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標(biāo)題: 夾具定位和圖紙問題 [打印本頁]
作者: seekfor    時(shí)間: 2015-5-5 23:11
標(biāo)題: 夾具定位和圖紙問題
最近出圖，突然發(fā)現(xiàn)預(yù)鑄工藝孔精度好像不知道給多少為好。
9 R! m* \. K9 G4 g- A* O0 l) a產(chǎn)品為鋁合金箱體3 i% l0 T; ~+ v4 ]8 b- f
1、箱體毛坯工藝孔一般有兩種情況 A：普通盲孔       B：一圓孔一腰型孔；
$ {' g# R8 z& b2、A情況下夾具 第一工序定位用的是兩彈簧錐銷（其中一個(gè)削邊）；) \+ e- d" t3 A7 t' C, b
由于都為錐銷，我覺得位置度應(yīng)該分兩個(gè)方向給，其中兩銷連線垂直方向給嚴(yán)一點(diǎn)；此情況下我覺得角向裝夾精度應(yīng)該挺高的；；毛坯圖設(shè)計(jì)時(shí)保證了產(chǎn)品孔徑最大位置度最大的情況下至少有余量單邊0.3；' x: ]) }' i" W9 s3 c
我想問的是：( x, b3 \% n. H3 P
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
  Q0 ]3 L7 v: z: n6 {Q2：不能擺動(dòng)的話那此時(shí)毛坯中心距公差只能根據(jù)削邊銷削邊量來設(shè)計(jì)？基本上也就是中心線方圓錐向位置度可以標(biāo)注為TOP|Φ***@MMC|A|B
5 n; U7 p2 E5 `) rQ3：此種毛坯孔定位的夾具不好裝夾的原因只能是中心距太差吧（先不考慮產(chǎn)品變形）？+ F7 O" l  C' {( \1 S
Q4：如是腰形毛坯孔，定位銷直接是圓錐彈簧銷就行了吧？
# Y% L* w+ k0 N2 o3、成品加工時(shí)我覺得用一圓柱一菱形死銷的時(shí)候位置度應(yīng)該TOP|Φ***@MMC|A|B@MMC 標(biāo)注5 E9 X7 z! ?8 Y: U$ s  Y3 B
     一內(nèi)漲銷子一菱形內(nèi)漲銷的時(shí)候 按TOP|Φ***@|A|B標(biāo)注；
# _: s- V4 v4 L) l1 v    其實(shí)也就是帶自動(dòng)定心類的基準(zhǔn)MMC不考慮，不知道大家怎么認(rèn)為？
1 q" f. d! p+ D1 t- j. q& [: K4、我想毛坯孔用彈簧錐銷；精加工為什么不用類似的銷子呢？彈簧銷子精度不夠的話是否可以用配合精度足夠的液壓機(jī)構(gòu)來實(shí)現(xiàn)銷子的上下浮動(dòng)？) Z% Y$ k# H/ H
5、突然間想起來一個(gè)問題，輔助支撐的油缸的力是和主支撐出一樣的嗎？
# M9 A5 F# i$ F) N5 r  ]4 b& X6、我一直覺得圖紙?jiān)O(shè)計(jì)時(shí)對(duì)各定位面和定位孔定義好平面度（輪廓度）和垂直度位置度下；其余孔在此坐標(biāo)系下定義好相應(yīng)的位置度保證最小余量；此時(shí)產(chǎn)品在符合圖紙的情況下應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)余量不足的情況（夾具精度足夠，機(jī)床精度足夠）；
0 H6 ^" j# q) U: m- Q7 P! w/ o: x% l3 ~+ l. p
