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標(biāo)題: 兩道關(guān)于公差簡單的題,大家可以測試一下 [打印本頁]

作者: aysuio    時間: 2015-10-4 02:25
標(biāo)題: 兩道關(guān)于公差簡單的題,大家可以測試一下
本帖最后由 aysuio 于 2015-10-4 04:05 編輯
3 W& H0 g  y: Q  N; U& o$ F; ]3 c$ z1 d
1.下圖中,最差的情況下,同時標(biāo)注了直線度的面,其平面度是?
* O+ t% y! e5 G6 T0 z* f[attach]366452[/attach]
# H; W9 o/ B; |5 q. a+ E/ G2.下圖中,孔 30.6-30.0 與基準(zhǔn)特征C的最小邊界距離1 `# {/ V' t/ @* Y3 I- N
[attach]366453[/attach]8 M( L& y7 C9 T  @1 {8 N* R, d

, M& H1 z  h) |2 I' t問題不難,甚至可以說,比較基礎(chǔ),:P 但是想看看有多少人會呢? 有空的別光說答案,講講為什么?( |, w$ Y$ c, p+ y5 @

+ V/ m  j% y' U& a, i. q
8 q/ b$ }  I; A. @8 H9 E補充內(nèi)容 (2015-10-7 21:15):
3 n3 A3 i0 [% A第一題答案:0.6
! _3 Q( d( X0 M1 c第二題答案:4.3
. Y( \0 W* \4 Y1 \有興趣的同學(xué)自行在帖子里找我的解釋吧。再不懂得去仔細看看標(biāo)準(zhǔn)吧。大俠給了幾個答案,也就一個人回答對了。這不是開放性題目,答案就是這個。
作者: ValleyViews    時間: 2015-10-4 07:07
僅作試答,以示支持:
* Z8 y2 C" }/ U第一題我的答案是B (0.2)。
作者: aysuio    時間: 2015-10-4 07:21
ValleyViews 發(fā)表于 2015-10-4 07:07 ! \( i2 t: S( t2 V
僅作試答,以示支持:6 ]; U' w6 S! f  @6 l2 K. `
第一題我的答案是B (0.2)。

; g0 M& ^4 N6 |大俠很早啊:D
8 _5 [0 j/ M* P讓更多的人想想,我再說答案9 m8 `: N# D# ~+ \' I8 B
% ]2 B% \6 |; V+ q  P! ~

作者: aysuio    時間: 2015-10-4 07:22
占個樓,待會兒說個答案
作者: luxiang821    時間: 2015-10-4 09:10
本帖最后由 luxiang821 于 2015-10-4 10:38 編輯 9 ?. A( V% F+ \! [) T& H; |1 ~

& u- C7 n$ D4 D$ H) g, L( d! o第一題應(yīng)該是0.2,
+ j% z3 u# l6 U3 M7 H+ H原因:對于同一特征要素評定直線度,評定長度是重要影響因素,因此短邊要求嚴(yán)一些,長邊要求松一些
, v" |* ~/ Q6 o$ g1 K         如果評定平面度,是兩個維度的,所以取較大的。又因為沒有標(biāo)注包容原則,適用于獨立原則,所以沒有尺寸公差補償?shù)那闆r。
9 R: M  F+ G8 ~         因此選0.20 n3 p& n' [1 t
第二題,不考慮A、D基準(zhǔn)的影響,相對C基準(zhǔn)最小距離是20(此時位置度為0,孔處于最大實體30)% F, c1 E1 V8 [# _8 b9 m' U1 z
          相對C基準(zhǔn)最大距離是20.6(此時位置度為0.6,孔處于最小實體30.6)
5 w8 n8 c8 v9 P! R          零位置度要求是應(yīng)用最大實體原則的一種情況,即,特征要素偏離最大實體的“富!背叽绻钣靡匝a償形位公差
( A0 }) T' L  ^% D" o+ l補充:關(guān)于第二題描述有誤
5 @7 C& k6 k8 K0 d( U應(yīng)更正為,當(dāng)孔處于最大實體30時,相對C基準(zhǔn)理論尺寸為20,位置度要求為0,此時相對C基準(zhǔn)孔心距只有20這一種可能
% [6 F6 t% {+ y& d                 當(dāng)孔處于最小實體30.6時,相對C基準(zhǔn)理論尺寸為20,位置度要求為0.6,此時相對C基準(zhǔn)孔心距有最大20.3和最小19.7
  D  F: Y, Q9 e0 L                 兩種情況(不考慮C基準(zhǔn)相對A基準(zhǔn)垂直度的影響)
作者: aysuio    時間: 2015-10-4 09:41
本帖最后由 aysuio 于 2015-10-4 09:57 編輯 4 t( N) o3 t0 ~  E; U+ Z
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 09:10
# j9 W  ?; k6 I2 j5 I$ {7 f& x( P/ |第一題應(yīng)該是0.2,
7 B) y- c" c7 H8 U5 ?原因:對于同一特征要素評定直線度,評定長度是重要影響因素,因此短邊要求嚴(yán)一些,長邊 ...
6 y# j- b6 d$ w; `7 Q2 ]! G
忘了說了,這題是根據(jù)ASME 標(biāo)準(zhǔn),所以默認(rèn)包容原則的。7 T( ^( z1 c3 `$ w1 [8 s6 A
大俠再看看。
5 `6 K- Y* y. A第二題,問的是邊界跟基準(zhǔn)C的最小距離。4 C! M6 R4 \5 [
若是中心距離,則如大俠所說的邏輯,工件制于LMC時,不考慮0.1垂直度,距離可以是20-0.3=19.7
8 S1 ~( }% X1 |1 _# t" K但是當(dāng)然要考慮到垂直度,所以最小距離是19.6./ }+ e/ c# a& i! P9 X

