機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 不怕爭(zhēng)論，歡迎圍觀 [打印本頁]
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-28 21:14
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作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-28 21:26
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作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2016-1-28 22:04
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-1-28 22:12 編輯
/ P0 r. F  e( ]" Z# z  l
; B- p; m2 P/ o9 n' [看了你的貼，我還是默默的回去遞扳手吧，不適合搞設(shè)計(jì)
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-28 22:06
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作者: llm_nuc    時(shí)間: 2016-1-28 22:15
搬個(gè)小板凳，感覺戰(zhàn)事要開
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2016-1-28 22:16
講事實(shí)擺道理，清者自清，濁者自濁。其他的不用多說。
作者: llm_nuc    時(shí)間: 2016-1-28 22:51
llm_nuc 發(fā)表于 2016-1-28 22:15
+ p8 W% g4 O# R% f0 T搬個(gè)小板凳，感覺戰(zhàn)事要開
* h; ^; Z+ U) u
那就說說最后一個(gè)，零比零型未定式，水平不夠不會(huì)裝逼，還是夾逼吧
/ p: t% q  P/ C# @6 q. x
作者: 白紙一張    時(shí)間: 2016-1-28 23:00
好遙遠(yuǎn)的問題，看完后表示自己基礎(chǔ)為0，只能默默頂一下。
作者: jason6    時(shí)間: 2016-1-28 23:05
看完以后，感覺差的老遠(yuǎn)了。
作者: crazypeanut    時(shí)間: 2016-1-28 23:20
1. 傳動(dòng)做的不多，我不好多說
. R8 a/ V# r& ?  C) K5 L% k5 e. S' g
* V6 K0 R0 @) t8 ~0 R! v4 r2. 無滑動(dòng)的滾動(dòng)或者忽略滑動(dòng)的滾動(dòng)即為純滾動(dòng)，至于齒輪，不熟，不好多說; [/ Q7 X- m4 D: ?" ^0 L% T6 ~" j& |
! h* X) t0 z- ?; o
3. 我的做法比較特殊，確定自由度，取廣義坐標(biāo)，拉格朗日方程求解
( ^: C* d8 E) m: X6 W. e/ l- A: N' l. w) U
4. 翻解析幾何書啊，平面解析幾何，坐標(biāo)變換，就只有移軸和轉(zhuǎn)軸兩種，且高中時(shí)候，在學(xué)二次曲線簡(jiǎn)化的時(shí)候，已經(jīng)徹底講明白了這個(gè)問題6 D; G+ U3 h6 y8 ?9 P* J; t

, \! e4 Z6 \' l  @3 p% S( B8 Q5. 不熟  Z5 N6 q- c7 |: Y: O# t" e& D2 V
2 H! ^& G. }; o2 D, X
6. 翻書或者自己百度啊，這種定義方面的東西有何討論價(jià)值？？
( C6 F; E- y7 n( U* \) ?" v2 t+ d5 {
# y! r1 I' v- z: x* U) a1 @. A7. 把(R+r)/R這個(gè)系數(shù)提出來，把2仍到分母上去，[sin(a/2)]/(a/2)，當(dāng)a -> 0，a/2 -> 0，[sin(a/2)]/(a/2) -> 1，所以這個(gè)極限是(R+r)/R；至于(sinx)/x這個(gè)極限本身，確實(shí)該用夾逼定理；所有具備大學(xué)學(xué)歷的人，這個(gè)極限不會(huì)，統(tǒng)統(tǒng)應(yīng)該拖出去打屁股
作者: zerowing    時(shí)間: 2016-1-29 00:32
唉，實(shí)在沒話說你了。隨便你鬧騰嘍。我也懶得給你寫了。既然都找到原帖了，卻不知道看看后面的回復(fù)。你也果然是極品。8 a* N. u* s2 \: m
直接上圖吧。$ e5 Y; b5 G' x8 q
[attach]377609[/attach]  w' t2 r2 `1 H. b) q$ K8 `
然后是動(dòng)靜大俠的回復(fù)。5 S% Q. a" v2 ~& K2 o2 d. A1 X6 j
[attach]377610[/attach]  S) M! d3 u& B3 @$ k
自己愿意鬧就鬧吧。在這個(gè)大家都抓緊時(shí)間賺銀子的時(shí)候，俺實(shí)在沒心情和精力搭理你。/ ^" `* W$ R) z" }) r3 t  h
作者: ws456456    時(shí)間: 2016-1-29 07:23
真理越爭(zhēng)越明，大俠們多多爭(zhēng)論。
作者: lanyuedao    時(shí)間: 2016-1-29 08:57
1:3應(yīng)該是沒錯(cuò)2 G6 n8 t; ^* w+ W
這個(gè)就是平面圖形或者剛體內(nèi)各個(gè)點(diǎn)的速度求解問題，就用最基本的點(diǎn)的速度合成：Va=Ve+Vr，或者是瞬心法，都可以。
5 t; g. t( @' z1 w" j
作者: の小南灬    時(shí)間: 2016-1-29 09:01
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作者: lanyuedao    時(shí)間: 2016-1-29 09:02
lanyuedao 發(fā)表于 2016-1-29 08:57 7 V# ~# y( U" s2 A, S. g$ S8 r
1:3應(yīng)該是沒錯(cuò)8 ]* A+ f" a5 i, o4 B5 |3 x* U
這個(gè)就是平面圖形或者剛體內(nèi)各個(gè)點(diǎn)的速度求解問題，就用最基本的點(diǎn)的速度合成：Va=Ve+Vr，或 ...

0 S4 G( @8 W4 v有例題為證
作者: 初涉池中    時(shí)間: 2016-1-29 09:42
看來自己基礎(chǔ)太差，需要餓補(bǔ)后再來拜讀！
作者: zh39204128    時(shí)間: 2016-1-29 10:04
第一個(gè)帖子
6 e% @5 B& ?# H我只是白丁，瞎說請(qǐng)大俠們指教。
# c; A* l8 M0 x% y; S( m, S兩個(gè)齒輪時(shí)時(shí)嚙合，所以轉(zhuǎn)的圈數(shù)應(yīng)該=大小齒輪周長(zhǎng)的比值=直徑的比值0 w( [! b) o4 A, c
d=mz   m1=m2  z1/z2=2/1，8 F0 t2 e2 |. O7 N2 U. n
兩圈
作者: kuailin    時(shí)間: 2016-1-29 10:24
zerowing 發(fā)表于 2016-1-29 00:32
, p0 @$ [- o1 n. J& n唉，實(shí)在沒話說你了。隨便你鬧騰嘍。我也懶得給你寫了。既然都找到原帖了，卻不知道看看后面的回復(fù)。你也果 ...