以上有點(diǎn)亂，大家隨便看看探討下吧。8 t4 P, M1 w) H
1、[attach]352227[/attach]
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-6 17:51):
/ F9 J. b# m( f+ B" W$ ^補(bǔ)充一條吧，毛坯圖的設(shè)計(jì)基準(zhǔn)和工藝是一致的。
作者: 祥云飛魚    時(shí)間: 2015-5-6 03:06
   看了這么久的論壇 提公差?yuàn)A具定位設(shè)計(jì)貼太少，看樣子樓主大公司（或者比較看中質(zhì)量的）.1 I. s$ F. A7 j0 @( i/ E
     優(yōu)秀的產(chǎn)品一般都是裝夾那一刻開始的
' m, c1 X9 o  M* J9 ^) J          你這個(gè)定位孔是裝夾用的 它的功能是定位  但定位也有好幾種  對(duì)于單件 單工序   單件多工序   多件 單工序是不一樣，因?yàn)榭缀突蛘哒f銷孔就不一樣的。及公差要求就不一樣，因?yàn)槲液苌僭O(shè)計(jì)單件單工序東西所以，因?yàn)橐郧肮径际且慌蟻矶际墙M合夾具，裝夾完上CNC 加工完 所以我做的分析 這個(gè)工序的尺寸結(jié)構(gòu) 機(jī)床定位精度 給一個(gè)銷孔尺寸。
5 F* H+ W$ l: p* Z( M           樓主箱體零件 工藝孔應(yīng)該和你加工順序調(diào)整的。再加上你是鑄鋁件 沒有CNC的話，還是要具體分析，我經(jīng)�？蠢贤獾陌l(fā)動(dòng)機(jī)缸體加工工藝文件覺得他們跟注重尺寸前期分析和機(jī)床精度分析，和輔助檢具作用。 國內(nèi)產(chǎn)品質(zhì)量不好就是因?yàn)?根本沒明白機(jī)床到底在什么情況在干活，裝夾都沒有定位好 再加上機(jī)床精度又不行 結(jié)構(gòu)東西超差了。
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2015-5-6 06:31
你能把原圖紙完整地帖出來嗎
作者: 上海六藝機(jī)械    時(shí)間: 2015-5-6 09:56
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
' E5 \- i2 _6 o+ R/ Y1 J* Z任何滑動(dòng)的東西都有間隙的，間隙量就是所謂的擺動(dòng)量，一般H7 g6吧，看設(shè)計(jì)人員習(xí)慣0 ^/ \5 e8 k: g* H- z, N5 E
但這個(gè)不是關(guān)鍵，關(guān)鍵是錐銷的目的) _. e2 J  T! W2 C/ m
錐銷就是靠銷本身的上下滑動(dòng)引起的在同一基準(zhǔn)面孔變化來覆蓋毛坯的誤差的，具體看你要有多大的毛坯誤差量設(shè)置滑動(dòng)距離和錐度0 y0 w* B/ i% U$ v: {
Q2：不能擺動(dòng)的話那此時(shí)毛坯中心距公差只能根據(jù)削邊銷削邊量來設(shè)計(jì)？基本上也就是中心線方圓錐向位置度可以標(biāo)注為TOP|Φ***@MMC|A|B) k7 r* O" G! K6 u9 L6 N
毛坯中心距要控制，看你鑄造出來的一般公差就可以，錐銷完全可以吸收這部分誤差。6 T" M' S% T, v8 F