) z* p3 j7 \/ j  ^% N# l1 n所以請大俠再考慮考慮邊界到基準(zhǔn)C的最小距離
作者: aysuio    時間: 2015-10-4 10:00
還有一點,就是,這個位置度是直徑,算的時候要除以2.
作者: luxiang821    時間: 2015-10-4 10:02
aysuio 發(fā)表于 2015-10-4 09:41
, S+ C1 m/ b# V& q- N$ U忘了說了,這題是根據(jù)ASME 標(biāo)準(zhǔn),所以默認(rèn)包容原則的。
; g0 p" G  [8 K; T大俠再看看。
& o: p  P8 Q. ~. X第二題,問的是邊界跟基準(zhǔn)C的最小 ...
$ a& ^1 Q* M1 R# V  V
第一題如果應(yīng)用包容原則的話,應(yīng)選C 0.6
- Q( j) g' {: D2 p& Z( U
作者: tashanzhiyu    時間: 2015-10-4 10:05
學(xué)習(xí)了!
作者: luxiang821    時間: 2015-10-4 10:31
aysuio 發(fā)表于 2015-10-4 09:41
1 D/ p8 Q4 j8 b4 l+ ^7 ^忘了說了,這題是根據(jù)ASME 標(biāo)準(zhǔn),所以默認(rèn)包容原則的。
0 l$ H6 u( H, H- o4 j大俠再看看。
% @4 k9 g1 @0 \第二題,問的是邊界跟基準(zhǔn)C的最小 ...

; j" ?' l. \! J. A! Z6 K我明白你意思了,假定孔相對A垂直度為零,, l) s: A, N2 D+ l9 K  K( Q
孔處于最大實體狀態(tài)為30,+ [& S  V$ W6 Z
孔心距20,位置度要求為零,考慮到0.1垂直度影響,最小為19.9(臨界尺寸,僅A面或D面孔口位置). g! r0 U# k/ ^, J. {: v0 r3 V
孔處于最小實體狀態(tài)為30.6,孔心距20,位置度要求0.6,
/ N# C5 l! i/ d+ y; t/ D; n& X極限位置,孔心距為20-0.3=19.7,考慮到0.1垂直度影響,最小為19.6(臨界尺寸,僅A面或D面孔口位置)
+ A4 R5 w! E6 J不過這是理論上探討,實際檢測時這個臨界尺寸只能是個參考。
/ S$ \$ P6 ]8 X, a/ m4 g! r/ f0 F* z8 P6 n) N! R8 D: w

: u  b0 e0 {+ y+ T4 d5 z: `
作者: trilemma    時間: 2015-10-4 10:39
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 10:02
. ~* A) k3 _- @9 T4 Z第一題如果應(yīng)用包容原則的話,應(yīng)選C 0.6
6 v' ]$ D: k8 h
樓主圖中直線度要求高于尺寸公差定出的包容范圍,個人認(rèn)為還應(yīng)該是選0.2
0 q4 X8 r5 Q$ H) K% Y1 P
作者: aysuio    時間: 2015-10-4 10:45
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 10:31 9 C( s! q0 A5 i& ^, O
我明白你意思了,假定孔相對A垂直度為零,4 D- \1 F. A" N5 s8 t
孔處于最大實體狀態(tài)為30,
/ h& t: ~' a1 R孔心距20,位置度要求為零,考慮到 ...

