機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 四驅(qū)，500匹馬力，700+Nm扭矩，百公里耗油小于2L，你們?cè)趺纯矗?[打印本頁(yè)]
作者: 陳小黑    時(shí)間: 2015-1-21 17:32
標(biāo)題: 四驅(qū)，500匹馬力，700+Nm扭矩，百公里耗油小于2L，你們?cè)趺纯矗?br />小弟不才，最近看到了比亞迪 唐的報(bào)告，看到了這些數(shù)據(jù)，然后感到異常憤怒，主要是覺(jué)得這些數(shù)據(jù)吹逼成分太大，特來(lái)這里請(qǐng)教一二～～  . G! C7 p# W9 ~: A  o7 _$ n9 H1 L# q+ _

7 D% G4 r9 u. n6 y  O6 i+ C需要先說(shuō)明的是，小弟在英國(guó)讀書(shū)，以下帖子是發(fā)在留學(xué)生論壇，所以一些表達(dá)方式是以這邊的習(xí)慣為主，沒(méi)有什么裝逼的意思，如果有什么不習(xí)慣，請(qǐng)見(jiàn)諒。
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/ u5 ^* u( P7 p3 f# c$ S+ @6 R以下先貼我自己的帖子：
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[新聞資訊] 500匹馬力，700Nm扭矩，百公里油耗2L以內(nèi)（140+MPG),看到這個(gè)，我的第一反應(yīng)是震怒！ & h- V' Q7 z; I& K5 }4 e  s
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大家覺(jué)得標(biāo)題的數(shù)據(jù)如何？是不是很驚人？如果現(xiàn)在有哪個(gè)公司整出這么一輛車來(lái)，估計(jì)諾貝爾獎(jiǎng)都能拿了吧～～ $ |, K/ s# z' W% z% p) S) y
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而且，還他媽真有！那就是比亞迪 唐！( l( C, x8 e9 }  S) L

; _8 D% l; G! V- `: N大概對(duì)汽車市場(chǎng)，目前汽車性能大概有點(diǎn)了解的都知道標(biāo)題的數(shù)據(jù)有多么驚人，而這個(gè)居然出自于一個(gè)在汽車行業(yè)起步?jīng)]多久的企業(yè)…………（相比歐美這些大型成熟企業(yè)）。我真的震驚了，而且異常憤怒，因?yàn)槲抑肋@個(gè)數(shù)據(jù)一定是假的，所謂之假，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)應(yīng)該是水分很大。先拋開(kāi)500匹馬力和700Nm扭矩不說(shuō)，這個(gè)油耗是一個(gè)不好定義的數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@個(gè)數(shù)據(jù)會(huì)因?yàn)轳{駛方式的不同而有非常大的變化，Top Gear就試過(guò)讓一輛Prius（豐田普銳斯，混合動(dòng)力）在他們的賽道上盡可能快地開(kāi)，然后讓一輛M3（BMW的轎跑）跟在后面，結(jié)果10圈下來(lái)那個(gè)以省油而著名的豐田油耗比M3還高，雖然是一個(gè)搞笑為目的的嘗試，但是事實(shí)也說(shuō)明駕駛方式對(duì)油耗的影響有多大。 再打個(gè)比方，一輛布加迪威龍 Super Sport，全速行駛的時(shí)候10來(lái)分鐘就可以把一缸油燒完，但是如果讓一輛拖車在前面拖著它走，是不是就可以說(shuō)這是1000匹馬力，零油耗呢？7 J3 J1 G0 z/ {1 D8 }

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所以，官方給出的數(shù)據(jù)都是要有一定的標(biāo)準(zhǔn)的，國(guó)內(nèi)我還不太了解，歐洲這邊，你說(shuō)看到的官方公布的油耗，都是必須根據(jù)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的Drive Cycle來(lái)測(cè)試的，譬如測(cè)試市區(qū)油耗，就要模擬各種紅綠燈停止再起步blah blah blah.....  所以雖然官方數(shù)據(jù)通常還是比實(shí)際油耗低，不過(guò)還是很有參考價(jià)值地～～