% f: B; c; L4 P' j大俠，我也覺得你錯(cuò)了，那個(gè)小齒輪的轉(zhuǎn)速是連桿轉(zhuǎn)速的3倍沒錯(cuò)，但是這都是以地為參考的，這個(gè)3倍有一倍是公轉(zhuǎn)速度，另兩倍是自轉(zhuǎn)速度，加起來對(duì)地一共是3倍，也就是說自轉(zhuǎn)2圈，公轉(zhuǎn)1圈，但是對(duì)地的轉(zhuǎn)速是自轉(zhuǎn)的2圈加公轉(zhuǎn)的1圈，一共三圈。
: [: t5 ~. p4 |2 V  C% [$ _/ Y
( h% N, T) g, d7 K" |另外，你說的那個(gè)圓心走過的距離恒等于其自身轉(zhuǎn)過的弧長(zhǎng)，這個(gè)應(yīng)該是建立在弧長(zhǎng)足夠小的基礎(chǔ)上的，沒有這個(gè)基礎(chǔ)你的結(jié)論根本不成立。其實(shí)你自己也強(qiáng)調(diào)了足夠小，貼圖為證
% P$ X! x8 B, Y4 M" k% ^3 s
作者: 在陽光中zp    時(shí)間: 2016-1-29 11:12
1、機(jī)械原理中討論行星輪系的時(shí)候討論的是兩個(gè)齒輪的傳動(dòng)比！
2 c- B* F$ _6 S  O9 R      將周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系，是人們?cè)谟?jì)算傳動(dòng)比時(shí)為了簡(jiǎn)化計(jì)算，使其能夠使用定軸輪系的計(jì)算方法，采用轉(zhuǎn)化機(jī)構(gòu)的方法，對(duì)整個(gè)機(jī)構(gòu)加上一個(gè)公共的角速度，使其轉(zhuǎn)化為定軸輪系。6 v, H$ N9 b# D: P- z
      計(jì)算的不是兩個(gè)太陽輪的傳動(dòng)比！對(duì)于周轉(zhuǎn)輪系，可分為行星輪系與差動(dòng)輪系。當(dāng)你需要計(jì)算兩個(gè)太陽輪的傳動(dòng)比的時(shí)候，需要將其分解為多個(gè)簡(jiǎn)單的行星輪系與定軸輪系，然后進(jìn)行計(jì)算。( r. Z& S1 Z/ g" j
      對(duì)于太陽輪而言，其特點(diǎn)為定軸！* p8 u1 I6 o- ^& Z* h3 q% `
      同軸不同軸都是可以的！
; R3 R4 W4 p; b( u& _* ~8 H2、純滾動(dòng)是指兩個(gè)接觸點(diǎn)相對(duì)靜止，沒有任何的相對(duì)滑動(dòng)的滾動(dòng)，即相對(duì)速度為零。
/ y" W1 C) ^' P. B  ^     樓主要問的是嚙合簡(jiǎn)化模型是運(yùn)動(dòng)模型吧，按照樓主要問的意思當(dāng)然是做節(jié)圓純滾動(dòng)。（普及一下節(jié)圓的定義，兩個(gè)齒輪相對(duì)速度瞬心所走過的曲線，叫做節(jié)曲線，如果是圓形齒輪，就是節(jié)圓啦）
, w! x! w7 J2 r7 Q9 b# O# R
2 d0 v3 k0 w9 s" R$ l* H9 l2 A( g3、點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)：（某一瞬時(shí)）絕對(duì)速度=相對(duì)速度+牽連速度
) u9 e# \* C) g7 L5 Y( o1 g6 d/ g' o* P
/ a/ J1 _: [6 ?- e& n- n  q$ ?# n) O' z# p! k" s8 y) a$ H
5、關(guān)于行星輪的自轉(zhuǎn)就是指的是齒輪本身的轉(zhuǎn)速！它是繞軸線的速度，當(dāng)你談齒輪的轉(zhuǎn)速是多少時(shí)，你的參考坐標(biāo)系是啥，他的就是啥。7 c1 `  Z- n! n; V: t/ ~
  e, d! R: J9 g3 J) {
7、對(duì)于[2*(R+r)*sin(α/2)]/[R*α]，當(dāng)α趨于0時(shí)，sin(α/2)趨于α/2，所以原極限等于（R+r）/R
作者: 望斷天眼路    時(shí)間: 2016-1-29 11:12

4 e7 `- v) K$ u6 Z0 [看完以后，感覺差的老遠(yuǎn)了。還需努力。
作者: 菜鳥科學(xué)    時(shí)間: 2016-1-29 11:13
跟貼數(shù)了一下，2圈是正解。
作者: 菜鳥科學(xué)    時(shí)間: 2016-1-29 11:15
零俠的3圈沒有減掉坐標(biāo)旋轉(zhuǎn)的1圈。
作者: bbk1    時(shí)間: 2016-1-29 11:23
本帖最后由 bbk1 于 2016-1-29 11:42 編輯 0 J6 H* ~( K, A$ d
kuailin 發(fā)表于 2016-1-29 10:24 , h$ Y! ?+ _* b# c/ y; s0 j/ ^
大俠，我也覺得你錯(cuò)了，那個(gè)小齒輪的轉(zhuǎn)速是連桿轉(zhuǎn)速的3倍沒錯(cuò)，但是這都是以地為參考的，這個(gè)3倍有一倍是 ...

2 d1 c7 D4 I7 H, u: W
% p4 Z* P5 D+ u! T  v9 E. I2 p我的圖畫錯(cuò)了。。刪了。。紅色字體部分沒有錯(cuò)，圓純滾動(dòng)一個(gè)弧長(zhǎng)的距離才到另一個(gè)位置，由于圓心與接觸點(diǎn)連線始終垂直于平面，所以確實(shí)就是圓心移動(dòng)的距離。
, O  i& \0 U, b9 S其他的，基本看不懂了，無法參與。
作者: wanglin222    時(shí)間: 2016-1-29 11:27
樓主牛逼，純滾動(dòng)兩個(gè)物體相接觸的部分走的長(zhǎng)度不一樣，我覺得地球上做不到
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 11:36
這幾天比較忙，兩位能否把爭(zhēng)論焦點(diǎn)簡(jiǎn)要闡述一下，大家一起討論。  k( o6 q. M# f& I" p: D7 H
學(xué)術(shù)問題有爭(zhēng)論很好，這樣才能進(jìn)步。$ H* R$ o6 f& s  |* L
@海鵬.G @zerowing   
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 11:43
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作者: kuailin    時(shí)間: 2016-1-29 11:57
本帖最后由 kuailin 于 2016-1-29 11:59 編輯
7 K6 S3 W$ F2 Y# C
在陽光中zp 發(fā)表于 2016-1-29 11:12
1 O( _* {  f- t6 k+ M4 a1、機(jī)械原理中討論行星輪系的時(shí)候討論的是兩個(gè)齒輪的傳動(dòng)比！
( r* s& s" s; M      將周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系，是人們?cè)谟?jì) ...
9 U1 g2 v$ }  p) i
你看看這個(gè)圖，AB等于CD？想要相等，除非大圓無線大。0 j( {1 C' i; y6 u8 j
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 12:04
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作者: 在陽光中zp    時(shí)間: 2016-1-29 13:26
本帖最后由 在陽光中zp 于 2016-1-29 13:41 編輯 0 M! a/ r- a3 C7 x' M4 h
, F  T  H& Z' i( T+ p1 U5 l
既然大俠說我對(duì)運(yùn)動(dòng)學(xué)和坐標(biāo)變換的理解有問題，那我就先不談理論，直接上圖，大家都來數(shù)一數(shù)，看看問題出在哪里？# o! D4 [) b' @$ j
2 k9 @0 S# s6 u1 P7 }* O1 i7 @
$ B3 p+ Z# `, I$ W

. J* V7 c& ^' t+ Q* w3 m
作者: xxjxgcs    時(shí)間: 2016-1-29 14:00
表式不懂，只是想到壇子里之前好像有人發(fā)過國(guó)外的論壇的帖子，人家就一個(gè)小問題大家在一起“探討”，注意，是“探討”！作為門外漢，俺感覺那樣才是最好的。大俠們有空的時(shí)候可以開個(gè)專貼，由淺入深，仔細(xì)說來，說到最后真理就出來了
作者: 在陽光中zp    時(shí)間: 2016-1-29 14:30
本帖最后由 在陽光中zp 于 2016-1-29 14:33 編輯 % d# A& H8 \4 Z) F+ E4 ]4 D7 w
在陽光中zp 發(fā)表于 2016-1-29 13:26
8 O3 v4 Z. U8 G既然大俠說我對(duì)運(yùn)動(dòng)學(xué)和坐標(biāo)變換的理解有問題，那我就先不談理論，直接上圖，大家都來數(shù)一數(shù)，看看問題出在 ...