3 I8 O7 {4 }& z大俠,第一題回答正確。哈哈!原因很簡單,位置度不控制平面度。這里平面度由尺寸公差控制。5 A1 Q5 D2 {' ^1 w

6 s4 b# B/ w8 V& t' Y' o! m如果是獨立原則(這個我不太清楚),我覺得這里的平面度恐怕是無窮大吧,因為沒“人”能控制它。請大俠指教。
! h; \2 H# o% D9 I$ ]% g0 d7 ^# ^7 |' X$ o6 T
第二題,俺說的是孔邊界離基準(zhǔn)C啦,不是中心。+ Z- P3 d; T5 `  n2 g7 T" _
直接給答案啦。最小距離=20- (30.6+0.6)/2-0.1! ~& y; o6 }1 G8 l: H' A0 E

+ W* T& C! @# f2 V" X這里說說為啥要30.6+0.6 5 G* r7 j1 Z6 p2 w( [+ I
當(dāng)標(biāo)注M圈時,孔的 outer boundary是 resultant boundary,計算方法 outer boundary= 30.6 (最小實體尺寸)+ 0.6 (允許位置度)  (而且不管是1994標(biāo)準(zhǔn)還是2009標(biāo)準(zhǔn),這題都是這么算)7 O; p; A9 }, U- E

* w2 J6 J6 ^+ m/ R# B  |/ P  M
8 E) E! x- r- [$ F! y
作者: aysuio    時間: 2015-10-4 10:53
[attach]366466[/attach]) B- ?9 X7 O4 ^
4 l4 o% m2 d; Z
關(guān)于第一題,我上一張圖,大家就知道了
+ D* Z, U) `7 Q8 R- N$ I7 Nluxiang821 大俠可以看下那個08年公差問題的帖子,我之前看你有回答過,大俠幫我看看我說的對不
作者: luxiang821    時間: 2015-10-4 11:38
aysuio 發(fā)表于 2015-10-4 10:53 7 c1 W. {& g3 I) q1 @
關(guān)于第一題,我上一張圖,大家就知道了
) _$ W. _. j8 Kluxiang821 大俠可以看下那個08年公差問題的帖子,我之前看你有 ...

/ a2 s* P, ^  z8 J1 E6 j) ^大俠我可不敢當(dāng),只是以前從事過量儀方面的工作,關(guān)于公差原則這一塊有些了解,剛才第一次回復(fù)還出錯了。4 S) U+ L' Y- g7 x4 Z
而且我所了解的只是國標(biāo)這一塊,美標(biāo)不太熟悉,不一定能幫上忙。2 q  k1 v7 f/ m9 I
你說的那個帖子我沒有找到,能否給個鏈接,大家討論一下共同進步吧。8 n" R0 ?; k5 E9 n- ?

作者: aysuio    時間: 2015-10-4 11:44
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 11:38
$ `4 J" `( V& Z大俠我可不敢當(dāng),只是以前從事過量儀方面的工作,關(guān)于公差原則這一塊有些了解,剛才第一次回復(fù)還出錯了。 ...

7 W. ~4 z& K  ^8 n哈哈,咱們當(dāng)真有些牛頭馬嘴了,標(biāo)準(zhǔn)都沒統(tǒng)一。答案我都知道,其實就覺得壇子里沒多少人討論特別細節(jié)的東西,上來添添火把。大俠以后我們多討論。(順便混點兒分要不8爺?shù)奶佣紱]法下載)* k! V9 j# ]4 `) Q& o  l
0 X$ P; ]1 {0 a3 g( N, ?
地址是這個http://e-learninguniversity.com/forum.php?mod ... &extra=page%3D12 q# _; U' M  E2 Q: e
& y3 m% N& D& n( u' z
3 ~& l6 D" _0 T+ R; u! I3 D6 \: i

作者: 口風(fēng)琴    時間: 2015-10-4 11:50
很有意思,是理論補腦的兩道題
作者: 軒轅相濡    時間: 2015-10-4 13:19
aysuio 發(fā)表于 2015-10-4 09:41 ' z& E+ _" G' H2 t
忘了說了,這題是根據(jù)ASME 標(biāo)準(zhǔn),所以默認(rèn)包容原則的。
1 W6 g9 B" i( {3 b( Y大俠再看看。/ @0 ~" y9 Z. W
第二題,問的是邊界跟基準(zhǔn)C的最小 ...
, v# ?7 J3 y3 w: ~3 p3 X  W
第二題  20-15.3-0.1=4.6  我的答案
* a- f0 I( x# S7 ^
作者: 軒轅相濡    時間: 2015-10-4 13:19
aysuio 發(fā)表于 2015-10-4 10:00 8 S$ a( o- E9 t) D7 M- C
還有一點,就是,這個位置度是直徑,算的時候要除以2.