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" T- o1 M9 h1 Y8 V. X1 w  r5 u% C而這個(gè)比亞迪唐………… 四驅(qū)，500匹，140+mpg……  我想說(shuō)他們是怎么測(cè)試的？ 勻速純電行駛？那還不如說(shuō)零油耗呢！ 哦，應(yīng)該是電池里面的電不足以走完100公里～  這個(gè)一看就知道水分極大的數(shù)據(jù)，你私底下和不懂的人隨便吹噓一下就算了，還他媽的堂而皇之搞一個(gè)什么542計(jì)劃？！？！ （不明真相的群眾們，542計(jì)劃就是比亞迪自己的一個(gè)project，目的是要開(kāi)發(fā)一款車，0-60mph 在5秒內(nèi)，四驅(qū)，油耗在2L/100km內(nèi)） 然后還更堂而皇之地把542印在車上？？？厚顏無(wú)恥之極，讓人發(fā)指��！現(xiàn)在的人都怎么了，比亞迪也是不小的企業(yè)了，為什么就不能腳踏實(shí)地地好好搞技術(shù)？真正把中國(guó)的汽車水平提高呢？你們搞這種所謂的542在業(yè)內(nèi)根本就是一個(gè)Joke！到最后，就是騙了那些不懂技術(shù)，又想支持國(guó)貨的老百姓們！話說(shuō)你們對(duì)得起他們對(duì)你們的支持么？！？！？！4 I* U1 @$ h8 O. n( F1 e, H# o
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! `9 e3 u* u* x6 M: I+ e我覺(jué)得，我也不能把比亞迪的工程師全罵了，我自行腦補(bǔ)了一個(gè)畫(huà)面，
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比亞迪開(kāi)會(huì)；/ V* u% T. A$ J9 x  X+ `( T
領(lǐng)導(dǎo)：我們下一個(gè)目標(biāo)已經(jīng)制定好了！542！0-100 5秒內(nèi)，四驅(qū)，兩個(gè)油以內(nèi)！
3 S5 q1 M/ q+ G* c工程師：領(lǐng)導(dǎo)…… 這個(gè)以我們目前的水平，甚至以國(guó)際上的頂尖水平也無(wú)法做到啊……
2 B6 [6 g+ u; v$ G領(lǐng)導(dǎo)：我不管！任務(wù)下達(dá)就一定要完成！我不管你們用什么方法！油耗這個(gè)你們只要做到在最理想的狀態(tài)下能達(dá)到就行了！
1 w2 P1 L6 Y: |3 ?- V8 F7 K工程師：可是測(cè)試油耗有一定的標(biāo)準(zhǔn)程序啊……+ \$ W1 ~& F5 x7 F2 d' T2 t
領(lǐng)導(dǎo)：這個(gè)不用管！只要在某種情況下能達(dá)到，我們就能為此大肆宣傳！然后就會(huì)好賣！& m5 C' P8 ?5 D% z( s8 \

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4 v- }5 c4 b+ l- ^: Q好了，以上就是我之前發(fā)在留學(xué)生板塊的帖子，下面我再補(bǔ)充一些東西：
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我找了一輛油耗差不多的車子來(lái)對(duì)比，在歐洲這邊的市場(chǎng)，Volvo的V60混動(dòng)，那個(gè)技術(shù)叫PLUG-IN HYBRID，215+70匹馬力，官方數(shù)據(jù)百公里耗油最低能達(dá)到1.8升左右。# L, k& ]9 u" T- d3 q
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看到這個(gè)，至少說(shuō)明比亞迪的數(shù)據(jù)還不至于天方夜譚，不過(guò)要知道Volvo雖然不能說(shuō)是最頂尖，但是也是屬于世界一流水平了吧，而且這個(gè)車才總共不到300匹馬力，而且還是個(gè)柴油發(fā)動(dòng)機(jī)，柴油發(fā)動(dòng)機(jī)因?yàn)榭梢杂懈蟮膲嚎s比，所以本來(lái)就要比汽油機(jī)稍微省油一些的啊。那么是不是可以說(shuō)比亞迪的發(fā)動(dòng)機(jī)或者整個(gè)動(dòng)力鏈的技術(shù)都已經(jīng)達(dá)到世界頂尖水準(zhǔn)了呢？
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! A; p) h$ d  U4 d& u+ @我個(gè)人對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)懂得不多，只是突然看到官方放出這種數(shù)據(jù)有種忽悠的感覺(jué)，所以覺(jué)得很生氣，真心希望企業(yè)能正視自己的短處，腳踏實(shí)地一步一步提升。我希望這里的高人們能一起討論一下，看看真的是我見(jiàn)識(shí)淺薄了，還是比亞迪在吹逼。# T( @* l. G3 A% f  a  {
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最后，說(shuō)句心里話，我真心希望被打臉，真心希望車子出來(lái)，有良心媒體拿去測(cè)試以后得出很好的數(shù)據(jù)然后狠狠打我的臉，因?yàn)槟菢拥脑�，證明我們的汽車工業(yè)真的牛逼了～～！
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作者: 上海狐飛    時(shí)間: 2015-1-21 17:59
數(shù)據(jù)的得出方法屬于實(shí)驗(yàn)室，且費(fèi)連續(xù)行駛。0 B% {; C2 m6 l