* m: K5 z$ R9 X1 e! l不是我在自己的腦子里建立了個(gè)坐標(biāo)系，而恰恰是因?yàn)槲覜]有建那個(gè)坐標(biāo)系。題目本身齒輪的自轉(zhuǎn)是以大地為坐標(biāo)系的。難道在機(jī)械行業(yè)中談到的齒輪轉(zhuǎn)速可以是任意的坐標(biāo)系？1 }1 H- `, U6 `3 \( e2 B
" n3 u% @! Y! u6 K, {
在定軸輪系的情況下，大齒輪轉(zhuǎn)一圈，小齒輪轉(zhuǎn)兩圈，此題目中行星輪系時(shí)大齒輪是不轉(zhuǎn)的。
  D/ @2 J* B/ C8 F3 X9 |
+ D4 z# k+ j- q7 l) ]$ ~按照樓主對(duì)題目的理解，答案是行星架轉(zhuǎn)一圈，小齒輪轉(zhuǎn)兩圈。: P- V9 M5 B% N" Y0 T
那你這其中這個(gè)小齒輪轉(zhuǎn)一圈指的是小齒輪的某一點(diǎn)與大齒輪嚙合開始到小齒輪上這一點(diǎn)再次與大齒輪嚙合。這樣稱為一圈，當(dāng)為定軸輪系時(shí)，不會(huì)出現(xiàn)問題，但當(dāng)行星輪系時(shí)，小齒輪的絕對(duì)速度=牽連速度（行星架的速度）+相對(duì)速度（相對(duì)于大齒輪的轉(zhuǎn)速），即當(dāng)小齒輪上那一點(diǎn)與大齒輪再次嚙合時(shí)，小齒輪實(shí)際轉(zhuǎn)過的角度已經(jīng)大于360度，大于一圈，并不是一圈。/ N6 z; o- E8 x" Z; V0 d+ D; z
& @; v4 r; H, v8 L5 ~" p6 T5 Z
@海鵬.G  
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 15:21
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作者: 313319402    時(shí)間: 2016-1-29 15:37
機(jī)械原理好幾年沒翻出來看了，我自己的一點(diǎn)看法，其中也抄了百度。
0 [$ b0 z0 ^4 d/ R2 t3 H' o
7 i; O/ K2 [6 Y( X& _3 j9 ?1.機(jī)械原理中討論行星輪系時(shí)，將周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系目的是為了相對(duì)運(yùn)動(dòng)原理來進(jìn)行傳動(dòng)比的計(jì)算。計(jì)算的
5 j9 X) b' k2 q: }$ X9 L$ r2 U; {- E' C
應(yīng)該就是兩個(gè)太陽輪的傳動(dòng)比，即輸入輸出的角速度之比。在機(jī)械原理教材中，在談及周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系時(shí)
$ D7 q2 \9 e# b4 K! O$ H
/ ^# o/ _2 T4 ?，是在“周轉(zhuǎn)輪系”的傳動(dòng)比一節(jié)的開始，此轉(zhuǎn)化過程也就是假設(shè)過程是整個(gè)傳動(dòng)比計(jì)算的基礎(chǔ)。
  K& \7 E; _7 s. f# q0 ^) z: H兩個(gè)太陽輪是同軸的，特別是在經(jīng)典的行星齒輪機(jī)構(gòu)機(jī)構(gòu)中，一般情況是這樣子的。% b$ N9 h/ S  D

5 S2 j/ q$ R* }" A2. 剛體的純滾動(dòng)運(yùn)動(dòng)指：剛體與平面之接觸點(diǎn)于接觸那一瞬間為相對(duì)靜止，沒有任何的相對(duì)滑動(dòng)的滾動(dòng)，即相對(duì)( {. S/ v3 Y5 g# k  i0 L
. j' C. z' h# {
速度為零。當(dāng)平面為固定平面時(shí)，接觸點(diǎn)即為兩物體的速度瞬心。剛體做純滾動(dòng)的條件是質(zhì)心加速度等于角加速度
4 y/ f' J" Z( E; |
/ J  b& U, q- l- d8 z; o乘以半徑。剛體做純滾動(dòng)時(shí)摩擦力不做功。# K. M6 L7 V8 _+ X
在對(duì)漸開線齒輪的嚙合進(jìn)行運(yùn)動(dòng)分析是可以簡(jiǎn)化為節(jié)圓的純滾動(dòng)。! D1 `5 y. O5 }! |5 \) E' c
1 f( g8 @( _+ E
3.在點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)中，定坐標(biāo)系，動(dòng)坐標(biāo)系，當(dāng)然動(dòng)坐標(biāo)系可以有很多個(gè)。" i7 Y0 x5 {2 T$ O+ F
6 }8 f4 N6 w( E4 Q
4.坐標(biāo)變化挺復(fù)雜的，要是用矩陣分析，就是坐標(biāo)向量求和吧，推薦矩陣分析，或者機(jī)器人學(xué)課本。在這個(gè)問題中
& q% p7 N0 J2 A2 y$ Y
. `) F; ^9 }2 f，不只是旋轉(zhuǎn)坐標(biāo)，也有平移坐標(biāo)轉(zhuǎn)化，在問題中很難把平移和旋轉(zhuǎn)分來來做，放到一起去會(huì)更加直觀和通用。
/ {' `- m  h+ e1 Z
/ q# Q4 `7 `5 A6 g; S8 F5.這個(gè)問題好沒意義，行星輪是不是相對(duì)運(yùn)動(dòng)要看對(duì)于什么坐標(biāo)系而言，對(duì)于定坐標(biāo)系就是絕對(duì)運(yùn)動(dòng)，對(duì)于動(dòng)坐標(biāo)( a$ w, @* R; D5 u( Q9 C
* @3 ?7 E/ T  F0 \8 _: `8 D
系就是相對(duì)運(yùn)動(dòng)。應(yīng)該是自轉(zhuǎn)而軸轉(zhuǎn)，這個(gè)是絕對(duì)運(yùn)動(dòng)。行星架的末端點(diǎn)的運(yùn)動(dòng)是牽連運(yùn)動(dòng)。
: ]% l0 d, M. {4 v" b) E$ w: U- n$ V6 f" r
6.擺線是這樣定義的：一個(gè)圓沿一直線緩慢地滾動(dòng)，則圓上一固定點(diǎn)所經(jīng)過的軌跡稱為擺線．具體的對(duì)于擺線不是很清楚，也沒有學(xué)習(xí)過。
, [2 m$ q( r$ i$ d/ x# T. r& x  z6 P' G, x
7. 我看不懂后面是什么意思。sinx/x 趨于0時(shí)為1，所以這個(gè)極限應(yīng)該不會(huì)很麻煩吧。0 z& s9 G  k( U3 l$ B! \4 f
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 15:49
本帖最后由 劉景亞 于 2016-1-29 15:51 編輯 0 {! k2 ?6 J- a$ N  I5 y0 C