9 Y& C  a' S! ^/ t: p呵呵  理解很透徹嘛
, i/ l+ u' V# ?! J  c0 q0 l/ u
作者: 軒轅相濡    時間: 2015-10-4 13:25
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 10:31
. L- X- n# }/ T! T  N我明白你意思了,假定孔相對A垂直度為零,
6 |6 Z6 r2 t6 j  {9 c孔處于最大實體狀態(tài)為30,# W( m$ |8 k" O5 m
孔心距20,位置度要求為零,考慮到 ...

, g" `, j% t6 A- S3 n% A; `% g尺寸越大 怎么位置度誤差也越大? 你剛才還說用尺寸的“富!眮淼窒恢枚绕  你這又說孔30.6時位置度為0.6  這是抵消么?我怎么感覺這是在增加 不像在抵消- W6 v- F, ^7 ?$ {

作者: 軒轅相濡    時間: 2015-10-4 13:34
第一題 是0.05與0.2之間的最大數(shù)(獨立原則下的平面度)然后與0.3+0.3比較 最大的數(shù)就是包容尺寸下的平面度  結(jié)果0.6
作者: 軒轅相濡    時間: 2015-10-4 13:41
我怎么又覺得應(yīng)該是0.25呢  我糾結(jié)了
作者: 軒轅相濡    時間: 2015-10-4 13:49
軒轅相濡 發(fā)表于 2015-10-4 13:25
2 }1 R7 J* N' `1 _, ]尺寸越大 怎么位置度誤差也越大? 你剛才還說用尺寸的“富!眮淼窒恢枚绕  你這又說孔30.6時位置度 ...
- z& \* f  j/ b6 Q
醍醐灌頂
, V+ k! G5 t) i7 Y3 Y1 o8 v
作者: 孤若流星    時間: 2015-10-5 11:28
高手啊,得好好看一下,謝謝樓主分享
作者: trilemma    時間: 2015-10-5 13:52
aysuio 發(fā)表于 2015-10-4 10:53
* G6 T- l9 H6 I: G8 V( L/ r, |8 r關(guān)于第一題,我上一張圖,大家就知道了7 V4 Y% ^% ?9 K$ B+ C4 [8 d4 q
luxiang821 大俠可以看下那個08年公差問題的帖子,我之前看你有 ...
( z' m2 r, p' M% E1 c+ b
呵呵,這圖片有點意思!/ T1 b- y+ U- K$ c; g8 j6 I# G

作者: leyfa7@126.com    時間: 2015-10-5 14:32
學(xué)習(xí)
作者: larky    時間: 2015-10-5 20:25
見識了啊
作者: ValleyViews    時間: 2015-10-6 03:56
關(guān)于第一題,目前我個人的看法仍然是0.2。尺寸公差只是控制該材料的厚度,而直線度是控制它箭頭所指的平面的平面度的。
作者: tpseagle    時間: 2015-10-6 09:45
這題感覺是早期克萊斯勒在上海對供應(yīng)商培訓(xùn)考試的題目,我一個同事QA就考了這些題。
作者: 佳速精機    時間: 2015-10-6 16:23
前來圍觀,學(xué)習(xí)
作者: aysuio    時間: 2015-10-6 22:50
ValleyViews 發(fā)表于 2015-10-6 03:56 + i  E" `. [* v9 j6 ~* A* _8 O0 f
關(guān)于第一題,目前我個人的看法仍然是0.2。尺寸公差只是控制該材料的厚度,而直線度是控制它箭頭所指的平面的 ...
- D7 U2 [! v! `! h# g7 J9 t
大俠可能對直線度平面度的適用范圍有點混淆,
! P: w2 k( @; }  e/ p3 p直線度是二維的,平面度是三維的。直線度的公差帶是沒有方向的,控制的是所標(biāo)平面視角的所有線元素。" V; ^, k# q, t' C
具體的,可以看看ASME Y14.5 所有問題迎刃而解. ?4 E/ ^9 U3 ^* Y& _* ?
小子真是有些解釋不動啦。不是敷衍大俠,小子最近實在心情不太好。嗚嗚。4 n  A+ k; J! W* G( ]" e

作者: ValleyViews    時間: 2015-10-7 02:44
aysuio 發(fā)表于 2015-10-6 22:50 5 G$ P6 w- C0 q0 ]$ n( K1 U4 @
大俠可能對直線度平面度的適用范圍有點混淆,
- f0 U1 a  |" E: B5 s6 k直線度是二維的,平面度是三維的。直線度的公差帶是沒有方 ...