沖滿電，只行駛100km，其中用電可行駛70，剩余30用油，就是百公里油耗。( z7 D% T' \' b8 u' P0 G
笑笑就可以了。
2 Q' l7 q5 s% D5 t0 x不過(guò)比亞迪的車性價(jià)比還是很高的，適合錢(qián)不多的人。
1 q. E. ]# _( T+ i) X我就買(mǎi)了比亞迪的S6，開(kāi)了快1萬(wàn)公里了，空間夠大，能裝幾百公斤，動(dòng)力也沒(méi)問(wèn)題。
$ p6 o  t) f# X5 V1 K4 y. p7 ^秦的空間太小，所以沒(méi)有考慮。
. T2 r* D' M+ W- ^8 b" J唐的空間夠大，上下班用省油。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2015-1-21 18:14
直覺(jué)這牛逼吹得太離譜，四驅(qū)那么大動(dòng)力，平均至少也得12個(gè)以上的油耗吧。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2015-1-21 18:15
上海狐飛 發(fā)表于 2015-1-21 17:59
$ J) U& u1 n  b% z' m$ \5 n$ Z數(shù)據(jù)的得出方法屬于實(shí)驗(yàn)室，且費(fèi)連續(xù)行駛。
/ h8 p. r4 X6 ^3 `1 t; _2 Q沖滿電，只行駛100km，其中用電可行駛70，剩余30用油，就是百公 ...
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S6這個(gè)車好像也常見(jiàn)到，開(kāi)幾年后減震不知道怎么樣，新車操控性和舒適性怎么樣？
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作者: 陳小黑    時(shí)間: 2015-1-21 18:24
上海狐飛 發(fā)表于 2015-1-21 17:59 , Z; H2 r) m' u7 E' |# h$ ^* a" A- |
數(shù)據(jù)的得出方法屬于實(shí)驗(yàn)室，且費(fèi)連續(xù)行駛。) f" F  f9 _! s2 n# y
沖滿電，只行駛100km，其中用電可行駛70，剩余30用油，就是百公 ...

1 P2 `* h& g, G$ s  H( T國(guó)內(nèi)的汽車領(lǐng)域沒(méi)有一個(gè)規(guī)范的測(cè)試油耗標(biāo)準(zhǔn)么？ 這些所謂的數(shù)據(jù)根本沒(méi)有任何參考價(jià)值啊～～  咱們搞技術(shù)的都知道，給出結(jié)果的同時(shí)要給出相關(guān)條件，否則單一結(jié)果是沒(méi)有意義的啊，就像化學(xué)里面常說(shuō)的拋開(kāi)劑量說(shuō)毒性都是沒(méi)意義的～～ 尼瑪我一頓吃20碗米飯也能把自己撐死呢～～
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5 k. J5 {7 J* t: A) G- V+ H& P( J我覺(jué)得國(guó)內(nèi)現(xiàn)在發(fā)展地那么快，為什么相關(guān)的規(guī)范那么缺乏？還是說(shuō)規(guī)范什么都有，但是沒(méi)人遵守？% j$ n- g3 d9 E$ t+ L4 F
作者: 東海fyh126    時(shí)間: 2015-1-21 18:25
難道不知道BYD是什么意思嗎？？？網(wǎng)友們。
作者: 陳小黑    時(shí)間: 2015-1-21 18:33
東海fyh126 發(fā)表于 2015-1-21 18:25 3 r+ v, |8 |  Y5 G3 N8 g
難道不知道BYD是什么意思嗎？？？網(wǎng)友們。

& d1 i- ~1 t$ [  u& C3 G, B5 K這里說(shuō)臟話會(huì)被屏蔽么？" e- X! Z6 o/ |/ b5 Q3 c
作者: 冷月梧桐    時(shí)間: 2015-1-21 19:11
看樓主吹到幾時(shí)？為啥我看到2.0T（談到這臺(tái)2.0TI發(fā)動(dòng)機(jī)，相信大家已相當(dāng)熟悉了，其代號(hào)為“BYD487ZQA”，早前該發(fā)動(dòng)機(jī)就已經(jīng)應(yīng)用于比亞迪S7之上，擁有最大功率205馬力（151kW）/5500rpm，最大扭矩為320�！っ�/1750-4500rpm。）是這個(gè)參數(shù)，把你的混動(dòng)參數(shù)-2.0t的參數(shù)就是=電動(dòng)部分的參數(shù)（300匹馬力，380N·M 扭矩），你坑誰(shuí)呢？
作者: 陳小黑    時(shí)間: 2015-1-21 19:38
冷月梧桐 發(fā)表于 2015-1-21 19:11
/ M- n  _0 I* M! @看樓主吹到幾時(shí)？為啥我看到2.0T（談到這臺(tái)2.0TI發(fā)動(dòng)機(jī)，相信大家已相當(dāng)熟悉了，其代號(hào)為“BYD487ZQA”，早 ...