/ |, n  {! a+ m& c7 r- J: F題目是09年的，至今已有5年多時(shí)間。' ^  q8 j% E# v1 b* C
首先很欣慰，看到大家還在為這個(gè)問題爭(zhēng)論，這說明至少還是有很多人對(duì)學(xué)問和技術(shù)感興趣，大家在探索真理的道路上一直在努力。: `  b' ~! j3 A/ c
看到帖子里提到了我當(dāng)時(shí)的回復(fù)，很榮幸。
8 K, l6 ]6 u& Z" d2 O下面我再談一下這個(gè)問題，希望大家理解得更深刻。
& C0 O9 X1 U! ~% I+ P; N為便于討論，把原圖貼出來，大齒輪固定80齒，小齒輪40齒。問連接架轉(zhuǎn)1圈，小齒輪轉(zhuǎn)幾圈？- x7 T. `+ Y& b; S5 u+ {/ L
[attach]377681[/attach]0 B8 i. K% v6 V: T* p$ N
下面是解答，華麗分割線。
3 ?6 w1 s5 T- m- s***************************************************************
* Q! Z; e3 `- x# ?$ \5 L[attach]377682[/attach]
" i. d2 i# _+ U0 h2 W9 E要說清楚這個(gè)問題，我們首先要確定三個(gè)坐標(biāo)系：
8 x; H1 f4 h; w% ^與大地固連的絕對(duì)坐標(biāo)系（這個(gè)題目中大齒輪是固定的，因此我們把與大齒輪固連的坐標(biāo)系作為絕對(duì)坐標(biāo)系），紅色表示；% `+ T& B; v( K1 x4 ]! \8 F
與連接架固連的坐標(biāo)系，黑色表示；
+ \  j. }! I5 U與小齒輪固連的坐標(biāo)系，藍(lán)色表示。
, @' [+ r+ Z! }) [2 G/ l有了這幾個(gè)坐標(biāo)系，我們只需要研究這幾個(gè)坐標(biāo)系之間的運(yùn)動(dòng)關(guān)系，就可以研究幾個(gè)齒輪之間的運(yùn)動(dòng)關(guān)系
% z: V& W- X- u5 A1 P$ S首先達(dá)成一個(gè)共識(shí)，連接架坐標(biāo)系相對(duì)于絕對(duì)坐標(biāo)系的旋轉(zhuǎn)為連接架的旋轉(zhuǎn)，同時(shí)也為小齒輪的公轉(zhuǎn)；小齒輪坐標(biāo)系相對(duì)于絕對(duì)坐標(biāo)系的旋轉(zhuǎn)為小齒輪的自轉(zhuǎn)。
- D" E+ G. S2 g4 W上面的左圖為初始時(shí)刻，三個(gè)坐標(biāo)系縱坐標(biāo)重合，小圓圈為觀察點(diǎn)，用于觀察轉(zhuǎn)了幾圈。兩個(gè)齒輪的節(jié)圓是做純滾動(dòng)的，擬合過程中，在兩個(gè)節(jié)圓上轉(zhuǎn)過的圓弧相等# R& L! C6 t6 J, j) g& ^
如右圖，假設(shè)連接架逆時(shí)針繞絕對(duì)坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)了20°，由于小齒輪半徑為大齒輪半徑的一半，要使?jié)L過的圓弧相等，小齒輪坐標(biāo)系需繞連接架坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)40°，注意是繞連接架坐標(biāo)系而不是絕對(duì)坐標(biāo)系，由圖可知，小齒輪坐標(biāo)系繞絕對(duì)坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)了60°。; I3 z1 a  K% P" [" Q
可以得出關(guān)系，連接架繞大齒輪轉(zhuǎn)1圈時(shí)，小齒輪繞連接架轉(zhuǎn)了2圈，小齒輪繞大齒輪轉(zhuǎn)了3圈。（這和相對(duì)運(yùn)動(dòng)也吻合）1 C/ b' D- _9 k6 ^- T
綜上，連接架轉(zhuǎn)1圈，小齒輪相對(duì)于連接架轉(zhuǎn)了2圈，小齒輪自轉(zhuǎn)3圈。8 e, Y# N, Z4 {( z, Q0 t
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: D+ D) ^8 c& b, K@zerowing  大俠的原貼，還沒有來得及細(xì)看，可能在純滾動(dòng)方面的推導(dǎo)有些誤區(qū)。! A% k" |$ w& }! z8 y
@海鵬.G 大俠，我在原貼中的回復(fù)自轉(zhuǎn)3圈是沒有問題的。其實(shí)不管是2圈還是3圈，都是針對(duì)某個(gè)坐標(biāo)系而言的。我們描述自轉(zhuǎn)公轉(zhuǎn)的時(shí)候都是針對(duì)絕對(duì)坐標(biāo)系而言的。
" r7 ~/ ~# p) E' w2 \3 d0 c. u  d6 K$ k/ L+ ]6 Y0 ?' P- i
通過討論，希望這個(gè)問題大家理解得會(huì)更深刻一些。
/ }% @/ O/ w* F! ?9 ~2 ^) w& m, k) u" H6 Q4 T) O" c
& Y4 R8 D1 D+ M' p  Z
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 16:10
坐標(biāo)系我在圖上都畫出來了，只不過沒畫箭頭而已。
作者: 313319402    時(shí)間: 2016-1-29 16:22
313319402 發(fā)表于 2016-1-29 15:37 6 h) O, f5 L% h$ Z& o& h
機(jī)械原理好幾年沒翻出來看了，我自己的一點(diǎn)看法，其中也抄了百度。/ N9 H5 u" _, s: ?- {
& L1 H6 |1 o; D/ j, |4 S
1.機(jī)械原理中討論行星輪系時(shí)，將周轉(zhuǎn) ...

# g( ^/ [) ^9 g" O3 Z& R! W3 y2 p坐標(biāo)變換沒有真正學(xué)過，只是自己看過一些書，畢竟以前也是學(xué)機(jī)器人學(xué)的，要是這個(gè)都搞不清楚，我就不用寫程序了，你說的這些我是知道的，只是不知道怎么說更容易表達(dá)，其實(shí)我也看不懂你們的爭(zhēng)論焦點(diǎn)在哪里。這些都無所謂了，關(guān)于你說的坐標(biāo)轉(zhuǎn)化過程是對(duì)的。4 _2 U: d) F# N0 p* w
對(duì)于這些理論是在搞不清楚，不過還是挺有興趣的，做學(xué)問的樣子，理不辯不明。
/ L0 R0 l! v0 n/ u9 _) f- i以上你所說的，都是對(duì)的，可是你們到底在爭(zhēng)論啥？) j% m( u" n" x2 B; @; N
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 16:33
這樣咱們先拋開坐標(biāo)系，絕對(duì)運(yùn)動(dòng)相對(duì)運(yùn)動(dòng)不談。
, F: [6 K% F5 b假設(shè)我們根據(jù)題目中的結(jié)構(gòu)做這樣的一個(gè)變速器，行星架做輸入，小齒輪的自轉(zhuǎn)做輸出。
* H6 p- [4 E. X+ e" q如果輸入轉(zhuǎn)速為100rpm時(shí)，輸出轉(zhuǎn)速為多少？（我們?cè)谡務(wù)撦敵鲛D(zhuǎn)速為多大的時(shí)候，會(huì)針對(duì)變速器中的某個(gè)部件，還是會(huì)針對(duì)大地靜止坐標(biāo)系？）: c& x5 f, L3 [4 x
@海鵬.G
作者: 實(shí)固美    時(shí)間: 2016-1-29 17:03
劉景亞 發(fā)表于 2016-1-29 16:33 $ h0 s8 _2 r# R% Z
這樣咱們先拋開坐標(biāo)系，絕對(duì)運(yùn)動(dòng)相對(duì)運(yùn)動(dòng)不談。
4 z. N+ @$ j8 W7 B1 {假設(shè)我們根據(jù)題目中的結(jié)構(gòu)做這樣的一個(gè)變速器，行星架做輸 ...