1 K" q9 W0 c7 n2 D/ k" _直線度是可以在某些平面上指定的。既然在平面上可以指定,就是可以應(yīng)用在平面上的。ASME Y14.5 中的圖 Fig. 5-6 Specifying Straightness of a Flat Surface 恰巧指的就是本題案例相同的情況。而您13樓給出的圖示,也是在指定的平面上的。/ \6 q+ \5 e1 b$ I( ]
6 I: ?; N, M' i- i: F% V
3 M0 `$ h9 C  Q0 G6 T, }" o' u
" ?0 z& ?: t$ }( D9 X% i; v
5 N. k4 r. K+ M7 R! v4 K

0 J  s5 e  }) s/ Z  K0 o* c# ]9 b7 T

) Q" ]3 X" V. e& I
1 W& S! E- e/ g( F+ z& ^! W  w+ P7 `8 M3 i* C: W

作者: aysuio    時間: 2015-10-7 04:58
本帖最后由 aysuio 于 2015-10-7 05:08 編輯
! d& v5 W6 Q. w. P
ValleyViews 發(fā)表于 2015-10-7 02:44
# u- Q6 C+ A9 @( i" O6 t1 h" D  ^直線度是可以在某些平面上指定的。既然在平面上可以指定,就是可以應(yīng)用在平面上的。ASME Y14.5 中的圖 Fi ...

* u- V9 X$ j) f- T; Z8 w:)
( m  E0 T" B: W% v9 q大俠,別用您啦,小子真擔(dān)待不起,我是小弟:D
* j; m+ H8 J( ?/ \2 _大俠這么認(rèn)真,小子自然很愿意來跟大俠說一下。# @( u+ X- g) _/ u. Z  ]; y, ?
( Y, X0 M# c8 K/ u$ F: x4 o
In Y14.5% Z  F( v7 e0 A, ~( Y% U
Application:
7 Z, a9 p  E4 U) {" I1. Straightness tolerance specifies a tolerance zone within which the EACH (This word is not in the standard, but the following explanations indicate the "EACH" information) considered element in the surface or derived median line must lie.
. h$ h9 d7 `( @) j0 t1 [' o2. Straightness tolerance is applied in the view where the elements to be controlled are represented by a straight line./ s: M) R3 |# i3 o# y

4 O6 n6 c+ u  x+ A& t: s; uThese 2 sentences give us 3 information:: n" P: P$ ^( Q' s: D7 L. s; w( G
1. straightness tolerance controls each line elements of a surface when it is applied to the surface, or the derived median line when it is applied to the feature of size.
5 ?. _2 D" G: R7 ~, Y2. Straightness tolerance is ONLY applied in ONE VIEW where it refers to.4 c; H- c  y; L/ D
3. Straightness tolerances is applied to a nominal straight line. If the line is a curve, please use profile tolerance.
7 F7 |# |7 R1 u9 J- h
9 i$ M$ r% s( O7 }  \9 g2 GFor this problem, straightness tolerance is applied to the surface, and in 2 VIEWS. 8 v, {: r2 S0 I: C. O0 z' B
So it means 2 straightness tolerance control the straightness of each line elements of the surface in 2 VIEWS.' {6 d9 b9 T! J+ W  Z: I/ Y
Line element is a 2D element, like it just has dimensions in X and Y, and NEVER think about you can measure line elements in Z axis. What you do is just to measure the line one by one according to the actual local sizes of the component (Means the straightness tolerance zone totally depends on the actual local sizes of your produced part)
" ]3 Q" o5 r3 k4 |3 m' qWhen you talk about the flatness tolerance. This is a 3D element. I.E. it has dimesions in X,Y,Z. So when you check the tolerance, you check the whole surface at the SAME TIME where the flatness tolerance refers to.
* X2 V# m3 ]' P, N2 n" X
7 S3 C7 K5 T4 x4 t  ~* RThis is why the straightness tolerance in that figure which I posted before can be 0, but the flatness tolerance can reach 0.6/ X6 S( [# i; j/ I# ]- r# J
If you still have any problem about this, please read the standard again from the first sentence of form tolerance section, then I think you will understand about this problem clearly and thoroughly.   H- ~0 X; H& f1 ?8 V  c3 L% b

