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標題: 很多社友迷信選型樣本，對實戰(zhàn)沒有任何概念 [打印本頁]

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-12 11:33
標題: 很多社友迷信選型樣本，對實戰(zhàn)沒有任何概念
            最近，兩天論壇出現很多，線軌，絲桿，軸承的一些選型問題。個人也和幾位壇友相談甚好。但從回帖中發(fā)現，還是很多壇友迷信樣本。對于選型的實戰(zhàn)，沒有任何概念。

         更有甚者，指著鼻子說，建議你多看兩本樣本，俺瞬間崩潰了。好，咱們就來看看如何教會你看樣本。就像前面有壇友說，導軌安裝基面高度差，可以有跨度500MM可有30絲的問題，俺只能說，可以，但是你的安裝托板，就會是斜的。沒錯可以用，你非要咬文嚼字干什么。。。。明知道是個坑那。若是你的基面安裝差30絲，你的客戶，不會懷疑你們公司的機加工的能力？
怕是再爛的龍門銑的誤差也沒差的那么大吧。那這30絲是怎么來的，是極限值，樣本標的所有數據都是最大，或最小的一個極限。還有滑塊小小一個東西靜載荷標個幾十千牛，什么概念，你試試就知道，上去就崩了，你按照這個設計？

         好還有一味壇友說他的絲桿垂直使用，上下移動，一噸重，別人給他選4010 ，他覺得樣本的載重，挖有6噸，完全超過安全系數拉。可以用的。殊不知，樣本有一整套的計算公式給你干嘛用的?經過計算了嗎？也真心鄙視，那些在賣銀的銷售攻城獅，胡說亂說一通有意思嗎？

         好，現在是教會你看樣本了，現在咱們學會如何甄別樣本的數據。據某臺灣紅綠色，賣銀人所做的樣本，默默地發(fā)現，他們的導軌載荷很牛B，有多牛？建議各位看官HGR系列對比日本蒂業(yè)技凱的HSR系列大家默默比對就有答案了。你還認為，樣本的數據是可信的？我一直有疑惑，他的數據怎么得出來的，發(fā)現莫有？動載荷比THK高30%，靜載荷就更夸張了。我只能對樣本數據說呵呵了�；剡^頭我們來說前面的絲杠問題。您還覺得您那數據可信？

      也有人會說拿點干貨出來~~~就一典型案例，13年10月份，接觸一家鋼板噴碼機設備廠家。實際問題，跟俺反饋，怎么導軌看著這么硬，用起來怎么這么脆，兩三個月就停機，客戶都罵死了。每次都是滑塊壞掉。兩個月就要，修。剛修完，沒過多久又要修。
      俺問了很多關鍵性數據，比如安裝是測斜在懸臂上，導軌間距，滑塊間距，托板整體噴頭機構重量，線速度，工廠溫度，每天工時（24小時），是否有無粉塵，往復行程量，頻率。

      懸臂6米多，導軌間距500 ，滑塊間距400，機構重大80公斤，線速度3米每秒，溫度恒定20-45不等，工時24小時不停機，粉塵細微顆粒，往復行程5米多，頻率是每15秒移動一回。

      大家看到這些數據，覺得是不是25的就夠了。才80公斤而已。某賣銀的攻城獅也是這么選的，結果，就是3月壞一次�？蛻舴答�，為什么按照樣本，實際推算超過一年啊。完全夠啊。攻城獅也說不出個所以然來。

      俺也還是根據樣本臺灣ABBA的樣本，進行計算，計算過程（樣本書都有大家可以看，俺就不貼了，那些公式沒辦法打）各種數據代入罷了。得出25的理論壽命的確是一年多，但是有考慮過粉塵嗎，有考慮過安全系數嗎，有考慮過無保養(yǎng)總是缺油狀態(tài)嗎，這些都是對壽命影響很大的核心關鍵問題。

      俺為什么會選ABBA35的導軌？因為ABBA35計算出來的理論使用壽命是10年多，雙防塵端蓋，結合ABBA自有的自潤滑系統(tǒng)。確保無憂運行。那也有人會說10年是不是太夸張了。但理論結合實際，雖有防塵和自潤滑作為輔助作用，但主體是線軌自身的磨損。結合自己的經驗，選35實際應用到工廠，估計也就2-3年使用壽命，記住他是24小時不停機。最終俺選的這臺修改過的機器出去了，目前半年多沒有任何問題，導軌滑塊沒有明顯磨損，半年的那次檢修，就加了新的油脂。

      對線軌絲桿，的壽命影響，線速度越快，壽命越短，載荷大，降低壽命，溫度高降低壽命，行程量大，壽命降低，粉塵大壽命降低，缺油，壽命降低。

      俺亂說了這一通，您還完全堅信樣本了嗎？還在信根據賣銀工程師滿嘴跑火車的話了嗎？
      樣本的數值，是值得參考的，但不是萬能的，要接地氣，與工況結合，才能確保機器設備沒有問題。當然這個過程需要樣本的數值作為一個參考，計算得出的數值畢竟是理論工況，他無潮，無粉塵，沒有這些惡劣環(huán)境。