8 ?1 A$ A. J9 p, U  N) ]3 e8 d; t8 m看了劉大俠的分析，該是連接架轉(zhuǎn)1圈，小齒輪自轉(zhuǎn)2圈，小齒輪相對(duì)大齒輪轉(zhuǎn)3圈才是啊。5 C9 C/ Y2 Z: Z4 P! `2 s* h$ P& `# x
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 17:16
實(shí)固美 發(fā)表于 2016-1-29 17:03
( S8 R+ \3 T4 z( _1 r看了劉大俠的分析，該是連接架轉(zhuǎn)1圈，小齒輪自轉(zhuǎn)2圈，小齒輪相對(duì)大齒輪轉(zhuǎn)3圈才是啊。
: n0 w3 w9 j+ d6 K
我們討論一個(gè)轉(zhuǎn)速，都是要放在一個(gè)坐標(biāo)系中。
& P/ [* J' f6 V; C( J" W6 i比如，如果選擇與小齒輪固連的坐標(biāo)系，那么小齒輪的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速就可以為零。
7 x7 b% w+ E* Q我們一般說的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速，相對(duì)于軸心線的轉(zhuǎn)速，都是默認(rèn)的大地絕對(duì)坐標(biāo)系。) @, l& F' T. X
圖上看小齒輪轉(zhuǎn)了40°，這個(gè)40°并不是針對(duì)大地的，而是相對(duì)于連接架坐標(biāo)系的，并不是自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速。5 V; Y5 T4 _$ |( f
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 17:51
順著@海鵬.G 思路，描述小輪自轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)，需要針對(duì)原點(diǎn)在軸心的一個(gè)坐標(biāo)系？, `$ w5 h# U2 q
那么這個(gè)坐標(biāo)系怎么選定？
5 e: h$ p/ d+ v% t+ F  X本來這個(gè)坐標(biāo)系怎么選，無關(guān)緊要，可以任意選定，只是轉(zhuǎn)速描述不同而已。
9 \7 F7 [* |& r  \. J6 C0 T% t如果選與齒固連的，那么轉(zhuǎn)速就為零。
; F2 _/ Q: w1 [2 O; @; ]  c) i如果選與連接架固連的，那么就是前邊的2圈。
5 ]! [7 B6 _; o6 d. a$ M$ [如果選相對(duì)于絕對(duì)坐標(biāo)系不旋轉(zhuǎn)的，就是3圈。1 ]  w3 ?1 A; u8 M* i

; g3 n4 T# k8 m  `描述轉(zhuǎn)速，默認(rèn)我們一般都是選與絕對(duì)坐標(biāo)系有關(guān)的。
% q/ `. }; T5 Y" W2 o8 F" Z討論到這里，我覺得糾結(jié)是2還是3已經(jīng)沒有意義了，關(guān)鍵是把問題本質(zhì)搞清楚了沒有。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 19:02
我們對(duì)這個(gè)問題還沒有達(dá)成一致。你還沒有完全理解我的表述。后邊有時(shí)間再論。
作者: 月光傾城2015    時(shí)間: 2016-1-29 19:42
就是在鉆牛角尖，哈哈
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 19:55
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作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 20:13
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作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2016-1-29 20:48
點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)：（某一瞬時(shí)）絕對(duì)速度=相對(duì)速度+牽連速度
$ ^; H6 _7 m! C9 z哈哈，說成圈就都把人圈進(jìn)去了。
作者: 虎嘯而過    時(shí)間: 2016-1-29 21:50
上次討論的連桿怎么樣了
作者: 781995655    時(shí)間: 2016-1-29 22:00
你兩又干起來了啊？？？
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 22:36
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作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 22:40
問題討論到這里已經(jīng)非常清楚，這和用什么方法分析的無關(guān)，問題本質(zhì)是相同的。% `1 v5 @! C% W, s& h0 O# |
現(xiàn)在大家都承認(rèn)描述行星輪的轉(zhuǎn)速，需要參照一個(gè)坐標(biāo)系，這個(gè)坐標(biāo)系原點(diǎn)建在小齒輪中心，我們也暫且認(rèn)同（其實(shí)原點(diǎn)在哪，本身無關(guān)緊要，不影響問題本質(zhì)）。$ T  I: h$ l, R3 q( p/ j( k
現(xiàn)在大家的分歧在于：說3圈的參照的坐標(biāo)系相對(duì)大地是平移的，說2圈的坐標(biāo)系是旋轉(zhuǎn)的。, `/ ?! q/ J& t
那么我們通常所說的行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速究竟是參照哪個(gè)坐標(biāo)系說的呢？弄清這個(gè)問題很簡(jiǎn)單，行星傳動(dòng)的傳動(dòng)比計(jì)算公式已經(jīng)說的很清楚了。在固定轉(zhuǎn)臂進(jìn)行推導(dǎo)時(shí)，其中一項(xiàng)就是行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速減去轉(zhuǎn)臂轉(zhuǎn)速。很明顯，平時(shí)所說的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速都是參照平移坐標(biāo)系說的，否則推導(dǎo)公式中就恒為零，無意義。; b: i2 z! K4 [. t1 Y
我想'這已經(jīng)很清楚了吧，社區(qū)這個(gè)持續(xù)了將近六年應(yīng)該可以終結(jié)了吧。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 23:04
圈數(shù)的爭(zhēng)論可以終結(jié)了吧。0 i3 C! t4 {: E* k/ ~, l: I
很簡(jiǎn)單的一個(gè)問題，搞得這么復(fù)雜。
7 k9 h2 N' L) h7 R" W這個(gè)就是本科生的機(jī)械原理，行星傳動(dòng)比計(jì)算，僅此而已。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 23:13
問題討論至此，已非常清楚了，已無討論下去的必要了。自己思考一下吧，或許就頓悟了，呵呵
作者: 明月山河    時(shí)間: 2016-1-29 23:40
擺線針輪輸出的確實(shí)是自轉(zhuǎn)。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 23:41
少齒差輸出的怎么就不是行星輪的自轉(zhuǎn)呢，萬向節(jié)1:1的輸出機(jī)構(gòu)作用是什么？事實(shí)上這個(gè)萬向節(jié)輸出機(jī)構(gòu)正好可以解釋你一直糾結(jié)的困惑。自己去想吧。很多問題平心靜氣客觀思考，很容易得出結(jié)論。太激動(dòng)沒用的。
作者: 大衛(wèi)WQ    時(shí)間: 2016-1-30 08:41
這兩天等公司放假，閑著呢，把這幾個(gè)相關(guān)的貼子看了一遍，受益非淺啊
作者: Harrygu    時(shí)間: 2016-1-30 09:38
看著幾位大俠各自的對(duì)于這個(gè)問題的見解可能還略有分歧，但是我已經(jīng)從中受益匪淺了
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 09:46
其實(shí)我的總結(jié)就是 這個(gè)小輪 自轉(zhuǎn)了2圈 公轉(zhuǎn)了1圈    你倆糾結(jié)的問題無非是公轉(zhuǎn)的這1圈 是該算上呢 還是不應(yīng)該算上呢   其實(shí)你倆說的根本都沒錯(cuò) 只是你倆的參考系選的不同罷了  樓主的選的參考系零點(diǎn)是小齒輪的軸心  而zero大俠選擇的參考系的零點(diǎn)是底面而已  換句話說樓主選的是相對(duì)參考系 而zero選擇的是絕對(duì)參考系！
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:00
我打個(gè)比方哈   一個(gè)人在火車上向火車行駛方向扔一個(gè)蘋果扔了10米 從蘋果出手到落地火車行駛了100米 請(qǐng)問 蘋果被扔出去多少米   你倆糾結(jié)的問題無非在此  說十米吧對(duì) 說110米吧也對(duì)  因?yàn)槟銈z換算起點(diǎn)的位置本就不一樣  讓我想起了一個(gè)詞 風(fēng)馬牛不相及
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:04
還有其實(shí)我更偏向于@zerowing 的結(jié)論  這就好比喻 一個(gè)電梯以G的加速度快速下落 電梯的人在電梯落地那一剎那以a的加速度蹦了一下（a可定要小于G了）   樓主的意思就是那人可以幸存 @zerowing 的結(jié)論就是那人必死   其實(shí)際結(jié)果想想就知道了  還望樓主早日回頭
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:07
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 09:46 1 v% h$ a, l4 k  `, g
其實(shí)我的總結(jié)就是 這個(gè)小輪 自轉(zhuǎn)了2圈 公轉(zhuǎn)了1圈    你倆糾結(jié)的問題無非是公轉(zhuǎn)的這1圈 是該算上呢 還是不應(yīng) ...
* z9 d. G) c- _
還是我說的 該不該算上 你要看你選的參考系  基本上都是以大地為參考系的  所以應(yīng)該算上那一圈
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 10:18
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作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:19
桂花暗香 發(fā)表于 2016-1-29 20:48
1 n) k+ s% w& y  P. Z點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)：（某一瞬時(shí)）絕對(duì)速度=相對(duì)速度+牽連速度0 I" N2 u) b4 s; G  ~0 p
哈哈，說成圈就都把人圈進(jìn)去了。