) l% m7 C0 E0 M3 ?5 g. @& S& `If you are willing to talk with me about the problem, feel free to contact me I'm here with you.
作者: aysuio    時間: 2015-10-7 05:02
Hi, Valleyviews,
" t* {: l2 X& i  _. K& T
: j3 R( O/ ?( tYou were saying the fig in Y14.5-2009. And yes, it is talking about this problem. I was confused by this section before, but this question just helped me to get over it! I hope that this question also let you clear some confusing theories up. Have a good day!
作者: 94371734    時間: 2015-10-7 12:15
請解釋下為什么不是0.05。
& m8 ~- @( s  r& e- o機械設(shè)計手冊給直線度的定義是:在給定方向上公差帶是距離為公差值t的兩平行平面之間的區(qū)域(第三章5-271)。% A% u# s* J$ t/ K' v4 A$ v' U
該面既要0.05又要0.2,那理所當(dāng)然的可以認(rèn)為平面度最大值為0.05。' _4 `" M% I3 @/ o4 u$ |1 Z
$ X4 P7 p. P+ v) T
類似于茴字有四種寫法,實際應(yīng)用中并沒有多大的意義。, J0 y" E: Q- l% V  ]2 s+ H8 h

. J( U4 F* F5 ^- g, b( A, @補充內(nèi)容 (2015-10-8 10:07):
% Z7 ~9 {' ^0 h最近智商余額不足,給定方向上這幾個字被我無視了。
6 v7 E6 G9 G# J4 A3 K
作者: aysuio    時間: 2015-10-7 19:57
大俠,我自以為解釋得很清楚了。。。再讓我解釋,說不過去啦吧- -!
作者: bukeking    時間: 2015-10-7 20:26
0.2,平面度可以限定直線度,反過來直線度也可以影響平面。4.7,只需考慮孔的尺寸和位置公差,c如果有平面度需要考慮,但是0位置度變的無意義。
作者: bukeking    時間: 2015-10-8 00:19
bukeking 發(fā)表于 2015-10-7 20:26
) y' P& r# y( Q0.2,平面度可以限定直線度,反過來直線度也可以影響平面。4.7,只需考慮孔的尺寸和位置公差,c如果有平面度需要 ...
0 S8 J+ @" H' l' Z. @' z
你好,如果直線度不能控制平面的話,這張圖的意義何在,兩向可以控制,一向足以影響,我認(rèn)為沒有問題。此處大部分人都可能直接標(biāo)平面度,設(shè)計者應(yīng)該是在完全符合性能要求的前提下,考慮到批量件或是工件長寬相差太多,結(jié)合機床的精度,讓加工者選擇合適的走刀方向進給量速度等參數(shù),以最經(jīng)濟方式做出。4 H3 T, d* {% l( t+ _: G5 p

作者: 傻瓜丶    時間: 2015-10-8 00:58
看了第一題,覺得也是0.6,第二題就不懂了
作者: ValleyViews    時間: 2015-10-8 02:22
本帖最后由 ValleyViews 于 2015-10-8 02:24 編輯 9 d7 u: `9 h' x+ S; N4 Y
aysuio 發(fā)表于 2015-10-7 04:58
, E, z; i+ E0 ]9 G" _+ q8 C5 {:)* G+ m5 I: Q- J6 R7 d$ j% M! J
大俠,別用您啦,小子真擔(dān)待不起,我是小弟:D
& Q" e/ G6 C! Q9 x! }大俠這么認(rèn)真,小子自然很愿意來跟大俠說一下。
# ?7 E4 m: V" d5 h( D7 `4 J2 \
                       
四海之內(nèi)皆兄弟也。

  ^: p6 \  P, ^
Talking about your explanation, I think that every sentence is understandable except this one:   “Line elements is a 2D element, like it just has dimensions in X and Y, and NEVER think about you can measure line elements in Z axis.”
My understanding is that even though you measure line elements in specified view direction ( either front view or side view ), it doesn't mean the measured line element is a 2D element. Furthermore, actually it is still a 3D element. When you measure it with an indicator, what will you get? You must get some values in Z axis.

+ z$ j6 s( D6 a* y* k* H1 j2 v" O3 v5 ^
, e* P2 Z: y. H+ I- I+ o, f) Y  E- ?7 d1 h

