機械社區(qū)

標題: 阿根廷的出路， [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2014-7-31 12:42
標題: 阿根廷的出路，
上午談一個事情，說到阿根廷的‘欠債不還’的毛病，俺說，它這是老毛病了，不是新得的病，也沒法治了，哈哈，

  國人談到阿根廷，以為是一個荒蠻，落后而愚昧的南美小國，整天為吃喝而發(fā)愁，其實，這才是‘偏見’，阿根廷其實比巴西的狀況還要好，

  1890年代，阿根廷的發(fā)達程度與米國是完全一樣的，有南美第一大艦隊，有我們畏懼的吉野號那樣的船4條，并且還在買更新的船，1950年，阿根廷還在生產(chǎn)轟炸機，并且有能力庇護納粹，這就是國力吧？

  巴西的生活水準其實一直沒有追上阿根廷，那也是他們的一個目標，但他們的生活準則是相同的，就是‘借新債，賴舊債’，國家就是這么一個生活模式，沒有其它什么。有人談‘金磚’了，他們說：阿拉就是金磚，哈哈，

   周圍大批的公司都關門了，許多家伙轉(zhuǎn)行了，連前些年與俺為了這些問題而‘叫板的家伙’，他們許多也失業(yè)了，他們本想靠一個企業(yè)吃一輩子，但希望破滅了，煙消云散，

  臨近吃飯，人家問我，說，阿根廷有救嗎?

  俺說，沒救！肯定是沒救，但人家能活著，是因為祖上還有‘底子’，但隨時代的推移，他們會越來越艱難的，

  沒有人會認為自己是‘下一個阿根廷’，但非常不幸，還就是落在他頭上，比如南非，現(xiàn)在的南非與80年代就完全不同，那是一個朝氣蓬勃而積極向上的國家，世界上玩‘煤制油’南非是最高水平，現(xiàn)在也希屁了，

  俺有時也琢磨，為什么多數(shù)國家不會發(fā)展成米國，而最終都成為阿根廷了？但另外說，你成為阿根廷也還算幸運，那也是一種機遇了，哈，
作者: mayylang    時間: 2014-7-31 12:44
8爺?shù)奶�，先占個位置，慢慢看。
作者: bfmgeo    時間: 2014-7-31 12:53
本帖最后由 bfmgeo 于 2014-7-31 22:21 編輯

中國不是阿根廷，沒這么多老本可以吃。
作者: 淺川    時間: 2014-7-31 13:03
世界是變化的，歷史早就告訴過我們這個道理。
作者: xlf63    時間: 2014-7-31 13:04
本帖最后由 xlf63 于 2014-7-31 13:11 編輯

沒有了旗鼓相當?shù)摹皵橙恕�，沒有了”危機感“，安逸慣了，能力退化。
現(xiàn)階段米佬獨大，所以也可能是米佬不斷地滿世界各地找”對手“的原因吧。也”怕“退化哪，呵呵

作者: 暉GL    時間: 2014-7-31 13:12
回的人好多。看來半天似懂非懂
作者: 冷水黃金    時間: 2014-7-31 13:16
沒有壓力就不會成長。

對人是這樣，對國家也是這樣。

米國在全世界找壓力,所以它能成長。

中國也能成長， 中國在革命中成長
作者: 桂花暗香    時間: 2014-7-31 13:19
貧民窟是標志！最近北四村 比較紅！
作者: 我很呆    時間: 2014-7-31 13:23
牛逼就有飯吃。
英國汽車行業(yè)夠衰敗的吧。榮威賣了。阿斯頓馬丁賣了。捷豹路虎跑來和奇瑞合資。整個零部件產(chǎn)業(yè)體系完全被德意法日韓壓倒。
但是羅爾斯羅依然賣高價。絲毫不畏懼德國汽車零部件的壓迫。

經(jīng)濟蕭條萎靡。阿呆也要學習生存。賣最貴的東西。進入條件最苛刻的行業(yè)。
作者: 天路客向東    時間: 2014-7-31 13:26
入則無法家弼士,出則無敵國外患者，國恒亡
很多國家垮都是在一帆風順的時候
作者: 姚隊    時間: 2014-7-31 13:37
為啥足球那么厲害
作者: 非你不娶    時間: 2014-7-31 13:45
俺有時也琢磨，為什么多數(shù)國家不會發(fā)展成米國，而最終都成為阿根廷了？

8爺 您思考的結(jié)論是什么？
作者: 一重科技    時間: 2014-7-31 13:50
最煩欠債不還的人了��！
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-7-31 13:50
本帖最后由 迷茫的維修 于 2014-7-31 13:53 編輯

