(xué)生還可學(xué)到很實(shí)際的東西.毛澤東說,教育與生產(chǎn)勞動(dòng)相結(jié)合.
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-8 12:04
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
熊俠高論。我建議大家不談概論,從自己的本行、本職和親身經(jīng)歷來談問題,各談自己的企業(yè)和行業(yè)存在什么問題,如何解決,然后上升到更高層面。當(dāng)然,宏觀的問題也可以談,只是基層具體的問題也要談。
不管說什么,提升中國(guó)裝備水平的任務(wù)最后要由工程師來承擔(dān)。不抱怨,不言棄,群策群力,面向世界,面向未來。
我相信,中國(guó)的體制正在劇變,做官?gòu)?qiáng)于工程師的時(shí)代到頭了。
作者: livecs68 時(shí)間: 2006-6-8 12:22
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
抱歉,再亂講幾句
籠統(tǒng)地說我國(guó)的制造業(yè)差在哪里,可能一下講不清,結(jié)合我自己的工作經(jīng)驗(yàn),有以下幾點(diǎn)體會(huì):
A 在重裝備工業(yè)方面,我們的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì),力學(xué)分析能力,建立數(shù)學(xué)模型,工程材料,熱處理,機(jī)加工水平,安裝等都有問題,不是一個(gè)人或某一個(gè)方面能解決的,要等待。
舉一個(gè)例子,十幾年前,我設(shè)計(jì)棒材軋機(jī)的定尺飛剪和大型冷床時(shí),選擇氣動(dòng)離合器、氣動(dòng)制動(dòng)器就很難,加工冷床的齒條也費(fèi)了一番功夫,現(xiàn)在這些問題都可以輕易的解決,而高強(qiáng)度棒材的合理冷卻又對(duì)設(shè)備的其他方面提出了要求。我們和世界水平在新的方面又有了差距。
B 在輕裝備方面,我們?cè)谙到y(tǒng)設(shè)計(jì),制造工藝,自動(dòng)化控制等方面有許多問題,有些是水平問題,有些是人為的問題。
舉一個(gè)例子,我設(shè)計(jì)過分裝機(jī),廠家把圖紙拿去自己生產(chǎn),成品出來,你去看一下,你會(huì)發(fā)現(xiàn),應(yīng)該是壓鑄件的連桿改成了普通的沙模鑄,應(yīng)該用氬弧焊的不銹鋼殼體,湊合著焊上了。應(yīng)該用的進(jìn)口電氣元件也湊合著用什么代替了,東西也能用,你能說什么哪,客戶的目標(biāo)是便宜,生產(chǎn)廠的目標(biāo)是生存,大家一致認(rèn)為,只有德國(guó)的產(chǎn)品才能貴,中國(guó)的產(chǎn)品必須便宜。
作者: livecs68 時(shí)間: 2006-6-8 15:53
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
干很多活的時(shí)候,都聽到不同的途徑的議論,我們的設(shè)計(jì)差、設(shè)備差、自動(dòng)化水平低,這是實(shí)際情況?墒悄阕屑(xì)想一想,這不是某一個(gè)行業(yè)的問題,而是一個(gè)社會(huì)化的問題,整個(gè)中國(guó)強(qiáng)大了,社會(huì)的能力強(qiáng)大了,許多行業(yè)也就上來了。許多的實(shí)例都可以讓我們借鑒。
二戰(zhàn)時(shí)的日本聯(lián)合艦隊(duì)司令山本五十六早年曾作為駐美國(guó)的武官達(dá)十年之久,參觀過美國(guó)海軍的所有大型艦艇,深知美國(guó)的工業(yè)生產(chǎn)能力之強(qiáng)大,講過一句很著名的話:美國(guó)工廠的煙囪比日本的樹都多。盡管其遵從天皇的命令,成功地襲擊了珍珠港,就連他也不認(rèn)為日本因此而能打敗美國(guó)。
二戰(zhàn)進(jìn)行激烈的時(shí)候,許多盟國(guó)的軍事代表團(tuán)參觀美國(guó)的工廠,當(dāng)看到造船廠的船臺(tái)上背著焊條簍子正在焊接大型戰(zhàn)艦的美國(guó)大娘們時(shí),許多人都意識(shí)到軸心國(guó)可能撐不了太久了。
西線戰(zhàn)場(chǎng)上,曾經(jīng)發(fā)生過18輛美國(guó)謝爾曼坦克圍攻一輛德國(guó)虎式坦克,而最終被一 一擊毀的事實(shí)。我要說的是后面發(fā)生的事情,當(dāng)美國(guó)鬼子被德國(guó)鬼子打得屁滾尿流的時(shí)候,他們招來了重型轟炸機(jī),以后的事情沒什么講的了。
當(dāng)日本小鼻子把東京的街道都砌成街壘,并號(hào)稱一億玉碎準(zhǔn)備拼命的時(shí)候,核彈就落在腦袋上了。
我不是想要贊揚(yáng)某國(guó),我要說的是我們也應(yīng)該有這樣的實(shí)力,這樣的綜合國(guó)力,美國(guó)對(duì)日本小鼻子參拜靖國(guó)神社沒什么反映,因?yàn)殡S時(shí)可以抬腳踢他們的屁股。如果我們也行,你看看會(huì)是什么樣。去年給一家法國(guó)公司做過一個(gè)項(xiàng)目,跟法國(guó)佬談事時(shí),發(fā)現(xiàn)公司里有幾個(gè)日本人,一打聽方知,日本人的公司被法國(guó)佬收購(gòu)了,日本人現(xiàn)在對(duì)法國(guó)佬說“哈依”了,感覺日本人并非都很可惡,辦事非常認(rèn)真,明白就是明白,不明白會(huì)說sorry。
講了一大堆沒用的廢話,我只是想說明一個(gè)事情,要是你我兄弟們都行,我們能設(shè)計(jì)重型航母,能焊接超厚的高強(qiáng)合金鋼板,能制造碳化硅的起飛甲板,能生產(chǎn)彈射起飛重量超過32噸的艦載飛機(jī)的彈射鉤,能生產(chǎn)大型艦艇的高速變矩漿,能生產(chǎn)遠(yuǎn)程預(yù)警機(jī)的時(shí)候,日本人還會(huì)對(duì)我們有什么輕蔑的態(tài)度嗎?
