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標(biāo)題: 機(jī)械工程師 再看閱兵兵器 [打印本頁(yè)]
作者: mymachine    時(shí)間: 2015-9-19 22:41
標(biāo)題: 機(jī)械工程師 再看閱兵兵器
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 編輯 # n/ _. U4 a! @) J* i( P) Q
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某工貼了3張93閱兵武器截圖，并做了一番表述。竊以為謬之遠(yuǎn)矣。
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一、關(guān)于紅旗12防空導(dǎo)彈發(fā)射架前端焊縫  Z% x+ `0 E6 D0 T& k/ n7 }1 y8 x
紅旗12由凱山-1演變而來(lái)，詳細(xì)情況請(qǐng)點(diǎn)擊鏈接，在此不贅述了。比較網(wǎng)上已有的3種發(fā)射架，可略見(jiàn)其研制過(guò)程。9 c, Z3 a/ p/ X/ ~
前兩種前端斜切直接至頂端，第3種發(fā)射架前面多了一段，且圖片顯示該型發(fā)射架出現(xiàn)在09、93閱兵期間——即是最新的。0 o: {9 \3 C3 k# X- o/ y0 z
起初，以為是紅旗12導(dǎo)彈因改進(jìn)等原因，彈體長(zhǎng)度發(fā)生了變化，發(fā)射架也要隨之該變。0 F/ P; b" ^2 \$ N3 E
但下圖中藍(lán)圈處顯示發(fā)射架改動(dòng)變化較大，尤以A、B處所指處間距是縮小的，如果彈體長(zhǎng)度不變，這兩處一增（端部）一減（A、B處）豈非多此一舉？如果彈體長(zhǎng)度變長(zhǎng)，B處也不需縮小啊。所以，其中必有玄妙。, D  K: d1 Q# s) S
在查看了大量照片后，發(fā)現(xiàn)導(dǎo)彈還有運(yùn)輸、裝彈、越野、發(fā)射等狀態(tài)。這增加的一段是否與這些工況有關(guān)呢？
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先看看裝彈。運(yùn)輸車(chē)導(dǎo)彈托架在下、發(fā)射導(dǎo)軌在上，所以這不是用來(lái)增加強(qiáng)度，防止兩根導(dǎo)軌撞擊而增加的。. t1 d, V1 M" [2 e/ K
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4 s% O7 }  H  @, t0 y  O（注：此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的啊）
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再看看導(dǎo)彈發(fā)射狀態(tài)。這就對(duì)了！導(dǎo)彈的尾焰極其灼熱且高速，原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊，抵擋不住烈焰噴蝕，幾發(fā)彈打下來(lái)，鐵板肯定燒穿，所以工程師們索性就在發(fā)射架前端擱了塊鐵疙瘩。
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! c7 x: Y: Z; v6 o親自畫(huà)過(guò)結(jié)構(gòu)孔后，產(chǎn)生疑問(wèn)了：這孔是為了減輕重量嗎，還是有別的用處？1 a6 ]' @$ X# b' `# e& [" W0 J
也許是為了減輕橫風(fēng)或尾焰射流對(duì)發(fā)射架的作用力影響而開(kāi)的孔？防止發(fā)射架亂晃，影響導(dǎo)彈離軌時(shí)的姿態(tài)而設(shè)計(jì)的？- n% i7 A% w& ^' [" G5 k; b8 g
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* _; ~9 V  `: n, x" S5 G' @9 C6 s二、所謂做工不良、還有凹坑8 L/ Z  s1 f$ q% i