1 S0 _' e3 s5 v; T& b9 N大俠的意思就是相對(duì)速度=自轉(zhuǎn)2圈 牽引速度=公轉(zhuǎn)一圈  然后絕對(duì)速度=總?cè)?shù)3圈
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:25
菜鳥科學(xué) 發(fā)表于 2016-1-29 11:13 & K6 b8 ~9 g3 u4 x
跟貼數(shù)了一下，2圈是正解。

8 ^1 G: L4 W  S4 K- e# r一邊玩去吧
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:46
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:25 / [- u9 A/ p+ P! [) C: p) T
一邊玩去吧

: X4 N: J; p2 U# a  o% `樓主  我給你的回復(fù)你看到了么  靜下心來想想
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:46
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:25
- ?9 J  F1 a5 q8 l8 B/ r  c一邊玩去吧
6 T& ~  {; d3 D6 L
其實(shí)我給你舉得兩個(gè)例子很形象了
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:49
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:46
9 [, F8 i9 t0 G, L% Y) S* o. i樓主  我給你的回復(fù)你看到了么  靜下心來想想
1 \: X2 ]  }6 @% B! S% ^! C
我的回復(fù)你看到了？
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:52
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:46 ( R, L4 Z. _0 S2 J2 {- G: o
其實(shí)我給你舉得兩個(gè)例子很形象了
- E8 n# k3 ~4 g$ w) j4 Z! y
唉 只能對(duì)你無語了！慢慢的活在自己的世界里吧
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:56
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:46 + G8 |6 d( g' A2 T' L
其實(shí)我給你舉得兩個(gè)例子很形象了
3 b8 o1 r: u, D4 N' Z. J
科學(xué)存在的價(jià)值就在于解釋社會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)象   而你的論斷卻是用你以為正確的科學(xué)來推翻實(shí)際正確的社會(huì)現(xiàn)象！  沒有學(xué)過馬哲么？實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)
作者: 在陽光中zp    時(shí)間: 2016-1-30 11:03
海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-29 20:13 " i/ g: {" U9 ]% t: _
整理一下思路回復(fù)您。
7 ?- W% d2 G5 @7 _
7 {  p- D% [, g9 H' i# Y! F公轉(zhuǎn)，一定是研究行星架的。公轉(zhuǎn)和自轉(zhuǎn)研究的對(duì)象實(shí)際是不同的。

  ]1 i( J0 r7 S% g# Z# Y- q對(duì)于第八條，既然你不畫出來，我給你畫出來。這就是他的外擺線軌跡。[attach]377716[/attach]9 _6 {* u- y3 r1 x  n8 ]
我想按照樓主的理解，談一個(gè)齒輪轉(zhuǎn)幾圈就是這個(gè)齒輪的某一點(diǎn)的軌跡繞著齒輪的軸線做轉(zhuǎn)動(dòng)，因?yàn)辇X輪軸是與行星架相連，那么轉(zhuǎn)動(dòng)的圈數(shù)就必須是繞著這個(gè)固連軸轉(zhuǎn)動(dòng)的圈數(shù)，即對(duì)整個(gè)機(jī)構(gòu)加上一個(gè)相反的角速度時(shí)求出的圈數(shù)，即兩圈，在這個(gè)坐標(biāo)系下軌跡是圓。而此時(shí)就不需要在轉(zhuǎn)化到機(jī)架所在的坐標(biāo)系下，因?yàn)樵俎D(zhuǎn)化過來，在機(jī)架這個(gè)坐標(biāo)系軌跡就不是一個(gè)點(diǎn)繞一定點(diǎn)轉(zhuǎn)動(dòng)，而是擺線，就不是所謂的”圈“了，是這個(gè)意思嗎？8 w7 _: c/ W* e/ X" x% H

  g4 r' K# C6 H) U
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 11:12
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:56 . V% a$ K; a+ U! [5 C. O6 d% B
科學(xué)存在的價(jià)值就在于解釋社會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)象   而你的論斷卻是用你以為正確的科學(xué)來推翻實(shí)際正確的社會(huì)現(xiàn)象！ ...

/ D3 P+ H9 q& U+ j1 n唉！讓你說的998大俠挺不堪的  你垃圾不要帶上998大俠好么？井底之蛙
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 11:15
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 11:12 ! v3 D& P* m8 H7 Y$ \( {7 K
唉！讓你說的998大俠挺不堪的  你垃圾不要帶上998大俠好么？井底之蛙