美國(guó)也有一些方面不很先進(jìn),他們的采煤工作面是短壁方式。在Y22戰(zhàn)機(jī)投入使用之前,其戰(zhàn)機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)的加力比老毛子的小,矢量控制的方式好像也差一點(diǎn)。但是綜合實(shí)力依然強(qiáng)大。
在今后的發(fā)展上,如果我們每個(gè)人都能做出很厲害的事情,我想大家說的很多問題也就不存在了,可要是大家都去作了洋人的買辦和分銷商,日子過的都很舒適,要想達(dá)到一定的工業(yè)發(fā)展水平,恐怕還要等一些年。
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-8 16:03
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
熊俠,你的博客開通了,地址是http://bbs.cmiw.cn/blogs/livecs68
進(jìn)去后快捷方式處點(diǎn)新日志可以寫日志,點(diǎn)管理可以修改日志名稱(忙碌的熊)和皮膚樣式。
作者: haoyun_961230 時(shí)間: 2006-6-9 10:42
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
看了上面的部分內(nèi)容,我體會(huì)最深的應(yīng)該是我們的企業(yè)家門主要還是急工近利為多.學(xué)技術(shù)投資成本太高,且周期太長(zhǎng).需要有一種大的研究的氛圍,普遍提高我們的生產(chǎn)制造設(shè)計(jì)研究才行
作者: 海哥007 時(shí)間: 2006-6-9 14:59
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我們廠原是省屬液壓件企業(yè),六十年代末建廠.七十年代廠里有設(shè)計(jì)科,工藝科,還有一研究所.當(dāng)時(shí)有北大,清華,華工,哈工大等著名高校的文革前畢業(yè)生20多名.在車間干三年以上工上才能到技術(shù)崗位.還辦了一期721工人大學(xué).當(dāng)時(shí)的教育科每年組織工人脫產(chǎn)學(xué)習(xí)培訓(xùn)理論知識(shí).全廠職工的技術(shù)水平空前強(qiáng)盛.在七十年代末開始試生產(chǎn)YBP-40變量葉片泵.三個(gè)月就能批量生產(chǎn).其工裝夾具,試驗(yàn)臺(tái)和部分專用設(shè)備都是自己設(shè)計(jì)和制造的.在八十年代,效益非常好.當(dāng)?shù)卣賳T的子女家屬都往廠里調(diào). 九十年代后,由于搞廠長(zhǎng)負(fù)責(zé)制,承包制.情況就不好了.開始欠職工工資.技術(shù)人員大量出走.工人開始下崗,2000年時(shí),全廠工程師只有5人了,最高學(xué)歷就是廠里辦的721大學(xué)畢業(yè).2004年企業(yè)在政府的操作下政策性破產(chǎn).企業(yè)賣給一浙江私人老板.現(xiàn)在職工還只剩下不到100人了.
作者: yanxy 時(shí)間: 2006-6-12 00:02
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
各位的觀點(diǎn)都很有道理,我認(rèn)為還有就是企業(yè)缺乏激勵(lì)機(jī)制,技術(shù)人員通過創(chuàng)新為企業(yè)節(jié)約了成本,創(chuàng)造了效益,但沒有具體量化的獎(jiǎng)勵(lì)制度,反而認(rèn)為那是分內(nèi)之事。嚴(yán)重的阻礙了技術(shù)人員的積極性,阻礙了企業(yè)的發(fā)展,留不住人才,由此形成惡性循環(huán),同時(shí)也阻礙了行業(yè)的發(fā)展。在物欲橫流的當(dāng)今社會(huì)工程師門也想過得舒坦些,這難道也有錯(cuò)?反倒是那些憑著三寸不爛之舌的人在企業(yè)生產(chǎn)員工拿著最低工資的情況下,大把的收錢。記得不錯(cuò)的話在幾年前看到報(bào)道,說奧克斯空調(diào)有著非常明確的激勵(lì)機(jī)制,對(duì)員工的合理建議有可以量化的獎(jiǎng)勵(lì),并且有很多普通員工得到了獎(jiǎng)勵(lì),很是激動(dòng)了一下,也不知現(xiàn)在如何。
作者: lookgz 時(shí)間: 2006-6-14 10:49
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
差在創(chuàng)新,差在營(yíng)銷上
作者: xxr7788 時(shí)間: 2006-6-18 19:30
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我想說的是除了上述原因外!還有就是我們?cè)诠S里!實(shí)際工作的過程中許多老師傅對(duì)技術(shù)的保守!不愿意技術(shù)共享!造成新人需要學(xué)習(xí)的時(shí)間比別人多的多!而且你是從零開始的!別人是在老一輩肩膀上開始的!這樣我們就比別人的差距是越來越大了!