在坦克反應(yīng)裝甲模塊底部也發(fā)現(xiàn)類(lèi)似結(jié)構(gòu)，那是為了便于拆卸而預(yù)留的。
9 m0 e* U% _( [, B至于縫隙，包括彈藥在內(nèi)的武器，大多要在槍林彈雨、嚴(yán)寒酷暑、沙石泥沼、肝腦血漿等環(huán)境下操作和使用，只要不影響作戰(zhàn)性能即可。
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$ M6 s% j" t7 O. D  C1 I! ]/ Y三、不方便運(yùn)輸、思想固化、制造困難
4 P8 T* `! f5 |$ u. X& G這就更無(wú)從談起了！
" E0 D+ h5 C' a7 q這張圖說(shuō)的是東風(fēng)21，東風(fēng)-21鏈接( U+ C; E0 @$ C% N
力學(xué)分析顯示，中間這個(gè)粗壯的環(huán)，既要滿(mǎn)足柔性支座的要求，又要滿(mǎn)足起豎發(fā)射筒的要求，還要滿(mǎn)足穿山越嶺、崎嶇顛簸、風(fēng)霜雪雨等等的惡劣環(huán)境和路況，當(dāng)然，在物理、外形上，還要考慮維持導(dǎo)彈溫度、濕度、壓力，保證發(fā)射筒軸線(xiàn)直線(xiàn)度要求等等，哪像某說(shuō)的那么輕飄！0 X2 L" n" Z) }* B
現(xiàn)在更新型的DF-21D也出來(lái)了，那個(gè)思想固化的說(shuō)誰(shuí)吶？！
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$ ?' S1 S/ M7 Q2 q6 H$ C  [1 Q最后，希望能多看看別人的設(shè)計(jì)思路、多學(xué)學(xué)別人的成功經(jīng)驗(yàn)、踏踏實(shí)實(shí)做學(xué)問(wèn)。
; l+ [8 a6 r/ y; [0 A7 I0 l* a4 H# Z, c戰(zhàn)爭(zhēng)，打的是武器，其實(shí)打的是國(guó)家的綜合實(shí)力、工業(yè)水平等，更考驗(yàn)的是前線(xiàn)的、后方的全體國(guó)民的素質(zhì)！
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作者: hyr003    時(shí)間: 2015-9-19 23:08
贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊！! \5 V4 B/ k- c1 f
作者: zerowing    時(shí)間: 2015-9-20 02:40
整體支架應(yīng)該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個(gè)薄了，目測(cè)在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說(shuō)，你說(shuō)為了防治尾焰有可能。但是從顏色判定溫度來(lái)說(shuō)，打到前板上的溫度應(yīng)該不會(huì)很高。因此也有其他原因。這東西，要經(jīng)常用的才知道為啥。比如二戰(zhàn)中米國(guó)的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶，看著很不高端，但卻能有效提高坦克生存率。包括現(xiàn)代主戰(zhàn)坦克上掛的一個(gè)個(gè)金屬鏈，看著很累贅，焊的類(lèi)似手扶欄桿等，其實(shí)目的是減輕rpg的傷害，提前引爆rpg。
作者: 機(jī)加小牛    時(shí)間: 2015-9-20 06:09
質(zhì)疑軍工的，能力也是可以的，
作者: 13567525329    時(shí)間: 2015-9-20 08:04
牛，向前輩學(xué)習(xí)了
作者: lnxianzhi    時(shí)間: 2015-9-20 08:07
看著就過(guò)癮
作者: mrplplplpl    時(shí)間: 2015-9-20 08:32
支持百家爭(zhēng)鳴
作者: mymachine    時(shí)間: 2015-9-20 08:51
機(jī)加小牛 發(fā)表于 2015-9-20 06:09
9 J% f& E! U" _8 B: b" P質(zhì)疑軍工的，能力也是可以的，