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不好意思，我可能看到文章的時(shí)候覺(jué)得吹得太離譜了，也不太了解以往型號(hào)，非常不熟悉。我看到的數(shù)據(jù)是來(lái)源這個(gè)文章：
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http://www.pcauto.com.cn/nation/539/5393287.html
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, w( D3 ~) g2 y) H那么現(xiàn)在有可能就不是比亞迪在吹逼，而是這個(gè)作者在吹逼…… : V' W  e- ^" l9 @% i  W
作者: 小灞    時(shí)間: 2015-1-21 20:33
習(xí)慣就好
作者: mixin0756    時(shí)間: 2015-1-21 21:37
樓主到網(wǎng)上看看“比亞迪秦在京舉辦的直線加速擂臺(tái)賽”取得的成績(jī)。
+ C. n' _/ ?% z1 b# O* Y7 W& c: r# Z7 ~唐比秦在機(jī)械動(dòng)力上由1.5T增加到2.0T，電動(dòng)機(jī)由一臺(tái)變?yōu)槎_(tái)，動(dòng)力與扭矩指標(biāo)是真實(shí)的。
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-1-21 21:39
過(guò)段時(shí)間開(kāi)發(fā)出純電能行駛100KM以上的是不是能吹百公里耗油0？
作者: negtive    時(shí)間: 2015-1-21 22:34
其實(shí)以后咱們應(yīng)該改用“箱油 多少英里/公里”這樣的標(biāo)稱來(lái)核算，
作者: 陳小黑    時(shí)間: 2015-1-23 07:34
negtive 發(fā)表于 2015-1-21 22:34 ' h, p2 e, |/ @0 S+ Z  d5 T5 Q: k  x
其實(shí)以后咱們應(yīng)該改用“箱油 多少英里/公里”這樣的標(biāo)稱來(lái)核算，
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這個(gè)在英國(guó)這邊都有的，一般汽車雜志（譬如Top Gear）在介紹汽車數(shù)據(jù)的時(shí)候，都會(huì)給出一箱油能跑多少英里，這個(gè)主要針對(duì)那些豪華車，動(dòng)不動(dòng)就V8 V12的，車主都不在乎那個(gè)油錢(qián)，但是人家也不想總停下來(lái)加油，一來(lái)麻煩，二來(lái)在歐洲某些地方，適合自駕游，漂亮，但是不一定有很多加油站～～$ P+ y5 O! }/ r; v4 `( e7 o
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作者: 引擎的節(jié)奏    時(shí)間: 2015-1-23 09:52
這是比亞迪“542工程”
1 Z. e) g* l8 E. X) N+ T實(shí)現(xiàn)百公里加速5秒以內(nèi)、超級(jí)全時(shí)電四驅(qū)、百公里油耗僅2升。
作者: guoxudong520    時(shí)間: 2015-1-23 11:35
下圖是官方數(shù)據(jù)，151功率換算成馬力也就200多HP，不知道樓主的500馬力的新聞從哪里來(lái)的。。。! b' W8 F7 J7 X7 a8 F# V; l  q
偷換概念的事兒不必糾結(jié)，宣傳噱頭而已。。。
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作者: pleeblog    時(shí)間: 2015-1-23 11:49
“小弟在英國(guó)讀書(shū)》》》》》》”你是讀哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)還是神學(xué)？如果和汽車相關(guān)，或許更有點(diǎn)說(shuō)服力
作者: 大衛(wèi)WQ    時(shí)間: 2015-1-23 12:57
我只想說(shuō)國(guó)人有太多自卑.裝逼之類的心理...比亞迪的雙離合雖不算完美,大眾的也不怎么樣,豐田本田又怎么樣?不支持也就算了,一味貶底自己人能顯自己牛逼么?