作者: bull-an 時(shí)間: 2006-6-22 11:42
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
樓主:我雖沒接觸過制藥機(jī)械,但我可以斷定:買給你們公司設(shè)備的那家供應(yīng)商的加工能力(注意:我僅指加工能力)是很差的。為什么這樣說呢?你不妨再仔細(xì)看看你管的設(shè)備,肯定是像搭起來的,減速器是SEW的吧?直線導(dǎo)軌是REXROTH的吧?氣動(dòng)元件是FESTO的吧?若你仔細(xì)看看,會(huì)發(fā)現(xiàn)有更多的公司產(chǎn)品集合在里面。這就說明一個(gè)問題:德國(guó)的機(jī)械制造業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化程度已經(jīng)達(dá)到了非常高的境地!而你們那家供應(yīng)商的優(yōu)勢(shì)就在于它掌握了先進(jìn)的制藥工藝,在你們的設(shè)備中,他只設(shè)計(jì)和制造了該設(shè)備的主體部分。他們的設(shè)計(jì)人員不可能化大量精力去設(shè)計(jì)每一個(gè)齒輪,他們的軸上幾乎不加工鍵槽,買個(gè)漲套就解決了。
由于標(biāo)準(zhǔn)化專業(yè)生產(chǎn),減速器也好,直線導(dǎo)軌也好,氣動(dòng)元件也好,各公司在其自己產(chǎn)品領(lǐng)域內(nèi)的設(shè)計(jì)和加工都潛心研究,在自己的領(lǐng)域內(nèi)認(rèn)真把自己的產(chǎn)品做精、做好。
而我國(guó)大部分企業(yè),設(shè)計(jì)也好、制作也好,大到齒輪、汽缸,小到左旋螺釘,都要自己搞,這樣的話,設(shè)計(jì)人員再多,加工設(shè)備再多,永遠(yuǎn)也不可能做好做精!
這就是差距!
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-22 11:52
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
小學(xué)徒大俠,高人。所論精辟。大俠干什么技術(shù),在什么行業(yè)?
作者: bull-an 時(shí)間: 2006-6-22 12:34
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
樓上過獎(jiǎng)。俺在一家汽車玻璃企業(yè)搞機(jī)械設(shè)計(jì)
作者: 打鐵的 時(shí)間: 2006-6-23 01:18
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
個(gè)人感受最深的就是加工質(zhì)量跟不上,冶金技術(shù)跟不上,軟件技術(shù)跟不上。完了。。。。
作者: pusheog 時(shí)間: 2006-6-23 08:06
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
大伙寫的都很精湛,頂.
作者: xianpen 時(shí)間: 2006-6-23 11:02
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
1、基礎(chǔ)原材料的種類匱乏
2、工藝落后
3、缺乏高精度設(shè)備
4、對(duì)高級(jí)技工重視不夠
作者: 貝貝 時(shí)間: 2006-6-24 15:03
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我覺得問題最大根源是國(guó)家和社會(huì)的急功近利,浮躁。就像中國(guó)足球一樣,社會(huì)關(guān)注度相當(dāng)高,請(qǐng)外教、搞聯(lián)賽,撒了大把的銀子折騰半天還是出不了亞洲。看繼海,也沒參加健力寶,就憑自己刻苦終于在英超混了一番天地。看咱們的制造業(yè),廠家不用心,只知道抄襲國(guó)外產(chǎn)品卻又吃不透;用戶有不相信國(guó)產(chǎn)的東西,而且買進(jìn)口貨領(lǐng)導(dǎo)能出國(guó)考察還能拿回扣何樂而不為。再說中國(guó)的大飛機(jī)項(xiàng)目,運(yùn)十上天連美國(guó)人都驚訝,卻要下馬,折騰MD90,結(jié)果到現(xiàn)在出來一個(gè)新舟60的小飛機(jī)。魯迅的拿來主義在現(xiàn)代中國(guó)用的最邪了,一點(diǎn)也不消化創(chuàng)新,何來自己的競(jìng)爭(zhēng)力。歸根結(jié)底,消化創(chuàng)新需要時(shí)間,而在任領(lǐng)導(dǎo)要考慮政績(jī)、風(fēng)險(xiǎn)。引進(jìn)問題不大,只是多花錢;而自己研制就要考慮資金、失敗的風(fēng)險(xiǎn)、政績(jī)等等。我見過一軍工廠,要上民品項(xiàng)目,投資要大一些但技術(shù)上也有一些困難,結(jié)過領(lǐng)導(dǎo)就不想干,怕風(fēng)險(xiǎn)、而且等項(xiàng)目成功有收益的時(shí)候他可能就不干了,又沒有直接好處,只是給后人栽樹。
急功近利也表現(xiàn)在研究人員上。技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)大的項(xiàng)目不愿意接,怕影響自己的英名,搞一些虛的、時(shí)髦的,看似高科技的則可以大吹大擂,有名聲還能獲得國(guó)家資助。比如浙江大學(xué)工科還是很牛的,研究方向很牛啊,搞網(wǎng)絡(luò)制造,863、975等等都能獲得資助,可網(wǎng)絡(luò)制造服中國(guó)的水土嗎?沒有可靠的、高效的設(shè)備和高素質(zhì)的操作工,網(wǎng)絡(luò)制造能在中國(guó)實(shí)現(xiàn)嗎?為什么最牛的人不做最實(shí)用的研究?我是搞液壓的,浙大的流體傳動(dòng)控制國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室每年花國(guó)家一千多萬(wàn),對(duì)中國(guó)的液壓起了多大作用,對(duì)行業(yè)水平有多少促進(jìn)作用,路院長(zhǎng)的學(xué)生又有幾個(gè)還搞液壓?