真的很奇怪
在國內(nèi)，重來沒有聽過阿根廷牛逼過
尤其是歷史課本，他們是怎么牛逼起來的呢？
作者: 微米級    時間: 2014-7-31 14:02
這可能和人種有點關系，阿根廷國內(nèi)白人是主體，都是歐洲移民的后代，完全是歐洲國家的樣子，巴西就差些，白人不到一半，另一半混血人種。國人對拉美基本沒概念，以為都一樣，其實各國差異相當大。南非輝煌的時候是英國白人殖民時期，黑人當上總統(tǒng)以后就完了。
現(xiàn)在的世界還是白人主導，黑人完全沒有希望，黃種人除了日本，其他的就是茍活。
作者: hacjg0807    時間: 2014-7-31 14:18
有意思
作者: zyk566515    時間: 2014-7-31 14:50
生于憂患，死于安樂。
作者: slzt0529    時間: 2014-7-31 15:38
中國應該是可以的
作者: 山芋頭    時間: 2014-7-31 15:51
無與倫比的發(fā)展使阿根廷于20世紀早期躋身于世界經(jīng)濟七強之列。然而在1930年代以后，受歐洲各種社會思潮影響，阿根廷總是在不斷地爭論和改變（往往是流血的）社會政治制度形態(tài)模式（主要是關于社會財富分配模式），翻來覆去的政治改革極大地妨礙了經(jīng)濟發(fā)展。

和德國馬x克x思中國的毛x澤x東們一樣，阿根廷自己也創(chuàng)造了所謂的皮隆主義。

庇隆主義（卡斯蒂利亞語：Peronismo）或正義主義（卡斯蒂利亞語：Justicialismo）是阿根廷正義黨創(chuàng)始人、前總統(tǒng)胡安·庇隆提出的一種屬於「第三位置」的政治理念（主義），以國家復興和民族解放為主要內(nèi)容，同時主張中央集權


作者: 桂花暗香    時間: 2014-7-31 15:58
非你不娶 發(fā)表于 2014-7-31 13:45
俺有時也琢磨，為什么多數(shù)國家不會發(fā)展成米國，而最終都成為阿根廷了？

8爺 您思考的結(jié)論是什么？

這是個特別有意思的問題. 所謂的拉美化，也就是亞洲的菲律賓化。標志就是 貧富差距、貧民窟。從感性方面：上升通道堵死了，改革前幾年干勁大的，心中充滿希望，這幾年只是在為生存掙扎，有錢的去外國撒錢，這就是端倪。
作者: 好方案    時間: 2014-7-31 16:24
關注產(chǎn)業(yè)與關注“人”。就這么簡單。
作者: pfizer2001    時間: 2014-7-31 16:36
為什么日本人發(fā)展起來，為什么英國以及德國這些國家發(fā)展起來，北歐為什么比南歐要發(fā)達？美國為什么強大？
很多的問題，我們從來沒去思考
民族主義是一個借口，但是當不斷的失敗，反思很多的問題
日本人反思過，成功了
臺灣也在反思，走出了5000年的反復。
作者: 獨自莫憑欄    時間: 2014-7-31 16:47
拉美陷阱會不會重現(xiàn) 還得看這幾年呢
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-7-31 17:07
8爺問一問題，別笑話，外國文獻或者資料在國內(nèi)能檢索嘛，謝謝@2266998
作者: houbaomin0620    時間: 2014-7-31 17:18
個人和國家一樣，只有掌握了最核心技術，你玩的就是比別人高比比人厲害，并且人家還替代不了你，把自己的東西玩好，始終保持進步，就不會出現(xiàn)沒落。
作者: zgsdcrc    時間: 2014-7-31 17:39
做吃山空
作者: 東海fyh126    時間: 2014-7-31 18:37
本帖最后由 東海fyh126 于 2014-7-31 18:57 編輯

現(xiàn)在沒飯吃的老板到處找礦山投資，其實大多數(shù)都是極貧礦，眼見著幾個都死翹翹了，沒辦法我們也要活，跟著忽悠他們投資，這樣下去我們也快了。  
現(xiàn)在很多選場流程不太合理，都是給的技改費太低而不玩，只能眼見他們自己玩去，換了一茬又一茬技術人員，改成的基本沒有。
作者: dhihi    時間: 2014-8-1 05:23
本帖最后由 dhihi 于 2014-8-1 05:32 編輯
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-7-31 17:07
8爺問一問題，別笑話，外國文獻或者資料在國內(nèi)能檢索嘛，謝謝@2266998

