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標題: 自傳和公轉(zhuǎn)的老梗 [打印本頁]
作者: 番茄唐龍 時間: 2016-2-1 15:12
標題: 自傳和公轉(zhuǎn)的老梗
今天又看了下原來那個三行星輪的老梗貼，我只能說當人站在行星輪的中心看行星輪時行星輪只轉(zhuǎn)兩圈，且這兩圈是行星輪繞自己軸線實實在在轉(zhuǎn)的圈數(shù)，另附多圖參考。
作者: 桂花暗香 時間: 2016-2-1 15:28
哈哈哈，辛苦了。哈哈！
作者: 不懂的太多xx 時間: 2016-2-1 15:31
不一樣的角度、坐標系，看出來的結(jié)果不一樣，番茄大俠站在每個坐標系說一遍，嘿嘿，可能爭論會小一點。
作者: walyem 時間: 2016-2-1 15:46
有圖有真相
作者: 學武書生 時間: 2016-2-1 16:03
LZ很認真
3 X5 e" B' y8 ^1 v5 W: L
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-1 16:26
本帖最后由 劉景亞 于 2016-2-1 16:31 編輯 0 P" c2 J: }; l3 S! ]/ K0 {
2 B0 B! _+ M# }( u9 YLZ辛苦了，有圖有真相，便于大家理解，有利于平息爭論。
+ _$ P! Q* u, s! ^2 ?LZ說的2圈是這么得出來：站在行星輪中心的這個觀察者要同時隨著行星架在轉(zhuǎn)動，也就是這個人是固連在行星架坐標系中的。0 T1 _6 f& q s7 A2 G$ {. D" B0 ] N
要是觀察者站在行星輪中心（實際上不在中心也沒關(guān)系），這個觀察者相對于大地是靜止（不隨行星架坐標系旋轉(zhuǎn)），也就是說觀察者是固連在大地坐標系，那么看到的就是3圈。通常講的行星自轉(zhuǎn)，就是后邊這種方法得到的。
- j8 Y) ~) R4 z8 N5 A其實很簡單的問題，希望不要把大家繞糊涂了。
作者: LIAOYAO 時間: 2016-2-1 16:50
以下截屏圖來自1#的圖，俺們就只關(guān)注起始位置在右側(cè)這個行星輪，以站在這個行星輪的中心看這個行星輪轉(zhuǎn)圈的數(shù)值。
/ c0 n/ ]7 }/ \9 Z
6 {5 C0 t" c! g% }. Z原圖有條半徑線，俺們就以這個為記號線，觀察者就在圓心位置，觀察目光也只朝上看，
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起始位置，半徑線朝上
, A8 e2 \; `2 u[attach]377892[/attach]8 [& A- @# q4 a" f: e
7 i' H! o: X9 M+ _0 H
第一次半徑線朝上
! {% g0 Y0 N6 i3 w* f9 g% ~ Z" j0 @* O[attach]377893[/attach]
" v2 q7 l8 T9 J7 K4 Y* n/ s( i: S Q* W# e" M8 J8 E& \
第二次半徑線朝上$ ^" h+ M8 h! R; T0 Y% a
[attach]377894[/attach]5 s& G9 i3 [! X! [) n
8 Q. i, @ L2 p
第三次半徑線朝上
* Q* R' r- L' x9 y+ f& Z[attach]377895[/attach]
9 D6 W( Y# q- @9 R' n/ S( F0 U2 T
) h% e1 G" m% y' q0 s( s3 N3 P5 }& j! T4 a. I, c) E
作者: LIAOYAO 時間: 2016-2-1 17:26
這次截屏觀是以察者目光只朝太陽輪中心看，
8 L9 z' w8 e1 o, M6 O) W" M, B即是不管太陽輪、行星輪怎么繞、怎么旋，觀察者的目光只在太陽輪、行星輪連心線上。) Y4 {3 Q7 U& e" z9 W
1 M# u- b& H- i) s8 _# v
起始位置
1 I' E- h' c& A' n& C0 `[attach]377909[/attach]
" A3 T A% Y1 q6 B$ x; \/ G( k0 _7 N' I# p* v: @9 |6 ~0 a% l; |