作者: aysuio    時間: 2015-10-8 02:35
本帖最后由 aysuio 于 2015-10-8 03:20 編輯
. n4 n& F" Z( f, q  b! [
bukeking 發(fā)表于 2015-10-8 00:19 $ i0 a, m- j8 J. D% p
你好,如果直線度不能控制平面的話,這張圖的意義何在,兩向可以控制,一向足以影響,我認(rèn)為沒有問題。此 ...
! p3 n+ W; P! x1 n* E, g0 }
第一,這張圖的意義在于讓你更清楚地理解,何為平面度,何為直線度;靖拍疃祭斫獠坏轿,為何把題往實踐上套?
) p* o! L8 q# c: ^/ c6 I" n  R) p4 f2 m( x$ c- v. P* j' o
第二,你估計連直線度平面度怎么測都不大清楚吧?我相信我之前寫的解釋很全了,你有仔細看么?直線度是有 “方向”的,是分“視角的”。
; T) s) v' P9 s# J
+ y# E+ F0 R6 @2 F8 b第三,你說的很好,設(shè)計人員要根據(jù)現(xiàn)有的加工情況,實際要求,對圖紙進行標(biāo)注。但這只是一點。你標(biāo)注的公差,你覺得是這個意思,人家覺得是那個意思,然而事實是,公差只會表達一個意思,不會有歧義。是否看過一個大俠的文章:切莫讓感覺蒙蔽雙眼。設(shè)計公差需要的是嚴(yán)密的邏輯而不是感覺。你沒細讀過標(biāo)準(zhǔn),沒有仔細比較過直線度和平面度之間的差別, 所以你的概念是混淆的。所我的建議是,請細讀標(biāo)準(zhǔn),可以先讀美標(biāo),寫的嚴(yán)密,邏輯,而且較為簡單。
3 h& e3 N4 p8 b+ c
- |- I  [* _, s- W0 |* p+ X讀標(biāo)準(zhǔn)這個事兒我說過好多次啦。大俠們自己斟酌吧。& J( u( y& l5 e; h  i+ v+ {0 T
  J. m5 |8 u  z4 {3 N, j  P
PS:
: F/ O/ @# D$ [  w第一題是我從老外論壇上弄下來的,每個能夠說出答案的人,都說的有理有據(jù),不像咱們,說的理由甚至不沾邊。
& F; O) o( ~  D* ]% P& w雖然小弟本身水平也不咋地,但是深知基礎(chǔ)的重要,也知道只有說話有根據(jù),才能說服別人,就像998大俠說的,用計算說服別人,用有根有據(jù)扎扎實實的理由說服。與君共勉。$ D9 K  K$ a) G1 l2 {6 R7 d1 w. ]/ w0 Q

作者: aysuio    時間: 2015-10-8 02:47
本帖最后由 aysuio 于 2015-10-8 03:27 編輯
6 N5 F" w9 s- q  b$ {: t8 ?
ValleyViews 發(fā)表于 2015-10-8 02:22 0 ?1 T/ ?' E+ H6 m6 |
四海之內(nèi)皆兄弟也。% ]2 m* J: M6 o. s/ j2 t, [/ g" W
Talking about your explanation, I think that every sent ...
) |: j( A5 Y" r% K$ I( m) Z
大俠,多謝跟我討論這個問題。:D 小弟聯(lián)系方式已經(jīng)站內(nèi)信PM大俠
. f# S. Y  ]7 U: [, i4 I& D2 f* G) p0 I$ y
As for the problem of line element, I still consider it as a 2D element. I may misunderstand something. I will appreciate your instruction if you can give me more explanation about it.' k& X  T" c! e0 p  y. V
: ^/ ~5 u& V; D/ m0 x  N
I just got an idea about this problem. Did you want to tell me that the line elements measured in the actual components can be torqued or twisted, so they may have 3 dimensions?
作者: wjiafu72    時間: 2015-10-8 11:01
好好學(xué)習(xí)下。
作者: ValleyViews    時間: 2015-10-8 16:07
本帖最后由 ValleyViews 于 2015-10-8 17:35 編輯 - b5 F) l$ J5 v$ X
aysuio 發(fā)表于 2015-10-8 02:47
. V5 X) c' \/ f2 p9 B大俠,多謝跟我討論這個問題。:D 小弟聯(lián)系方式已經(jīng)站內(nèi)信PM大俠& L* @& |) ~. e0 U
As for the problem of line eleme ...

3 q1 O& b! p. }% q% J0 }6 V' B我個人很喜歡這個帖子,其問題本身的重要性暫時可以超過其結(jié)論。還希望樓主大俠幫助我和大家共同學(xué)習(xí)提高。
3 o8 C0 |3 }5 y( s+ K' `% x' y7 S/ T2 h9 D
Put it in this way, one single line element in a specified view could be considered as a 2d line, but multiple line elements in same view and in certain interval can establish a cluster of lines that can be considered as a kind of 3d image. Furthermore, multiple cross line elements in front view and side view can set up a net construction image that will be able to describe the flatness well enough. That's why some persons think that the new version Y14.5 would regulate the cross views straightness equal to flatness of a planar surface.
作者: aysuio    時間: 2015-10-8 20:52
ValleyViews 發(fā)表于 2015-10-8 16:07
+ [" f' h6 e5 n1 y/ c我個人很喜歡這個帖子,其問題本身的重要性暫時可以超過其結(jié)論。還希望樓主大俠幫助我和大家共同學(xué)習(xí)提高 ...