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-24 15:27
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
仔細(xì)想起來,還是民企成長(zhǎng)壯大以后,才能比較健全的機(jī)制。國(guó)企也好,大學(xué)也好,研究所也好,責(zé)任機(jī)制還是不行。民企小的時(shí)候也不可能有什么大的作為,只能是仿制。當(dāng)然,這樣大的事情不是單一因素決定的,是許多因素綜合起作用。中國(guó)工程師隊(duì)伍的素質(zhì)就是一個(gè)極為重要的因素。
作者: carboy496 時(shí)間: 2006-6-24 19:56
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
其實(shí)我國(guó)的機(jī)械工業(yè)真的是在飛速發(fā)展 當(dāng)然和外企比差距也顯而易見的 我特別看好民企 國(guó)企的干部是選拔的 民企完全是在市場(chǎng)中打拼出來的 我所遇見的民企董事長(zhǎng)或者總經(jīng)理全部是技術(shù)出生的 企業(yè)的生命力在于不斷地創(chuàng)新 在于企業(yè)的技術(shù)儲(chǔ)備 而且這些企業(yè)特別注意人才的培養(yǎng) 所有銷售人員也是從設(shè)計(jì)人員中選拔的 這點(diǎn)象國(guó)企設(shè)計(jì)或者研究單位設(shè)計(jì)人員要自己去找項(xiàng)目一樣 現(xiàn)在國(guó)企轉(zhuǎn)制的民企也后勁十足 管理嚴(yán)格 比較正規(guī) 但缺乏創(chuàng)新人才
拿液壓電磁比例閥來說 機(jī)械閥體加工已經(jīng)沒有問題 只差彈簧(基礎(chǔ)材料工業(yè)差) 和放大器等電磁驅(qū)動(dòng) (電器傳感器等等不如外企)
要趕上外企就要有很多人來從事這項(xiàng)工作 可現(xiàn)在年輕人大多數(shù)只顧眼前利益 一說到干某行就談工資收入 但又沒有看到行業(yè)的前景 一般在上海是機(jī)械設(shè)計(jì)高手應(yīng)該都會(huì)拿到現(xiàn)在大學(xué)生想象不到的數(shù)字 當(dāng)然無(wú)論國(guó)企、民企都不會(huì)白給錢
外國(guó)人設(shè)計(jì)的東西也有不合理的地方 你能發(fā)現(xiàn) 你就是高手
作者: lnhxd0 時(shí)間: 2006-6-27 12:01
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
這些年我接觸過一些國(guó)外的國(guó)內(nèi)的設(shè)備,我也深深的感到國(guó)內(nèi)外設(shè)備制造,精度,自動(dòng)化程度之間的差距,很大很大!
首先,材料差距!同樣的內(nèi)六角扳手,國(guó)內(nèi)的就差,這可以歸結(jié)到兩方面材料和熱處理這是基礎(chǔ)工業(yè)問題!
其次,做工,同樣一套機(jī)械工裝或床頭,老外,尤其是德國(guó)的可以用很多小零件拼起來,而且精度很高,但中國(guó)的即使是一個(gè)整體也不能與其相比!這是態(tài)度問題.
最后,
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-27 13:40
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
繼續(xù)討論,讓我們追根溯源:
材料和熱處理----如何加強(qiáng)材料,如何提高熱處理技術(shù)?
態(tài)度問題屬于另一個(gè)范疇,與民族文化,企業(yè)體制等有關(guān),在此先不說。
請(qǐng)大俠繼續(xù)發(fā)表高見。
作者: DM15 時(shí)間: 2006-6-29 21:20
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
一口氣看完大家的貼子,忽然明白了很多,但又馬上令我陷入了迷茫。
老實(shí)說,我算是一個(gè)肯踏實(shí)干活的人,但進(jìn)手表廠做維修工一年來,熱情高漲,努力工作,要干出成績(jī)的我很是疑惑……工作上,在大學(xué)學(xué)習(xí)的理論就只剩下概念(我的主修還不是維修方面),在工廠里又沒有對(duì)我們的再作有針對(duì)的培訓(xùn),就只是跟著師傅,看,聽,做,想。有話,有想法又沒有有效的途徑講。廠效益不太好,紀(jì)律渙散,管理松散。哎,我真是怕最終會(huì)落入為工作而工作的地步……
我看到的是滄海一粟,還是我國(guó)工廠的普遍現(xiàn)象?