第一次出現(xiàn)位置
9 d$ B a5 q7 Z- `+ v" G[attach]377910[/attach]$ g6 p( t3 B* s9 a- ]
; ]: ]" U! D: e' {+ O% H
第二次出現(xiàn)位置
$ E% ^% P4 a: v3 v& q; g2 @[attach]377911[/attach]
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-1 18:07
本帖最后由 劉景亞 于 2016-2-1 18:11 編輯
8 ]5 L% x9 U* r9 w' G8 ^6 n i) q" j8 i) j3 A5 p7 S
通過LIAOYAO大俠上邊兩層樓的對比，相信大家更明白了：
% r( ?$ {2 Y& j! f- g/ A. P說兩圈的，是固連在與行星架固連的坐標系里觀察的，看到的是相對于行星架的速度；9 F* {8 l7 X7 Y# m# Q7 v
說三圈的，是固連在與大地固連的坐標系里觀察的，看到的是相對于大地的速度。
2 L" b- |6 o* e7 l0 J5 N* t
! u& g" G3 {+ s# Q+ [" U相對于與大地的速度我們一般稱為”絕對速度“，其實這個”絕對“本身也是”相對“的概念。只不過大家都生活在地球，習慣把這種速度稱為絕對速度。
7 ]* ^! p) S8 i( _0 r為了研究方便統(tǒng)一，同時符合大家的認知習慣，討論行星輪自轉(zhuǎn)的觀察者是固連在大地坐標系中的（至于這個觀察者是站在哪一點，是不是非得站在行星輪中心，這無關(guān)緊要，得到的結(jié)論是統(tǒng)一的）。在現(xiàn)有的教材、手冊、學術(shù)交流、行業(yè)標準，無論國內(nèi)國外采用的都是這個說法。0 ]6 k( M2 z6 ]8 I/ `" h0 h6 n
; i& y8 \6 m& U+ Z
我想這樣講，應(yīng)該沒問題了吧。
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-1 18:07
本帖最后由 劉景亞 于 2016-2-1 18:09 編輯 7 n( S( d+ J4 O; b, U# I% q, @! o
) g& P0 ?1 M0 W" u" C。。。。
作者: 去缸活塞泵 時間: 2016-2-1 18:32
你錯了，兄弟，你忘了公轉(zhuǎn)的一圈也會有自傳，所以第一圖是自轉(zhuǎn)三周。最簡單的驗證一下吧，你拿兩個一分錢，一個固定不動做太陽，另一個圍著這個當行星自傳，請問公轉(zhuǎn)一周其自轉(zhuǎn)幾周？答案應(yīng)該是1+1=2，兩周。如果象圖一那樣太陽周長是行星雙倍，行星自傳就是2+1=3周，如果周長是3倍則3+1=4，以此類推。( S& |' _. M+ [
你的錯誤出在哪了？你以行星圓周的某一點和太陽周邊某點相交一次為自轉(zhuǎn)一周，其實應(yīng)該是這一點自傳360°為一周。所以重新計算。
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作者: 虎嘯而過 時間: 2016-2-1 18:49
這是UG草圖仿真嗎
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作者: 原諒我今天 時間: 2016-2-1 19:01
大俠真有耐心，圖做得也是相當專業(yè)。
作者: zhuchenghao117 時間: 2016-2-1 20:36
很明顯了，說的我都搞明白了。為什么還要爭
作者: Industrial 時間: 2016-2-1 21:58
對比很清析，已經(jīng)沒什么好糾結(jié)的。另外圖畫得不錯，機械之美，贊！
作者: 目成 時間: 2016-2-1 23:58
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:10
劉景亞 發(fā)表于 2016-2-1 16:26 
o( ^& ]$ m- m+ O4 H4 y% qLZ辛苦了，有圖有真相，便于大家理解，有利于平息爭論。# x$ I) Z. |7 c Y9 z0 D+ b2 z
LZ說的2圈是這么得出來：站在行星輪中心的這個觀察 ...