Q3：此種毛坯孔定位的夾具不好裝夾的原因只能是中心距太差吧（先不考慮產(chǎn)品變形）？不好裝夾的原因可能是滑動(dòng)間隙不好，彈簧力氣選擇過高，錐度設(shè)置不合理等等，要看實(shí)際的現(xiàn)場情況才有確定的結(jié)論8 }. p; v+ u! I0 ~
不好
! m. O' M/ w+ _. \ Q4：如是腰形毛坯孔，定位銷直接是圓錐彈簧銷就行了吧？圓孔和腰孔設(shè)置首先要考慮圓孔中心和腰孔中心連線方向設(shè)置長孔方向，腰孔長邊靠住做基準(zhǔn)，腰孔主要目的是限制角度方向回轉(zhuǎn)) s1 C- r& _  a2 y5 b3 O/ P& m4 W: y
3、成品加工時(shí)我覺得用一圓柱一菱形死銷的時(shí)候位置度應(yīng)該TOP|Φ***@MMC|A|B@MMC 標(biāo)注
) \# ]& ^- @2 A  ~" N8 }9 F* G     一內(nèi)漲銷子一菱形內(nèi)漲銷的時(shí)候 按TOP|Φ***@|A|B標(biāo)注；
- P' \( T9 D( [5 X( ~# Z2 L    其實(shí)也就是帶自動(dòng)定心類的基準(zhǔn)MMC不考慮，不知道大家怎么認(rèn)為？成品選擇加工后的孔做基準(zhǔn)死銷也是可以的  x+ _# R/ g9 n* L3 V% Y4 o/ b& n; E8 N! ]2 k# p$ ^0 @- y8 r1 h
4、我想毛坯孔用彈簧錐銷；精加工為什么不用類似的銷子呢？彈簧銷子精度不夠的話是否可以用配合精度足夠的液壓機(jī)構(gòu)來實(shí)現(xiàn)銷子的上下浮動(dòng)？
3 ?1 v% U! \* N! e浮動(dòng)的目的只是消除毛坯的不可控偏差，精加工用浮動(dòng)銷不是那么必要
. B& q! r7 z$ }2 q6 v: F4 G$ H, \5、突然間想起來一個(gè)問題，輔助支撐的油缸的力是和主支撐出一樣的嗎？輔助支撐力選擇大于1.5倍夾緊力2 t$ }: _3 b: m# w% m5 W
輔助支撐力是% K4 A  H& n  x* ~
( c; I/ k+ D0 V& b3 x/ y6、我一直覺得圖紙?jiān)O(shè)計(jì)時(shí)對(duì)各定位面和定位孔定義好平面度（輪廓度）和垂直度位置度下；其余孔在此坐標(biāo)系下定義好相應(yīng)的位置度保證最小余量；此時(shí)產(chǎn)品在符合圖紙的情況下應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)余量不足的情況（夾具精度足夠，機(jī)床精度足夠）；
; c& Q8 H. e8 |5 y1 g圖紙?jiān)O(shè)計(jì)要考慮工藝特性，也要考慮能否實(shí)現(xiàn)，鑄造本身的公差是不能和加工的公差設(shè)置一樣的，這也是工藝應(yīng)該考慮的問題
+ w3 T) [/ u; L. K, j3 G+ Q3 m" i一家之言，姑妄聽之
- D6 K1 _9 A/ v1 _9 f$ L
作者: 大嘴猴    時(shí)間: 2015-5-6 10:11
水平太差，看不懂
作者: seekfor    時(shí)間: 2015-5-6 17:34
祥云飛魚 發(fā)表于 2015-5-6 03:06 + x. e, _; w" Z# ^
看了這么久的論壇 提公差?yuàn)A具定位設(shè)計(jì)貼太少，看樣子樓主大公司（或者比較看中質(zhì)量的）.