   中飯牛腩面吃撐了，就當胡說一通吧。

作者: 獨自莫憑欄 時間: 2014-7-12 11:41
樓主說的是，做工程就是要考慮到現場的實際情況，想清楚了實際情況才能有效的解決問題。

作者: xlf63 時間: 2014-7-12 13:07
選擇元器件，多得考慮工況和環(huán)境因素。包括溫度，濕度，粉塵，潤滑，結構，布置。。。N多實際情況。
樣本么，一個理想狀態(tài)的理想值。否則也不會有啥個壽命系數哪，安全系數啥個值了。

作者: 希傲 時間: 2014-7-12 13:24
銀？上銀？難道也像大陸產那樣想標啥標啥？

作者: xyz之家 時間: 2014-7-12 14:20
大俠，滾珠絲標螺冒“珠卷數”是什么概念？一直沒搞懂.

作者: fmdd 時間: 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀？

我每次選HIWIN的導軌滑塊，安全系數絕對不能小于2，否則就慘了。

缺油潤滑不良對導軌和絲桿的損傷很大，現在做設備都習慣給它們加自動潤滑系統(tǒng)了。

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-12 16:09

希傲發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀？上銀？難道也像大陸產那樣想標啥標啥？

很多數據標的太夸張

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-12 16:10

fmdd 發(fā)表于 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀？

我每次選HIWIN的導軌滑塊，安全系數絕對不能小于2，否則就慘了。

ABBA的標準品可就是自潤滑的哦，都不用加，專利技術

作者: 水水5 時間: 2014-7-12 16:17
我弱弱的覺得，看大俠的這篇文章，比看英文說明還費勁。
不過內涵還是有的。樣本與實際的差距，要結合使用經驗

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 16:35
對的，設計人員對實際使用工況只有個粗略的概念，這樣設計出來的東西肯定是不行的，必須得對使用工況有相對比較深入的了解才行

作者: xyz之家 時間: 2014-7-12 16:45

xyz之家發(fā)表于 2014-7-12 14:20
大俠，滾珠絲標螺冒“珠卷數”是什么概念？一直沒搞懂.

哈哈，懂了，謝謝

作者: 筱羽 時間: 2014-7-12 19:28
本帖最后由筱羽于 2014-7-12 19:30 編輯

盡信書則不如無書。那東西拿來參考很不錯，他的數據是參考數據，我們要看的是他的選型方法，選型的計算過程。而且就算選樣本看也是看有實力的品牌的樣本，不是什么都看的，國產的東西我是沒有太大的信心。看就看NO 1的樣本，那個很有說服力，哪個參數不對，你可以自己測試，有問題直接找售后。你拿那個上某的樣本和 NS某的樣本一對比，就知道有多大的水分了。

作者: 筱羽 時間: 2014-7-12 19:33

希傲發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀？上銀？難道也像大陸產那樣想標啥標啥？

臺灣東西也就比大陸的能強點，其實也強不了多少，數據看著都嚇人。

作者: 深圳中瑞機械手 時間: 2014-7-12 20:03
盡信書則不如無書

作者: yantouchang 時間: 2014-7-12 22:22
俺的150KG選的1610的行不？被您這一講心里沒底了，700長，升降用？

作者: jpcen05 時間: 2014-7-12 22:46
呵呵，學習了，轉個帖子到QQ空間，請別介意，謝謝！

作者: 吟嘯徐行 時間: 2014-7-13 19:58
大品牌一般都留有余量，小品牌都是盡量往上爭取。很正常

能看懂樣本也不是件容易的事情，特別是甄別用詞的不同

作者: 曙光6666 時間: 2014-7-14 21:20
這些工程經驗是千斤不換啊，懂了就不提，對不懂的人，真實莫大的幫助。

作者: 云朵1 時間: 2014-7-15 10:07
媽蛋，有時候還遇到樣本和實物不一致的情況，LZ說的太對了

作者: 山寨小菜 時間: 2014-7-15 10:52
自己動腦子叫做學習，自己不動腦子就只能照搬。閑著也是閑著，多動動腦子有什么不好？
一般而言，樣本數值有兩類。一類是“最佳數值”，一類是“保證數值”。前者是該設備在理想狀態(tài)下，能實現的最好的數值；后者是在所限定的條件下，能實現的保證（最差）數值。

作者: stoplonely 時間: 2014-7-15 10:53
樣品的理想數據不可能會把現場的工況都考慮進去的，還是要結合實際來。

作者: 午子仙毫 時間: 2014-7-15 14:28
很同意樓主的觀點，選用余量并不是越大越好，一定要根據工況

作者: rogerxqz 時間: 2014-7-15 16:06
我還是喜歡看專業(yè)廠商的樣本 MISUMI SKF THK之類做得很細致
對于沒有選型經驗的人來說有樣本做導向很容易進行過濾
至于余量和工況還得看人腦

廠商樣本本身的出發(fā)點是極佳的
只是“虛標”的問題歸結于廠商的誠信和技術水平
如果這一部分慘假那還是拉倒吧

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