作者: 夜舞    時(shí)間: 2015-1-23 22:39
LZ激動(dòng)了，好多企業(yè)宣傳時(shí)都會(huì)存在歧義宣傳，就像手機(jī)的待機(jī)時(shí)間，他們測(cè)試的時(shí)候都是連卡都不插，電話也不打，屏幕也不亮，然后號(hào)稱可以待機(jī)一個(gè)月。你見(jiàn)你的手機(jī)真能待機(jī)一個(gè)月嗎？還有好多新聞的小編腦洞都是開(kāi)在手指頭上的，前2天網(wǎng)易新聞的主頁(yè)上有個(gè)新聞更搞笑，明明這2天越南在打仗，小編活活的把日期改成了2014年。如果這是BYD官網(wǎng)這么宣傳，那就過(guò)分了. [' {3 V8 @1 E" x0 |
作者: wjiafu72    時(shí)間: 2015-1-24 09:14
去年現(xiàn)代起亞在美國(guó)因?yàn)橛秃膯?wèn)題被美國(guó)處罰了，但同的車型在中國(guó)依然有銷售。卻一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，為什么？去探究一下中國(guó)的百公里油耗是怎么測(cè)定出來(lái)的就知道了。
作者: 劍南春17385    時(shí)間: 2015-1-24 18:02
不管怎樣，獨(dú)立思考，能思考就是好事。
作者: 萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)想到a    時(shí)間: 2015-1-24 20:03
百公里油耗2L確實(shí)有點(diǎn)耍小聰明的意思，但是不能說(shuō)比亞迪沒(méi)有在搞技術(shù)研發(fā)，在電動(dòng)車領(lǐng)域比亞迪在中國(guó)在全世界還是有影響力的，戴姆勒都來(lái)和比亞迪合作。
作者: aiwolei    時(shí)間: 2015-1-25 10:16
中國(guó)哪個(gè)企業(yè)不靠吹牛？
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騙政府補(bǔ)貼�。�！
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作者: 麻雀哥    時(shí)間: 2015-1-25 15:34
500匹咋來(lái)的
作者: 大鵬展翅520    時(shí)間: 2015-1-26 11:08
你太主觀了！把比亞迪說(shuō)的一無(wú)是處，最起碼，比亞迪吉利這些民企是中國(guó)汽車行業(yè)中最努力的吧。
作者: 包工頭    時(shí)間: 2015-1-26 13:40
BYD做事不低調(diào)啊，盡整些莫名堂的事！
作者: 投身革命    時(shí)間: 2015-1-26 21:07
支持國(guó)產(chǎn)
作者: me999666    時(shí)間: 2015-1-27 04:32
太商業(yè)化的宣傳，我輩工程師一笑了之吧！
作者: mingxian27    時(shí)間: 2015-1-27 15:31
制度是硬傷
作者: 東升西落自動(dòng)化    時(shí)間: 2015-1-27 21:33
說(shuō)得好
作者: ╭ァ氵sA_n    時(shí)間: 2015-1-27 22:18
這就是國(guó)內(nèi)的普遍現(xiàn)象，騙那些不懂的人。不過(guò)是掩耳盜鈴罷了
作者: huxm0515    時(shí)間: 2015-1-28 16:06
哎，中國(guó)人就是這么不實(shí)在，比較浮躁
作者: 我心飛翔2    時(shí)間: 2015-1-28 17:14
一笑而過(guò)哦！呵呵！
作者: 天達(dá)國(guó)際    時(shí)間: 2015-1-28 19:06
不吹牛皮會(huì)死的國(guó)度
作者: 大宋_sxz    時(shí)間: 2015-1-29 12:51
作者: cangsheng000    時(shí)間: 2015-1-29 14:55
混合動(dòng)力和雙動(dòng)力是不同的，四驅(qū)，500匹馬力，700+Nm扭矩是指兩個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)同時(shí)工作（汽油機(jī)和電動(dòng)機(jī)），當(dāng)然暴強(qiáng)了，至于油耗，有專門(mén)的換算公式，來(lái)計(jì)算這種雙動(dòng)力的油耗，不懂就不要亂說(shuō)
作者: eddyzhang    時(shí)間: 2015-1-30 08:37
電不用錢(qián)嗎？這種車也就是在城市內(nèi)跑跑。
作者: glhtbp    時(shí)間: 2015-2-5 21:26
偷換概念在國(guó)內(nèi)的宣傳中很正常



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