/ r! b: H5 _+ Y見(jiàn)笑了，哪有見(jiàn)過(guò)飛機(jī)、坦克、導(dǎo)彈、二炮一起搞的軍工？
4 A3 V8 m* J8 Z6 {! y; Y: E. |只不過(guò)拿些機(jī)械基礎(chǔ)方面的知識(shí)出來(lái)套用一下而已。6 p; s, Y- G9 a
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作者: mymachine    時(shí)間: 2015-9-20 09:30
zerowing 發(fā)表于 2015-9-20 02:40 & R9 W" c9 l: I& J/ U) }% n
整體支架應(yīng)該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個(gè)薄了，目測(cè)在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說(shuō)， ...
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各個(gè)面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚，其余3面一致。0 v( N7 U$ H7 a( q& r7 |; C

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作者: 781995655    時(shí)間: 2015-9-20 10:55
       一，LZ多從結(jié)構(gòu)上證明托架不受力，只是有保護(hù)導(dǎo)彈的作用，從而認(rèn)為沒(méi)有必要焊得那么好。那既然不受力，焊疤磨平，不是更美觀？它既然要受導(dǎo)彈高速尾焰的力，那給它倒到角，光潔一點(diǎn)，有什么不好？1 `+ p2 L2 M% q6 t
       二，凹坑的確是方便卸蓋而設(shè)計(jì)，但是密封配合不好是事實(shí)（配合的間隙大小不一致）。LZ既然說(shuō)了，應(yīng)用的環(huán)境復(fù)雜多變，要是讓什么東西刮一下，不知結(jié)果會(huì)怎么樣？是否把這個(gè)方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點(diǎn)？
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       之前帖子也只是說(shuō)它做工不夠細(xì)致，粗糙。LZ卻從結(jié)構(gòu)上證明粗糙有理，能用就好。
+ k4 Z/ @4 }5 ]       殊不知“能用就好”，這個(gè)概念殘害了中國(guó)的工業(yè)制造多年。我輩且不為，何況軍工！
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       最后思維僵化，結(jié)構(gòu)不變這個(gè)，LZ也沒(méi)有說(shuō)清這個(gè)結(jié)構(gòu)的詳細(xì)（當(dāng)然，我也不知道），也沒(méi)有分析出結(jié)構(gòu)的優(yōu)點(diǎn)。談起來(lái)不好談。不過(guò)思維僵化這個(gè)，我聽(tīng)到過(guò)案例：有一款武器更新?lián)Q代，為了保證成功率，將預(yù)計(jì)20多處的創(chuàng)新，縮減到只有3處創(chuàng)新。
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作者: 畫(huà)不出的輪廓    時(shí)間: 2015-9-21 22:59
781995655 發(fā)表于 2015-9-20 10:55
+ G- l* \  R  O6 G一，LZ多從結(jié)構(gòu)上證明托架不受力，只是有保護(hù)導(dǎo)彈的作用，從而認(rèn)為沒(méi)有必要焊得那么好。那既然不受力 ...
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別的不敢說(shuō)，但把創(chuàng)新適當(dāng)減少這個(gè)真不能算思想僵化~看各類(lèi)武器開(kāi)發(fā)過(guò)程，不論是飛機(jī)，導(dǎo)彈，發(fā)動(dòng)機(jī)。在立項(xiàng)之時(shí)往往都能看到“在大量采用已有成熟技術(shù)的基礎(chǔ)上，然后如何如何~~”理由嘛自然是為控制成本，加快進(jìn)度，保證成功率與可靠性。這條放在民用領(lǐng)域也成立。實(shí)驗(yàn)室追求高精尖是一回事，實(shí)際拿來(lái)大量使用時(shí)另一回事。要不當(dāng)年老美那YF-23的變涵道比發(fā)動(dòng)機(jī)多牛啊，當(dāng)時(shí)軍方覺(jué)得太高大上沒(méi)敢用不是~~
作者: 781995655    時(shí)間: 2015-9-22 08:31
畫(huà)不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-21 22:59 7 g1 I$ @5 i7 S' O
別的不敢說(shuō)，但把創(chuàng)新適當(dāng)減少這個(gè)真不能算思想僵化~看各類(lèi)武器開(kāi)發(fā)過(guò)程，不論是飛機(jī)，導(dǎo)彈，發(fā)動(dòng)機(jī)。在立 ...

; S1 M3 a3 Y* W0 @新武器不會(huì)問(wèn)世，又要精兵減政。等著挨打吧。
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作者: 781995655    時(shí)間: 2015-9-22 08:54
畫(huà)不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-21 22:59 " X6 P! a( i7 F1 o9 E9 F6 l
別的不敢說(shuō)，但把創(chuàng)新適當(dāng)減少這個(gè)真不能算思想僵化~看各類(lèi)武器開(kāi)發(fā)過(guò)程，不論是飛機(jī)，導(dǎo)彈，發(fā)動(dòng)機(jī)。在立 ...

  y* L' L- R( D4 B建議你去看看原帖的91樓�？纯慈思易鲕姽さ娜耸窃趺凑f(shuō)的。8 b$ O" p7 {% r. h  i* v

- S0 O$ ]/ r' G# K8 y機(jī)械工程師看閱兵武器
! [1 D" ?* y+ M3 T% j9 lhttp://e-learninguniversity.com/forum.php?mod=viewthread&tid=431207/ V) t2 Q! k( W
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作者: mymachine    時(shí)間: 2015-9-22 08:54
781995655 發(fā)表于 2015-9-22 08:31
# O0 }' U5 R7 G新武器不會(huì)問(wèn)世，又要精兵減政。等著挨打吧。
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銳意進(jìn)取，可嘉。若能兼容并包、取舍得當(dāng)、集思廣益.更佳。6 {# h- ?  x# r% |5 ^0 f. V( G1 \
作者: 畫(huà)不出的輪廓    時(shí)間: 2015-9-22 12:26
781995655 發(fā)表于 2015-9-22 08:31 , t/ ~* h5 l9 t) o5 q! I
新武器不會(huì)問(wèn)世，又要精兵減政。等著挨打吧。
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你這不是抬杠么，我說(shuō)武器不要?jiǎng)?chuàng)新了？是著眼實(shí)際，適當(dāng)減少，可靠為先好吧~~閣下憤青？! Q) y& F9 A) b) ^
作者: 老牛MM    時(shí)間: 2015-9-22 15:04
厲害
作者: 781995655    時(shí)間: 2015-9-22 20:31
畫(huà)不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-22 12:26 # @: D5 i* ^% Z2 D" B5 \- ?3 _
你這不是抬杠么，我說(shuō)武器不要?jiǎng)?chuàng)新了？是著眼實(shí)際，適當(dāng)減少，可靠為先好吧~~閣下憤青？