6 @+ @/ ^) E) J' ~) A呵呵 笑的是誰 不言而論
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 11:19
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作者: 在陽光中zp    時(shí)間: 2016-1-30 12:52
總結(jié)一下大家的討論，其實(shí)大家的分歧點(diǎn)還是這個(gè)圈字，把大家都 ‘圈’ 進(jìn)來了，拿到這個(gè)題目，大家主要有三種解法。& X8 E  p" E0 L$ ^- z6 b7 b
" N# c' u( h9 q4 b; Q( S6 _+ w! b( T
解法一：根據(jù)齒數(shù)比，節(jié)圓長(zhǎng)度，以及齒輪嚙合是做純滾動(dòng)直接得出自轉(zhuǎn)兩圈，公轉(zhuǎn)一圈。
! ?" s) A% j& Z  w) r此種方法以齒輪上某一點(diǎn)與大齒輪兩次重合為一圈 。
3 Y* ~$ o& B0 L3 c% N8 {! ?1 Z. \3 j, ~+ w
解法二：根據(jù)輪系基本理論，計(jì)算出行星架與行星輪的傳動(dòng)比為1:3，行星架轉(zhuǎn)一圈為轉(zhuǎn)過360度，用時(shí)360/ω1，則行星輪轉(zhuǎn)過360*3度，所以小齒輪轉(zhuǎn)了3圈。
  z' _  o% z$ x+ A此種方法以齒輪某一半徑轉(zhuǎn)過的角度為360度時(shí)為一圈。" b/ R- {8 l2 ?6 y4 L+ m
& w, d5 k, A8 G  y" R
解法三：根據(jù)在與行星架固連的坐標(biāo)系下，行星輪轉(zhuǎn)了兩圈，此坐標(biāo)系為動(dòng)坐標(biāo)系。; r& @* M5 p0 s% S: |; l
此種方法以齒輪上某一點(diǎn)的軌跡畫完一個(gè)圓為一圈，由于在絕對(duì)坐標(biāo)系下軌跡不是圓，所以需要尋找能使軌跡為圓的坐標(biāo)系，此題中為行星架所固連的坐標(biāo)系。
5 ^9 b1 G( G8 ^. `4 Q9 }- c$ ^; ^- P9 s; E2 k$ e1 w
如果這個(gè)題目問行星架與行星輪的傳動(dòng)比也就不會(huì)有這么大分歧了吧，傳動(dòng)比就可以按照輪系理論計(jì)算了。3 ?: D5 C' x9 {9 q& J' D
% k! A6 G& X$ O
最后. d" {% N9 L! y
希望大家不要因?yàn)檫@個(gè)問題爭(zhēng)論了，以此傷了和氣。! ?! @- W2 v- c/ j- ~- B) B
希望大家在以后再討論問題的時(shí)候，盡量把自己的問題，觀點(diǎn)描述清楚，不要讓大家去猜測(cè)你的想法，然后就深藏功與名
$ n! P  o, s0 A# k針對(duì)問題可以爭(zhēng)得面紅耳赤，但是不要過于激動(dòng)，玩文字游戲，更不要進(jìn)行人身攻擊，要冷靜思考2 s5 E8 V/ y9 E9 n) r2 g
許多問題都沒有所謂的 ‘正確答案’，大家不要忘記了真理的條件性與歷史性，這種條件和歷史正是需要我們?nèi)ビ懻摬拍苊鞔_
; h* k7 d1 ?( l; r* ]: @% z- A/ p; q% Z& ^! w' F3 c
最后在這里祝愿大家在即將到來的新的一年里，工作順利，學(xué)習(xí)進(jìn)步，生活愉快！; p( k# ?) c+ j* J' I- J% {; [
作者: 機(jī)械愛好者yx    時(shí)間: 2016-1-30 14:13
這個(gè)問題我一直也抱著疑問，但是后來我做了一個(gè)運(yùn)動(dòng)仿真，無論我怎么觀察，小齒輪始終自轉(zhuǎn)了2圈。
作者: datree    時(shí)間: 2016-1-30 14:27
機(jī)械愛好者yx 發(fā)表于 2016-1-30 14:13
. [! C& P  q* a2 p. k2 Q2 d這個(gè)問題我一直也抱著疑問，但是后來我做了一個(gè)運(yùn)動(dòng)仿真，無論我怎么觀察，小齒輪始終自轉(zhuǎn)了2圈。

, J5 L3 ?5 B" a2 B2 R" H, i大俠是靜止不動(dòng)的看（站在絕對(duì)坐標(biāo)系），小齒輪自轉(zhuǎn)是2圈，外加繞半徑R+r的圓做平移
' @  t$ S9 T& b$ J. x要是站在輪架上去看，小齒輪繞行星輪軸自轉(zhuǎn)將會(huì)是3圈了。& B% G% I0 a6 Y7 @4 Z$ z

" c) [' L7 s5 G' m1 Z  d% T& W3 @  T, A7 d) G7 P1 X# }
作者: 明月山河    時(shí)間: 2016-1-30 14:38
海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-30 10:18 ( U9 r2 x+ {6 c1 D
@劉景亞
% W6 P7 E4 }6 B. z' N! x9 w昨天晚上思維確實(shí)有那么一點(diǎn)混亂。現(xiàn)在，稍微理了理，就少齒差行星輪，請(qǐng)教劉博士幾個(gè)問題， ...

4 ^1 m% h! G  h9 C發(fā)表一下我的觀點(diǎn)：2 F! d3 ~7 W4 x
1，我認(rèn)為少齒差輸出軸是行星輪的自轉(zhuǎn)。萬向節(jié)或者銷孔機(jī)構(gòu)、十字滑塊等等已經(jīng)把公轉(zhuǎn)消除了。你不妨考慮一下“零齒差”的情況？有公轉(zhuǎn)，沒有自轉(zhuǎn)，那么輸出軸就是零。
& |6 R6 v  @) C" r9 u- G+ P* V2，所謂的“轉(zhuǎn)動(dòng)”我認(rèn)為不應(yīng)該以點(diǎn)的軌跡來考慮，而是用剛體上固聯(lián)的矢量來考慮。如果考慮行星輪上固聯(lián)矢量，那么它相對(duì)靜止坐標(biāo)系來說就是自轉(zhuǎn)。  Z. C+ O8 W# `) P  J5 H6 o% S
3，行星輪上的點(diǎn)軌跡是擺線。
0 i+ q) \) P9 h
' ]! c; F& I8 {- L2 k
作者: 明月山河    時(shí)間: 2016-1-30 14:54
貼一篇論文，“零齒差”：http://www.docin.com/p-1241654496.html
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 15:07
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 機(jī)械愛好者yx    時(shí)間: 2016-1-30 15:30
datree 發(fā)表于 2016-1-30 14:27 : N( z* M  Z1 b9 h6 Y; Q. {
大俠是靜止不動(dòng)的看（站在絕對(duì)坐標(biāo)系），小齒輪自轉(zhuǎn)是2圈，外加繞半徑R+r的圓做平移
5 _# g8 m& K3 I; V$ a要是站在輪架上去看 ...