2 F" s( A& w+ c. B% X! `# V: e. |     優(yōu)秀的產(chǎn) ...
- _. A" R( L! m, M/ \6 _( g
只是突然間對(duì)殼體的毛坯圖第一序工藝孔怎么給公差注意了起來；想著想著才發(fā)現(xiàn)很多細(xì)節(jié)。% G( X6 ?6 c' {* U, }2 ]8 V
現(xiàn)在公司給的感覺較隨意，也沒個(gè)道道；
9 z2 m* Z8 M" J/ T" D7 x主要是第一序（在以前公司對(duì)這個(gè)也不是很重視，能裝就行，不能裝就調(diào)夾具到能裝就行了，不是靠前期設(shè)計(jì)控制）
) r; v; l$ r, M; |3 A  V/ Q至于后面的工序倒是好搞；
1 c* F$ X' S4 t3 P3 M2 A7 X4 Y" a6 d
7 t8 k5 G+ O1 r4 G9 s4 Y, o" A
; f+ r- s' T' W
作者: seekfor    時(shí)間: 2015-5-6 17:36
寂靜天花板 發(fā)表于 2015-5-6 06:31
+ G. t1 O1 e, w/ b+ G. @! v0 {你能把原圖紙完整地帖出來嗎
1 Z/ X# y% m/ f. m  C
這個(gè)跟圖紙問題沒什么關(guān)系吧，主要是個(gè)大方向的問題；
. o& W& }* F( Y$ v4 u/ ^我也不是糾結(jié)什么一面兩孔銷子怎么設(shè)計(jì)的問題，那些東西書上都查得到是死的；
' ~1 q5 F1 l( G
作者: seekfor    時(shí)間: 2015-5-6 17:49
上海六藝機(jī)械 發(fā)表于 2015-5-6 09:56
) d( S3 U4 N5 v/ B2 ?, lQ1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
; i" |# Y3 n8 s5 a7 e0 g任何滑 ...
+ N# Q: f1 `" K  t4 V
謝謝回答了；
5 O9 M) n9 b* n1、精加工用錐銷的問題我只是想確認(rèn)下它和一般的內(nèi)漲銷相比精度差多少（我只見過內(nèi)漲的）8 U! I1 V% ^1 I* v
2、毛坯圖設(shè)計(jì)孔徑是按照鑄造公差給的，位置度設(shè)計(jì)是考慮孔MMC時(shí)有0.3的余量（LMC要求）基于此我才考慮的最后一條；- y! k# Y8 j1 W: h- m; Q  B
3、其實(shí)最終我想搞明白的是錐銷情況下毛坯孔角向位置度給多少合適？
  ]- q: ?4 V( @5 f  t7 ~4、至于裝夾，錐度設(shè)計(jì)啥的肯定是足夠的，彈簧松緊也沒問題，但是如果就是有不好裝的咋辦？1 Q5 q% |, `7 C" i) D/ I4 F

( [. R) t5 A/ G+ {大家說說一副普通的2-3K的液壓夾具和10-20K的夾具在精度上對(duì)產(chǎn)品的影響有多大。
$ l4 a! s" v: F. i8 H1 K# N1 }) }
作者: seekfor    時(shí)間: 2015-5-6 18:36
上海六藝機(jī)械 發(fā)表于 2015-5-6 09:56 1 J( j/ b7 a8 H3 i3 q
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。# |1 P" b7 {  C. c2 {
任何滑 ...

0 Y8 e' \. d6 p! c  d1 Y$ L9 M8 t5 s你說的支撐力選擇大于1.5倍夾緊力是從下圖中來的嗎。但是輔助支撐上面沒有夾緊缸啊不能這樣設(shè)計(jì)吧。
% Q; f$ H+ n: i( z+ A5 t. `9[attach]352288[/attach] b' o* v  q/ K1 e; b' H
( \/ ]6 k0 V8 K' n' ^3 v& k
作者: seekfor    時(shí)間: 2015-5-6 18:52
本帖最后由 seekfor 于 2015-5-6 19:11 編輯
- `! E7 }5 f/ w. C7 d
4 \7 B$ Z" }2 a這是我找的一個(gè)樣本上的信息，我想我的問題差不多了。
! P$ m# W% {" q8 jA：精加工過得定位孔+ }, ?/ t! L. w( N; K# W( L
[attach]352289[/attach][attach]352290[/attach][attach]352291[/attach]
5 @. j: h) N3 E7 Q+ r% K& @" ]* eB：毛坯定位孔
3 }6 t# j2 B7 l) j" g' G4 G+ p[attach]352293[/attach][attach]352294[/attach][attach]352295[/attach]
8 z* `$ S* s( e1 `5 L* Z. a" k" T) t+ x5 v/ Y! j$ C) p7 ~1 y# S
3 J" `; R5 K1 C; p* w5 O

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