; \( n6 |9 E! Q% A9 z“我的老師告訴我的是，槍到了戰(zhàn)場(chǎng)上多數(shù)都不是看打不打的準(zhǔn)，而是打不打的響�！�: Z$ o$ k: s- r/ d8 B" n  }
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這是31樓的原話(huà)。沒(méi)有必要和你說(shuō)了！我絕對(duì)不會(huì)像某些人那樣，說(shuō)不動(dòng)就來(lái)點(diǎn)人身攻擊！" ?+ H* t9 D4 l/ j
作者: 畫(huà)不出的輪廓    時(shí)間: 2015-9-22 20:35
781995655 發(fā)表于 2015-9-22 20:31 + v* D. h" V2 g2 Z, k* L
“我的老師告訴我的是，槍到了戰(zhàn)場(chǎng)上多數(shù)都不是看打不打的準(zhǔn)，而是打不打的響�！�
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, H3 N* O2 ]$ s( R這是31樓的原話(huà)。沒(méi) ...

$ d3 D' e, j$ M  ^5 j呵呵，他的回復(fù)我看了。都是在強(qiáng)調(diào)一個(gè)武器的可靠性~~敢問(wèn)這和我的觀點(diǎn)不一致么？倒是你在那前言不搭后語(yǔ)的�？炊乙馑剂耍�
+ i" k3 N. e4 S' d
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-9-23 20:06
都別吵吵了，十幾年后閱兵是這樣的：
# O  X) \# e6 ]- {http://e-learninguniversity.com/forum.php?mod=viewthread&tid=431941
作者: 左手的幸福    時(shí)間: 2015-9-25 12:40
軍工得需要實(shí)戰(zhàn)的磨練
作者: mymachine    時(shí)間: 2015-10-9 20:38
彈體上的檢修孔縫隙看著不均勻，實(shí)際是有的油漆流到縫隙里去了。& G! r5 m4 b* Z" F7 R
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(, 下載次數(shù): 31)
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作者: HYFJY    時(shí)間: 2015-10-30 15:53
估計(jì)有光的作用，也真有可能就這樣，反正......
作者: 機(jī)械周ZHOU    時(shí)間: 2015-11-2 17:29
學(xué)習(xí)了，還是仿蘇聯(lián)大哥的嗎？
作者: 北晨易    時(shí)間: 2016-3-11 18:16
好像很厲害的樣子，我竟無(wú)言以對(duì)
作者: mixin0756    時(shí)間: 2016-3-11 22:56
武器裝備要求的不是美觀，而是高可靠性。
作者: 機(jī)器人55555    時(shí)間: 2016-3-15 10:10
還是多一些這樣的帖子有意義
作者: gaolaodajiayou    時(shí)間: 2016-3-18 17:34
樓主有心人！贊' \, N, t# @  j4 N0 T. @% }$ p
作者: 哎呦喂蛋蛋    時(shí)間: 2016-3-18 22:49
頂尖科技都在軍工上體現(xiàn)了
作者: 北一三石    時(shí)間: 2016-3-20 19:14
好貼，受教
作者: gaojian2008    時(shí)間: 2016-3-21 15:33
真心祝福國(guó)防工業(yè)越來(lái)越強(qiáng)壯！
作者: clx009    時(shí)間: 2016-3-22 11:05
作者: 江湖劍客2013    時(shí)間: 2016-3-24 12:36
看到機(jī)械原理好多，用處好大
作者: vc0000    時(shí)間: 2016-3-24 13:15
閱！2 _) s* S7 n% ^& m; g
寫(xiě)得很好，用心寫(xiě)了！
作者: 蛋炒飯丶糊了    時(shí)間: 2016-3-24 13:24
一萬(wàn)個(gè)贊！
作者: 破刀屠神    時(shí)間: 2016-3-31 21:51
作者: 狼術(shù)    時(shí)間: 2016-4-23 11:09
都是神一般的存在



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