要是這樣,推而廣之,“我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?”問題似乎就有了一個(gè)答案,與其說我們的缺技術(shù)人才,不如說我們?nèi)狈ε囵B(yǎng)技術(shù)人才的人!“利”字當(dāng)頭,還會(huì)考慮自主創(chuàng)新?工作畢竟由人去做,當(dāng)社會(huì)安排了你用何種方式完成何種步驟后,你又能怎樣?
現(xiàn)在唯有踏實(shí)干好自己的工作,等待改變的一天,這也許不太積極吧……
最后想說,我覺得“熊俠”的見解十分有理!能成為這里的一員,聽大家各抒己見,真是幸運(yùn)!
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-6-29 22:10
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
DM15大俠處境深為理解。中國(guó)現(xiàn)在是什么體制都有,沒有改制的老國(guó)企,效益又不好,自然是分崩離析,就是你看到的一片破敗景象。但也有很多企業(yè)(改制的國(guó)企、民企等)是緊張忙碌,井井有條的,自然一般效益也不錯(cuò)。改革的方向是解決體制問題,這是毫無(wú)疑問的。中國(guó)制造業(yè)的落后自然有體制層面的原因,但國(guó)家已經(jīng)在大力推動(dòng)體制變革。我們現(xiàn)在要探討這個(gè)層面以外的原因,或者從正面說,在目前的體制條件下,我們有什么辦法、措施能加強(qiáng)中國(guó)制造業(yè)。
另外,我感覺大俠未必要急于出走,因?yàn)橐患虑閴牡綐O點(diǎn)也就有轉(zhuǎn)機(jī)了。企業(yè)垮掉,新主來了首先是選拔人才,那時(shí)候你就有機(jī)會(huì)啦。
作者: fuping_yun 時(shí)間: 2006-6-30 11:25
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
外國(guó)的制造企業(yè)大量進(jìn)入中國(guó),但是并沒有放心大膽 的讓你做設(shè)計(jì)工作,而是做所謂的國(guó)產(chǎn)化,但也僅限于普通的零部件,一旦牽涉到重要的零件或是要做REDESIGN的時(shí)候,他們是不會(huì)放手讓你去做的,這也很大程度上妨礙了我們自己機(jī)械工程師技術(shù)的提高.這也是一個(gè)很重要的原因,說白了好象我們就是打雜的吧?
作者: wu19821106 時(shí)間: 2006-6-30 15:53
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
就是,我們給企業(yè)打工
企業(yè)給外國(guó)打工
郁悶
長(zhǎng)此下去
會(huì)形成惡性循環(huán)
作者: wu19821106 時(shí)間: 2006-6-30 16:00
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
比較德國(guó)
我們差在工人中技工比例不夠高
還有就是以前粗放型發(fā)展的影響
不過原始資本積累這個(gè)過程是跑不掉的
現(xiàn)在粗放型發(fā)展要到頭了
相信政府看的比我們遠(yuǎn),比我們透徹
也許制造業(yè)轉(zhuǎn)型正提上議事日程呢
作者: yanxy 時(shí)間: 2006-7-1 17:14
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
同時(shí),我們還缺乏象德國(guó)人那樣“死板”(工作態(tài)度嚴(yán)謹(jǐn))的產(chǎn)業(yè)工人,當(dāng)然這一切都是包括你我在內(nèi)的技術(shù)及管理人員縱容的結(jié)果,最根本還是歸結(jié)到領(lǐng)導(dǎo)的質(zhì)量意識(shí)和質(zhì)量管理體系。
作者: bruceshao 時(shí)間: 2006-7-3 17:09
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我想中國(guó)人現(xiàn)在的性格也會(huì)影響制造業(yè)的強(qiáng)大,不僅僅是制造業(yè)。
就像是我們自己,真的就那么享受機(jī)械設(shè)計(jì)嗎?還是通過技術(shù)走向管理?
現(xiàn)在象“超女”“我行我秀”等欄目大行其道,
而“機(jī)器人大賽”之類又有多少人關(guān)注追捧呢?
欣慰的是現(xiàn)在有一些創(chuàng)業(yè)大賽搞得不錯(cuò)。
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-7-3 17:13
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我不同意,其實(shí)在任何國(guó)家,類似超女這類東西都比機(jī)器人大賽更多人感興趣。這個(gè)不是中國(guó)制造業(yè)落后的原因。中國(guó)制造業(yè)落后還是在搞制造業(yè)的人當(dāng)中找原因。
作者: yanxy 時(shí)間: 2006-7-23 12:51
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
原帖由 bruceshao 發(fā)表
我想中國(guó)人現(xiàn)在的性格也會(huì)影響制造業(yè)的強(qiáng)大,不僅僅是制造業(yè)。
就像是我們自己,真的就那么享受機(jī)械設(shè)計(jì)嗎?還是通過技術(shù)走向管理?