5 K$ x4 }' B# Q- x6 j* U我明白了，考慮的太簡(jiǎn)單
; m1 ^3 A( [% p7 i4 B
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 15:49
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-30 16:09
簡(jiǎn)單看了下大家的回復(fù)，明月山河對(duì)少齒差的理解到位，看到了本質(zhì)。而本貼的樓主，要不就是理解沒到位，要不就是為了爭(zhēng)論而爭(zhēng)論。實(shí)在無趣。本人不會(huì)再在這個(gè)帖子浪費(fèi)時(shí)間了。懂就懂，不懂就算了。+ \, B$ {8 J  f8 I. ]9 ]
作者: 虎嘯而過    時(shí)間: 2016-1-30 18:22
虎嘯而過 發(fā)表于 2016-1-29 21:50 8 f4 v: D5 r. v
上次討論的連桿怎么樣了
+ I0 M% N0 Y8 m$ c/ k5 v# {' B) D' n2 l+ H
你們都是大神，理論性的太多了看不懂。我記得上次你倆討論連桿過，所以問了下7 B' x" G- f+ K" |. M: e/ F5 u
作者: 機(jī)小妖    時(shí)間: 2016-1-31 16:13
這次挺海大，從根本上說明了問題，表象轉(zhuǎn)了三圈。學(xué)知識(shí)還是要像海大這樣，求其根本，然而這社會(huì)太浮躁，很多時(shí)候靜不下心來啊。
作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2016-2-1 08:44
LZ聰明，俺也想通了，2！
作者: 請(qǐng)叫我財(cái)神    時(shí)間: 2016-2-1 10:50
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:04 , C/ _- g: @6 z8 p5 Y, ?* X
還有其實(shí)我更偏向于@zerowing 的結(jié)論  這就好比喻 一個(gè)電梯以G的加速度快速下落 電梯的人在電梯落地那一剎那 ...
$ N3 j: `$ O: n/ I- i# o+ X
落地的那一剎那，蹦了一下。電梯底部對(duì)腿的作用力豈不是更大，結(jié)果更糟糕啊........
+ F( \* l) t( e/ {- g
作者: 生如丶夏花    時(shí)間: 2016-2-1 11:20
要帶著否定自己和包容的態(tài)度爭(zhēng)論，大家都打死堅(jiān)持自己的觀點(diǎn)，這貼有什么意思
作者: 生如丶夏花    時(shí)間: 2016-2-1 11:54
生如丶夏花 發(fā)表于 2016-2-1 11:20 ' d0 C. M# A& h! F$ Q
要帶著否定自己和包容的態(tài)度爭(zhēng)論，大家都打死堅(jiān)持自己的觀點(diǎn)，這貼有什么意思
- N) Q" R& b' ?
學(xué)問固然重要，別人一旦否定你，你就各種呵呵，自己去看，既然。。。懶得說，就算人家說錯(cuò)了，你需要用這用態(tài)度嗎
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-2-1 12:11
本帖最后由 軒轅相濡 于 2016-2-1 12:14 編輯 $ p0 ^0 i0 U- x% c
請(qǐng)叫我財(cái)神 發(fā)表于 2016-2-1 10:50 $ b6 L6 q2 P: i; g1 y; I
落地的那一剎那，蹦了一下。電梯底部對(duì)腿的作用力豈不是更大，結(jié)果更糟糕啊........
. o' G1 @* r6 O5 r% M( [
4 v2 m( E' E- |) a
你確定你認(rèn)真思考了么？電梯的加速度是向下 人蹦一下加速度是向上的  對(duì)地加速度是他倆之差  換句話說 人如果有足夠的力可以達(dá)到G的加速度或者是大于G的加速度時(shí)  人是可以安全著陸的  但此時(shí)電梯的加速度就是G+人給的那個(gè)等于G或者大于G的那個(gè)加速度 （此時(shí)假設(shè)電梯與人質(zhì)量相等） 其結(jié)果就是 電梯碎的更慘 而人卻安然無恙  但是這種顯現(xiàn)是不可能實(shí)現(xiàn)的 除非借助機(jī)構(gòu)   就向飛機(jī)失控 彈出駕駛員的那個(gè)彈力  人是達(dá)不到這么大的加速的 而借助外力卻是可以（其實(shí)加速度解釋這個(gè)問題不夠完美，用速度解釋的話就完美了）
作者: 羽化纖塵    時(shí)間: 2016-2-1 12:37
我只能先收藏了，回去默默看書。。。
作者: 請(qǐng)叫我財(cái)神    時(shí)間: 2016-2-1 15:08
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-1 12:11 6 U; z, d: c) c6 ]2 F9 I
你確定你認(rèn)真思考了么？電梯的加速度是向下 人蹦一下加速度是向上的  對(duì)地加速度是他倆之差  換句話說  ...

" y) F9 x- q: n5 D/ t照你的說法，就不是落地的瞬間再往上蹦，而是墜落過程中就可以了
! z/ |" \- Y, g! I# G# N6 z, Q' O
作者: 請(qǐng)叫我財(cái)神    時(shí)間: 2016-2-1 15:26
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-1 12:11 3 P. y- d/ T( ]. E
你確定你認(rèn)真思考了么？電梯的加速度是向下 人蹦一下加速度是向上的  對(duì)地加速度是他倆之差  換句話說  ...

5 J& g+ I# [7 S2 P. d+ \* b) M另外在失重情況下，身體和電梯同步下落，很難對(duì)電梯地板施加作用力。
% \, B! _/ r& M, x) z電梯觸底的瞬間，身體也不能有那么快的反應(yīng)速度。2 p( {3 F2 r5 q6 G3 Y4 K* e- L6 {% ^
所以，你講得那些措施，只有理論上可能成立罷了。
& z% O6 ?" h3 s/ T9 u簡(jiǎn)單說，就是下落過程中蹦不了，觸底的時(shí)候來不及。
6 R" w+ N* B4 D* p6 N# H
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-2-1 15:31
請(qǐng)叫我財(cái)神 發(fā)表于 2016-2-1 15:26 . L4 u- V4 [& O& [( y& C/ n
另外在失重情況下，身體和電梯同步下落，很難對(duì)電梯地板施加作用力。; m2 |) R, y8 ?/ _6 |/ \1 S2 J  k
電梯觸底的瞬間，身體也不能有那么 ...
3 ?+ a- N6 Z' m) ~
本來說的就是一種特殊情況呀  我又沒說實(shí)際能實(shí)現(xiàn)（前提是只靠人力）
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-2-1 15:34
請(qǐng)叫我財(cái)神 發(fā)表于 2016-2-1 15:08 " F$ P( ]6 {+ Z' [/ B' a
照你的說法，就不是落地的瞬間再往上蹦，而是墜落過程中就可以了
- h. X1 k% S. J' O- u9 @
簡(jiǎn)單點(diǎn)說就是人在電梯觸地的瞬間的絕對(duì)速度=0  人相對(duì)于電梯的速度等于電梯的絕對(duì)速度（方向與電梯的絕對(duì)速度相反）
作者: yaoyl2007    時(shí)間: 2016-2-1 15:59
技術(shù)爭(zhēng)論在我看來是很正常的事情，老鷹也歡迎大家圍觀。有不同的觀點(diǎn)才有爭(zhēng)論，但有些人會(huì)用盡嘲諷的言語，低俗的詞匯來詆毀別人，什么裝逼、夾逼等等不堪入目的詞匯也派上了用場(chǎng)，這就是社區(qū)的討論環(huán)境？做學(xué)問固然重要，但做人更重要。2 O. p# R+ b. X5 N( I0 o4 H
作者: 與哥有染    時(shí)間: 2016-2-1 17:40
yaoyl2007 發(fā)表于 2016-2-1 15:59
  M7 ]2 ~  u  u! B& X7 f技術(shù)爭(zhēng)論在我看來是很正常的事情，老鷹也歡迎大家圍觀。有不同的觀點(diǎn)才有爭(zhēng)論，但有些人會(huì)用盡嘲諷的言語， ...
; X7 W; r" ^) z6 I* y3 E0 X* h7 [
支持再怎么爭(zhēng)論都好
# T" d- X  F. z* R( Y. ^! _, p人身攻擊就太low了: x  h- g% s; F
作者: 313319402    時(shí)間: 2016-2-3 14:52
313319402 發(fā)表于 2016-1-29 16:22
3 m5 j5 x0 ^% h/ Q5 B5 \6 j# W# E坐標(biāo)變換沒有真正學(xué)過，只是自己看過一些書，畢竟以前也是學(xué)機(jī)器人學(xué)的，要是這個(gè)都搞不清楚，我就不用寫 ...
9 ]* Z/ w  B; B8 J* Z
但從問題解決上來說，解決了問題就結(jié)貼吧。
作者: Ruland聯(lián)軸器    時(shí)間: 2016-2-4 19:21
這個(gè)行星輪公轉(zhuǎn)自轉(zhuǎn)的問題竟然討論這么多帖子，也是醉了
作者: Arobot    時(shí)間: 2016-2-10 00:38
看了一回天書，只有圍觀的份。
作者: Gary丁    時(shí)間: 2016-2-14 11:46
哈哈，豁然開朗。談自轉(zhuǎn)就是2圈，那多的一圈小齒輪不是在轉(zhuǎn)動(dòng)，是在移動(dòng)。



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