) k+ d" S- K$ G0 |$ Y觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
作者: qiedaocai 時間: 2016-2-2 08:37
圖用什么做的？謝謝
作者: 譚榮兵 時間: 2016-2-2 08:43
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10 . S* A( Z2 ]8 B8 ?& r1 I( u
觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
9 w3 p3 q: B/ l, m& C吊起來不就行了
作者: 譚榮兵 時間: 2016-2-2 08:45
lz，這圖是怎么做出來的，求資源，我也要像lz這么牛逼
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:49
譚榮兵 發(fā)表于 2016-2-2 08:43
1 B( l8 i4 M6 J' v, D- X吊起來不就行了
能別逗我么
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:50
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10 7 a/ S% Q0 N- P- d
觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
( I1 b! } q+ H6 ^6 x大家都想知道 你用的什么軟件模擬的 大俠 求分享
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:58
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10
% N# T4 g/ k) U0 W, @觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
SW INVENTOR CERO UG 卡提亞
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-2 09:13
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10 7 l; C+ o7 g" M" w% p" M1 r5 ~
觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
這個主要是表達觀察者固連在大地坐標系，相對大地不動也不轉(zhuǎn)；! }0 C: e6 i$ j( W9 O
如果觀察者在行星輪中心，隨行星輪中心移動，相對大地只動不轉(zhuǎn)，所觀察到的關(guān)于行星輪自轉(zhuǎn)的結(jié)論是相同的。
/ b1 E# c1 A6 S/ C3 n/ V; ~% t這也是我在括號中說明的意思（不在行星輪中心也沒關(guān)系）6 m" g% U/ ]" d/ k
作者: ╭ァ氵sA_n 時間: 2016-2-3 14:04
這回簡單明了
作者: Alissa.Zeng 時間: 2016-2-5 10:28
很清晰
作者: askmjnbv 時間: 2016-2-10 08:34
還是應(yīng)該先定參考啊8 ~, W* u) q* p" [. S- E1 X
作者: mrplplplpl 時間: 2016-2-10 08:41
頂樓主，示意圖做得很好
作者: drx888 時間: 2016-2-10 21:40
好帖～～～辛苦了
作者: hnsddm 時間: 2016-2-26 12:39
簡單明了 專業(yè)精湛！
作者: 642093071 時間: 2016-2-27 18:10
劉景亞 發(fā)表于 2016-2-1 16:26 0 z; }; n" }* A( i, r* n
LZ辛苦了，有圖有真相，便于大家理解，有利于平息爭論。
- [! S" E: b6 d# M9 RLZ說的2圈是這么得出來：站在行星輪中心的這個觀察 ...
軒轅相濡 觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
1． 劉景亞：這個主要是表達觀察者固連在大地坐標系，相對大地不動也不轉(zhuǎn)；如果觀察者在行星輪中心，隨行星輪中心移動，相對大地只動不轉(zhuǎn)，所觀察到的關(guān)于行星輪自轉(zhuǎn)的結(jié)論是相同的。這也是我在括號中說明的意思（不在行星輪中心也沒關(guān)系）. 2． 劉景亞：大俠說到問題本質(zhì)，觀察者眼光只能向上，不能繞著太陽輪轉(zhuǎn)。這也正是站在大地絕對坐標的含義. 3． 譚榮兵：吊起來不就行了.. a2 ]6 a9 Z) w$ {2 [
) A7 M7 ~3 b% ^4 T
吊起來就行了，還真能吊明白。
) x! `6 e* s1 G- @1 u) e一個水平旋轉(zhuǎn)的轉(zhuǎn)盤，人坐在正中心，人旋轉(zhuǎn)的速度就是轉(zhuǎn)盤的速度，這個都沒有問題吧。
6 ]! c) H# `; F; d' k: g$ H! m
9 l) }" Q7 n3 [# Z/ m- w: d一個水平旋轉(zhuǎn)的轉(zhuǎn)盤，人坐在離正中心偏了一點點，人旋轉(zhuǎn)的速度還是轉(zhuǎn)盤的速度，這個也沒有問題吧: T8 E: ^7 ]1 s
; S$ r( g5 C6 ^! Q9 K一個水平旋轉(zhuǎn)的轉(zhuǎn)盤，人坐在離正中心偏遠了一點點，人旋轉(zhuǎn)的速度還是轉(zhuǎn)盤的速度，對這個感到有問題的，需要吊起來！
5 F* b$ R. v1 Z# c! n4 Z, R把頭發(fā)吊在中心不動，體會一下自己是否在轉(zhuǎn)動。# r# z# ]# I2 d; p3 q
! ~8 e2 C( {. O
老農(nóng)用平板車輪子擰繩，就是固定在車條交叉處；編織機械也是這樣。離正中心偏遠了一點點，人旋轉(zhuǎn)的速度還是轉(zhuǎn)盤的速度，還是感覺沒有問題吧。其實，真正在正中心旋轉(zhuǎn)的實例可能沒有，軸承還有跳動呢。
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