起決定作用的是國(guó)家政策的引導(dǎo),我想從事機(jī)械行業(yè)的人還是有不少人擁有極大的熱情的,只是由于外部各種環(huán)境的限制,要么無(wú)法施展,要么因?yàn)殚L(zhǎng)期的付出與收獲之間的嚴(yán)重不平衡而失去動(dòng)力。
縱觀國(guó)內(nèi)機(jī)械行業(yè),有幾家敢說自己的分配制度、用人機(jī)制是真正科學(xué)的,能激發(fā)大部分員工的積極性?管理者如同中國(guó)官場(chǎng)的官員一樣,都只考慮怎樣去獲得自己的最大效益了,怎么能真正發(fā)揮企業(yè)的最大效益。
全中國(guó)上下都意識(shí)到中國(guó)制造業(yè)要長(zhǎng)足發(fā)展必須要依靠創(chuàng)新,但創(chuàng)新僅靠中央的口號(hào)就能實(shí)現(xiàn)嗎?如果大家都是練FL功的這個(gè)問題就會(huì)簡(jiǎn)單多了。
作者: zcb2006 時(shí)間: 2006-7-24 00:43
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
思想差,太想要錢
作者: wzj 時(shí)間: 2007-4-13 13:36
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
部分同意似水流年的意見,
我覺得根本的原因還是制度,
我一個(gè)認(rèn)識(shí)的工程師,
廠里的骨干,
但是,好多東西都沒有保障,
加班的時(shí)間很多,
但是,又沒有機(jī)會(huì)反抗,(代價(jià)太大,要養(yǎng)活一家人的)
他說,
支撐他的主要是責(zé)任心。
作者: songbaohui 時(shí)間: 2007-4-14 10:53
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
我覺得不是我們的設(shè)計(jì)不行,而是我們的制造加工能力不行。我們是有許多專業(yè)的生產(chǎn)廠,但是你去我們的流水線上去看看,我們生產(chǎn)加工的產(chǎn)品質(zhì)量都是波浪形的,從公差的上限一直到下限,所以跟別的東西匹配的時(shí)候就有松有緊,這樣產(chǎn)品的質(zhì)量當(dāng)然沒有保障了。
買的國(guó)外的機(jī)床不能壞,壞了質(zhì)量就沒有了。
關(guān)鍵還是體制的問題,你看看現(xiàn)在工程師退休拿多少,再看看公務(wù)員拿多少,這是一個(gè)導(dǎo)向問題,做技術(shù)的在中國(guó)就是比較壓抑,沒有辦法啊。
再有就是企業(yè)生命力的問題。還是私企有更厲害的潛力啊,是自己的東西當(dāng)然會(huì)做好。制度和體制不變,制造能力還是上不去啊。
作者: 小小修 時(shí)間: 2007-4-16 14:34
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
認(rèn)真,嚴(yán)謹(jǐn),細(xì)致,做事情的態(tài)度就是最大的差距
作者: zjs223 時(shí)間: 2007-5-5 22:17
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
首先,我覺得我們?cè)O(shè)備制造業(yè)的起步較晚,建國(guó)前幾乎是零,建國(guó)以后,又經(jīng)歷了幾十年的“左傾”運(yùn)動(dòng),耽誤了幾十年。雖然現(xiàn)在中國(guó)的設(shè)備制造業(yè)與世界先進(jìn)水平還有很大的差距,但客觀的說,中國(guó)設(shè)備制造業(yè)的發(fā)展還是很快的,這與國(guó)家的政策和新老工程師的努力工作是分不開的。只要我們能不懈的努力,相信以這樣的發(fā)展速度,在不久的將來,我們的裝備制造業(yè)一定有長(zhǎng)足的進(jìn)步。
作者: yenyolonger 時(shí)間: 2007-5-6 16:38
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
經(jīng)濟(jì)社會(huì)里,肯付出實(shí)干的已經(jīng)沒有了.
作者: 深南大道 時(shí)間: 2007-5-6 20:57
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
呵呵,經(jīng)濟(jì)社會(huì)里可以用經(jīng)濟(jì)的手段來讓人才充分發(fā)揮嘛~~~~~
看手段和水平了
還是42樓的兄弟比較積極,國(guó)外發(fā)展工業(yè)已經(jīng)有幾百年的歷史了
我們要后來居上,又沒人幫
談何容易?歷史已經(jīng)過去了,我們現(xiàn)在得好好努力
中國(guó)人還是很聰明的,只要把聰明花在正確的位置上
作者: timfan 時(shí)間: 2007-5-10 16:16
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
LS說的有道理,我以前在一家臺(tái)企,他們就很在意創(chuàng)新,不過量化是個(gè)麻煩事,以前在我們公司都由設(shè)計(jì)者自己去評(píng)估,不過這樣的結(jié)果就是人有多大膽地有多大產(chǎn),我一年節(jié)省了100多萬(wàn),在我們公司還排不上名,可是我們公司的實(shí)際情況確是利潤(rùn)逐年下降!現(xiàn)在我跳槽到了一個(gè)原來是國(guó)企的中美合資企業(yè),感覺我國(guó)的設(shè)備制造基本上還是靠經(jīng)驗(yàn),國(guó)外幾十年前的項(xiàng)目模式我們都還沒有學(xué)會(huì),都是在一邊做一邊改,而且沒有負(fù)責(zé)的,通常都是誰(shuí)的官大誰(shuí)說了算(可是不知道為什么,中國(guó)官員的水平從高到低,老是說我沒有遇見幾個(gè)真正能夠負(fù)得了責(zé)的),而且權(quán)利過于集中在那些官員手中,往往讓設(shè)計(jì)人員感到束手束腳的!