2 ?& r+ `0 }2 J3 x7 b! q- ~Now I understand your explanation of 3D. Thanks a lot
0 {( H$ P. t! C
作者: 郝奇吾乃    時間: 2015-10-8 22:17
頭疼
作者: 行勝于言    時間: 2015-10-9 22:19
我怎么覺得0.6還好理解。兩條直線可以決定一個平面,但平面可以上下浮動啊
作者: 深圳JO    時間: 2015-10-11 11:28
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 10:31 . j2 y) [; V. C1 i( t2 t
我明白你意思了,假定孔相對A垂直度為零,& I1 H1 ?/ g3 D7 e3 T! I( {! Z
孔處于最大實體狀態(tài)為30,
0 B+ m4 \0 C" d3 Y6 E' \6 j. \; F8 O孔心距20,位置度要求為零,考慮到 ...

1 z- H: Z- ?' J) u贊一個
作者: ValleyViews    時間: 2015-10-11 12:54
aysuio 發(fā)表于 2015-10-7 05:02 ( b# D6 n9 G  u4 N, ]/ u$ q9 w
Hi, Valleyviews,
0 j' C7 W$ y/ E' ]2 V1 s
6 s/ `. D. j/ s6 m# rYou were saying the fig in Y14.5-2009. And yes, it is talking about this problem ...
9 Q5 X# G/ ?5 u  d3 I
Think about this problem really helps. I have to say that thank you for your good job. Have a nice weekend,
  @. X- T+ O5 I5 v
作者: 設(shè)計夢想    時間: 2015-10-12 14:20
第一題,應(yīng)該是考慮了最大的尺寸界限,兩直線度的公差要求,顯然要小于尺寸公差,取最大,故是0.6,第二題,4.6;相對C基準(zhǔn)的尺寸,只有20,以及位置度要求的偏差,減去孔的最大半徑,可得4.6
作者: usuallyto    時間: 2016-3-9 09:51
學(xué)習(xí)啦
作者: 再而三    時間: 2016-5-4 16:48
第二題不考慮垂直度時
作者: 晴天_SN7oc    時間: 2016-10-26 19:48
學(xué)習(xí)了
作者: wx_aRhz50wc    時間: 2016-10-31 21:17
學(xué)習(xí)  學(xué)習(xí)
作者: 怒吼的瘋狂    時間: 2016-11-3 19:16
感覺自己學(xué)的不夠啊
作者: 1072802034    時間: 2017-5-4 13:29
留個記號
作者: 藍色格    時間: 2017-6-8 19:42
軒轅相濡 發(fā)表于 2015-10-4 13:41
  w0 f6 h, ]: }: m我怎么又覺得應(yīng)該是0.25呢  我糾結(jié)了
) C0 f" f- H: U  L! R  N
確實是0.25。+ a1 m9 C5 A1 m2 N6 q" R

作者: 1qaz1q    時間: 2017-6-20 22:01
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 何苦來哉    時間: 2017-6-25 02:10
luxiang821 發(fā)表于 2015-10-4 10:31
$ n  z* W/ l, f. h* L+ }9 ]我明白你意思了,假定孔相對A垂直度為零,
4 H& _0 p: v9 K$ h2 t) r( v2 h1 F孔處于最大實體狀態(tài)為30,
$ O' u  l2 Z( s孔心距20,位置度要求為零,考慮 ...

% X! K( Y( ~) T$ l. D第二題應(yīng)該不能計算垂直度的影響吧
! g; R/ _3 \* N0 [9 ?3 p7 O! T垂直度改變的是基準(zhǔn)面C的位置,不論這個改變有多大,孔與基準(zhǔn)面的形位公差都是恒定的,因為理想值20就是以C面為基準(zhǔn)的,C面上下浮動,孔也跟著上下浮動) L8 r/ F7 M9 b% a% c/ ?
所以孔中心距離C面的范圍就應(yīng)該是19.7~20.3
/ a7 Q; T* K! R( T  G
作者: 西成東就    時間: 2017-8-5 05:49
有意義的帖子
1 |$ U6 P" F# P2 F2 M- r
作者: mutong_124    時間: 2017-8-7 20:05
好困難啊
作者: 張睿良    時間: 2017-8-30 16:47
謝謝分享
作者: 瑞香    時間: 2018-11-9 15:47
看的頭都大了
作者: 孤鷹GE    時間: 2018-12-5 16:33
這種貼子越多越好
作者: spinachzwx    時間: 2021-10-21 18:01
感謝各位的分享!




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