迷茫大俠，一般的技術資料,手冊在google能找到很多，并且能保存，下載（當然，像998大俠那種很值錢的試驗數(shù)據(jù)人家肯定不會放出來的）。

以下說的是論文（會議論文conference ,期刊論文journal），也就是現(xiàn)在經(jīng)常說的SCI論文。
可以先在google上檢索，就算沒有賬號，各大國外的數(shù)據(jù)庫應該都可以進去檢索。你找到論文的名字和鏈接后可以發(fā)給還在大學的朋友幫忙下載。（大學買的數(shù)據(jù)庫會比較多）

也可以自己買賬號下載，最方便。
1.直接買數(shù)據(jù)庫的賬號，在淘寶搜“國外數(shù)據(jù)庫”，“SCI 數(shù)據(jù)庫”，“IEEE”，“ASME”，等等�？丛u價一般能大致判斷好不好用。
2.買國內(nèi)高校的校外數(shù)據(jù)庫賬號，一般為包年。在淘寶搜“高校數(shù)據(jù)庫”。有不懂的問店主。
作者: 凸輪設計與加工    時間: 2014-8-1 09:19
     一直以為阿根廷和印度差不多的水品，看了這個文章，突然想起了阿根廷的工程師快速手畫方案圖，提的要求當時讓我一愣，他問：分割器在直線段運動時，在直徑1350MM處，你們最大的跳動是多少？很多國內(nèi)的工程師都以為分割器在靜止直線段運動時，輸出端處于絕對停止沒有一絲晃動！
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-8-1 10:31
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-7-31 17:07
8爺問一問題，別笑話，外國文獻或者資料在國內(nèi)能檢索嘛，謝謝@2266998

謝謝8爺
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-8-1 10:32
dhihi 發(fā)表于 2014-8-1 05:23
迷茫大俠，一般的技術資料,手冊在google能找到很多，并且能保存，下載（當然，像998大俠那種很值錢的試驗 ...

非常感謝哈
作者: xtw77wh    時間: 2014-8-1 19:20
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-7-31 17:07
8爺問一問題，別笑話，外國文獻或者資料在國內(nèi)能檢索嘛，謝謝@2266998

漲姿勢了。。好辦法 。萬能的寶呀。
作者: ZARD    時間: 2014-8-2 09:58
本帖最后由 ZARD 于 2014-8-2 10:03 編輯

作者: ZARD    時間: 2014-8-2 10:10
懂的人自然會懂


可惜大部分人都只會在這跟您扯大道理，一個個整的跟啥似的，呼天搶地，網(wǎng)頁一關，依然那副吊樣


頂尖人才的缺失，利益導向，價值觀


好好努力吧，不然被壓著過日子不好受啊，嘿嘿
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-8-2 22:58
ZARD 發(fā)表于 2014-8-2 10:10
懂的人自然會懂



哎，我就是這個 樣子
作者: ZARD    時間: 2014-8-2 23:08
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-8-2 22:58
哎，我就是這個 樣子

哈哈，是嗎？謙虛了吧~
真是這樣的話可要改咯~~
您是我的前輩呢啊
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-8-3 20:12
標題: RE: 阿根廷的出路，
ZARD 發(fā)表于 2014-8-2 23:08
哈哈，是嗎？謙虛了吧~
真是這樣的話可要改咯~~
您是我的前輩呢啊

暈，我才畢業(yè)三年
作者: 思考的蘆葦    時間: 2014-9-1 00:43
阿根廷以前的富有完全是農(nóng)業(yè)利潤，跟他的工業(yè)沒什么關系。貝隆夫婦最后一折騰（雖然人民愛戴他們），什么打壓外來資本，保護國運經(jīng)濟，企業(yè)收為國有，大有要搞社會主義的節(jié)奏。最后整個經(jīng)濟搞亂了。近幾十年只有軍政府時期經(jīng)濟才能進步，除了出現(xiàn)個政治強人給這個國家換換血，要不不可能活起來。這個國家跟中國沒有一點可比性，就沖中國兩乞丐為爭個礦泉水瓶子就能捅人，可見我們這個民族是多么的上進，沒一個國家的人民有我們這么強烈的對利益的欲望，就沖這一個中國未來肯定比美國有希望！
作者: 其名為鯤    時間: 2014-9-1 08:43
思考的蘆葦 發(fā)表于 2014-9-1 00:43
阿根廷以前的富有完全是農(nóng)業(yè)利潤，跟他的工業(yè)沒什么關系。貝隆夫婦最后一折騰（雖然人民愛戴他們），什么打 ...

還看過英國的文章，二三百年前，英國人有專門燒孤兒院的幼童的。人性大抵如此。
作者: 思考的蘆葦    時間: 2014-9-1 11:15
其名為鯤 發(fā)表于 2014-9-1 08:43
還看過英國的文章，二三百年前，英國人有專門燒孤兒院的幼童的。人性大抵如此。

人類真正的文明也就是這兩三百年



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