作者: yuguang1028 時(shí)間: 2007-5-17 14:02
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
還有一點(diǎn)就是沒有師傅帶
本人園搞建筑 現(xiàn)在搞機(jī)械
但是去車間沒人教 辦公室的工程師也不教
要是有人教 我相信我們大學(xué)生 還是可以學(xué)會(huì)的
本人就是抱著會(huì)就會(huì) 不會(huì)就說不會(huì) 就去學(xué)的態(tài)度對(duì)待人生
就是怕沒領(lǐng)路的師傅 難啊!
全是我自己看書 看圖紙 從頭研究
整個(gè)白上大學(xué)了 也就是學(xué)的畫圖 做效果有時(shí)候有點(diǎn)用
悲哀....本人今年6月畢業(yè) 實(shí)在不行 本人就閃了 去[跑業(yè)務(wù)了
大學(xué)白混了4年
作者: jingji41 時(shí)間: 2007-5-18 14:19
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
感覺普遍比較悲哀啊 。!
我總感覺解決問題的方法沒有找到,就像帝制社會(huì)的人們渴望正義而崇拜包青天一樣。
我是在校的學(xué)生,學(xué)機(jī)械的,感覺沒學(xué)到什么東西,或者是皮毛的東西,學(xué)校的解釋是師傅領(lǐng)進(jìn)們了,剩下的就不歸他們管了。
這個(gè)社會(huì)沒有完整的人,只有完整的團(tuán)體,一個(gè)人是不可能做所有的東西的!所以在一個(gè)好的團(tuán)體是提高自己的好方法,但是在我這個(gè)學(xué)機(jī)械的環(huán)境里,我和我的同學(xué)討論的不是什么機(jī)械方面的東西,而是在游戲上面的心得,是誰(shuí)的錯(cuò)/
機(jī)械不是一個(gè)人的事情,我希望將來能在一個(gè)好的團(tuán)體里面,至少我在這個(gè)行業(yè)上沒有發(fā)現(xiàn)絕望!希望這個(gè)論壇上能出現(xiàn)積極的東西。!
作者: jeffpon 時(shí)間: 2007-5-18 16:22
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
說的是撒,別人有經(jīng)驗(yàn)有技術(shù)的,都是想著自己找錢,把技術(shù)教給年輕人?把自己的優(yōu)厚待遇丟掉?
在他們看來是不可能的,現(xiàn)在的大學(xué)生出來都是靠自己,經(jīng)驗(yàn)要自己積累,等你積累得自己覺得還可以的時(shí)候,人都已經(jīng)老了.然后又重復(fù)上面的,哪來的發(fā)展啊??
作者: 駱馬湖鐵匠 時(shí)間: 2007-6-17 10:37
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
差在老板的錢眼上了,一味的降低成本;
差在采購(gòu)人員老想搞點(diǎn)外快;
差在銷售人員老想多搞點(diǎn)提成;
差在加工的設(shè)備還是70年代的(錢被老板去買寶馬了);
差在金加工人員多搞點(diǎn)計(jì)件工資;
差在質(zhì)檢人員不想得罪人;
差在設(shè)計(jì)人員能混就混(一個(gè)月的事,老板要求一個(gè)星期完工);
差在老板的親戚不懂啥叫激勵(lì)機(jī)制管理,啥叫績(jī)效,啥叫人才為本;
還有很多,你看那些民營(yíng)企業(yè)就如山大王一樣啊!
作者: liweiliang001 時(shí)間: 2007-6-30 22:22
標(biāo)題: Re: 我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?---[大討論]
諸位:別忘了“制造業(yè)”中的你們分工是“紙(制)”,制造業(yè)中的“造”才會(huì)有實(shí)物。以我所在的號(hào)稱“東方魯爾”的城市中,有幾個(gè)城里的年輕人會(huì)去作“造”的工作?.......這就是現(xiàn)實(shí)。
作者: 韓成錫 時(shí)間: 2008-5-7 20:53
一口氣看完大家的發(fā)言,感慨良多。個(gè)人覺得存在三方面因素:制度(體制),獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制,以及做事的態(tài)度。
個(gè)人認(rèn)為DM15有句話說的很好:“......問題似乎就有了一個(gè)答案,與其說我們?nèi)奔夹g(shù)人才,不如說我們?nèi)狈ε囵B(yǎng)技術(shù)人才的人!“利”字當(dāng)頭,還會(huì)考慮自主創(chuàng)新?”千里馬常有,而伯樂不常有。而這個(gè)伯樂不是單純指工廠里的幾個(gè)師傅,幾個(gè)廠長(zhǎng),更重要的是機(jī)械行業(yè)乃至整個(gè)決策行業(yè)的管理人員。由上到下形成一種良好的氛圍,一種重視技術(shù)人員的氛圍,中國(guó)的制造業(yè)才會(huì)有希望。拋開體制更新和觀點(diǎn)更新,僅僅想在目前大環(huán)境下有突破是不現(xiàn)實(shí)的。
作者: liezi 時(shí)間: 2008-10-10 23:12
標(biāo)題: 回復(fù) 7# livecs68 的帖子
非常同意你的看法
作者: 曹主利 時(shí)間: 2008-10-12 16:59
我們的設(shè)備制造業(yè)到底差在哪里了?
反問一句,我們的設(shè)備制造業(yè)到底強(qiáng)在哪里了?
作者: 李琳 時(shí)間: 2008-10-12 17:54
標(biāo)題: 興趣最重要
1.興趣最重要,如果你對(duì)機(jī)械行業(yè)充滿興趣,你會(huì)找到你所遇到的問題的答案的。
2.目的要明確,要錢還是要快感,當(dāng)你找到你所遇到的問題的答案時(shí),那種快感是不能用現(xiàn)代的詞匯去形容的。
3.做好手頭的事,盡量把它做完美一些,若干年后我們就可能領(lǐng)先,機(jī)械行業(yè)的振興不是革命,不要指望出現(xiàn)毛澤東式的人物來振興。企業(yè)家更靠不住,利潤(rùn)是他們的追求,民族資本家具有天生的軟弱性——毛澤東說的。
作者: 楊同志 時(shí)間: 2008-12-7 16:54
我認(rèn)為:差在管理上。國(guó)家不是沒花錢,也不是沒想辦法,說說就過去了,沒人當(dāng)回事,錢到手了,事就不管了。中國(guó),管理不行呀
作者: 遠(yuǎn)思 時(shí)間: 2008-12-7 21:57
我認(rèn)為是不夠用心,受利益趨勢(shì)不能放眼未來,惡性競(jìng)爭(zhēng)行程循環(huán)
作者: 龍游大海 時(shí)間: 2008-12-13 13:04
我覺得我們的制造業(yè)最缺乏的是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度和技術(shù)的自主研發(fā)。!還有就是你是真正把質(zhì)量當(dāng)企業(yè)的生命嗎
作者: crab22 時(shí)間: 2009-4-20 21:38
有水平的帖子
作者: boy2you 時(shí)間: 2009-4-23 22:06
為什么美國(guó)人的生產(chǎn)技術(shù)那么好?因?yàn)楹枚嗝绹?guó)人家里就有自己的一個(gè)生產(chǎn)作坊,里面有各種加工設(shè)備,天天沒事時(shí)就自己搞些技術(shù)改造或造一些設(shè)備,能說人家水平不高嗎?
作者: 袋鼠xy 時(shí)間: 2012-5-16 11:02
現(xiàn)在的國(guó)人就是很浮躁啊
許多東西 多是 照抄的。就連改造一下 的 就很少更不要說研發(fā)的了
作者: zm趙萌 時(shí)間: 2012-5-16 14:24
還是社會(huì)的大背景呀,掙錢快的,不費(fèi)力的,人們搶著干~~
作者: 設(shè)計(jì)工程師 時(shí)間: 2012-5-16 19:51
本帖最后由 設(shè)計(jì)工程師 于 2012-5-16 19:56 編輯
國(guó)外的設(shè)備積淀的時(shí)間長(zhǎng),他們?cè)谝郧暗幕A(chǔ)上越做越好。無(wú)論是哪個(gè)行業(yè)的設(shè)備,都是在實(shí)際應(yīng)用中不停的改進(jìn)的,所以國(guó)外的設(shè)備先進(jìn),不足為怪,他們有行業(yè),加工,人力等一系列產(chǎn)業(yè)鏈的積累。
還有,我國(guó)基本都是參考國(guó)外的基礎(chǔ)上改制的,所以能差些。
再是,國(guó)內(nèi)的設(shè)備相對(duì)來說便宜,試想,我們?cè)诩庸,設(shè)計(jì)多投入些資金和人力,做出來的設(shè)備還是有一定優(yōu)勢(shì)的。
可喜的是,國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)人員也不停的在進(jìn)步和創(chuàng)新,相信不遠(yuǎn)的將來,設(shè)備能達(dá)到國(guó)外先進(jìn)水平甚至超過。
目前一些設(shè)備國(guó)內(nèi)的都在出口i,這是可喜的一面。
作者: 設(shè)計(jì)工程師 時(shí)間: 2012-5-16 20:01
老鷹 發(fā)表于 2006-6-8 07:54
樓上說得一點(diǎn)也不離題啊,現(xiàn)在中國(guó)的裝備制造業(yè)有不少基礎(chǔ)資源不足,比如人才,技工就嚴(yán)重不足,高等教育失 ...
中國(guó)現(xiàn)在培養(yǎng)那么多所謂的高級(jí)人才,國(guó)家也沒要求所有人都能應(yīng)用專業(yè)知識(shí),F(xiàn)在的教育模式就是多培養(yǎng)一批人,然后能出來些能劃時(shí)代的人,也值。所謂說的基數(shù)大,概率一致,出的人才就多。
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