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標(biāo)題: 和歐美工程師比什么？ [打印本頁(yè)]

作者: 山芋頭 時(shí)間: 2014-7-6 19:07
標(biāo)題: 和歐美工程師比什么？
本帖最后由山芋頭于 2014-7-6 19:50 編輯

按國(guó)人正統(tǒng)思維（三國(guó)志，水滸傳，西游記等）無(wú)非是PK，個(gè)人PK，一個(gè)中國(guó)工程師PK一個(gè)美國(guó)工程師，或一個(gè)中國(guó)什么專(zhuān)業(yè)人士PK一個(gè)美國(guó)同行。大戰(zhàn)800回合總有分曉。

按我在國(guó)外經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)中國(guó)工程師完全可PK一個(gè)美國(guó)工程師，甚至可以和任何一個(gè)歐米工程師PK之，戰(zhàn)勝之！

問(wèn)題是工業(yè)和足球一樣，都是集體作戰(zhàn)，集體PK集體。設(shè)想一下11個(gè)中國(guó)工程師PK11個(gè)美國(guó)同行工程師的結(jié)果如何。

當(dāng)你面對(duì)一個(gè)歐米工程師的時(shí)候，他后面有整整一個(gè)團(tuán)隊(duì)，如果你一個(gè)人，你就根本不可能戰(zhàn)勝對(duì)手。

在中國(guó)常常用工資衡量個(gè)人水平（998是典型），但在歐米國(guó)家，腦體差別不大，城鄉(xiāng)差別不大，工農(nóng)差別不大，男女差別不大，整個(gè)社會(huì)差別都不大，工程師之間的工資也同樣如此，差別不大。在歐米你無(wú)法用中國(guó)文化來(lái)衡量他們的社會(huì)和社會(huì)個(gè)體。究竟是哪一種文化更有利于工業(yè)發(fā)展或社會(huì)發(fā)展？

歐米工業(yè)的強(qiáng)大在于集體，他們更加注重集體，他們的工程師可輕易形成一個(gè)集體，而不像中國(guó)工程師只能常常去孤獨(dú)求敗。（文化形成的關(guān)系？）

有一種感覺(jué)，中國(guó)工程師甚至整個(gè)中國(guó)工業(yè)，中國(guó)社會(huì)往往被一種無(wú)形而落后的東西束縛著，這東西究竟是什么？我們能夠找到它鏟除它嗎？

我們是工程師，所以我們討論工程師問(wèn)題，那么工人呢，他們會(huì)討論什么？他們討論下面這個(gè)：

如果有一天，我老無(wú)所依，請(qǐng)把我埋在新聞聯(lián)播里！那里城管不打人，孩子都能上得起學(xué)，窮人都能看得起病，百姓住每月77元的廉租房，工資增長(zhǎng)11%，大學(xué)生就業(yè)率達(dá)到 99%，那里物價(jià)基本不漲，交通基本不堵，環(huán)境基本改善，罪犯基本消失，人民普遍幸福、安居樂(lè)業(yè)！這么多年，新聞聯(lián)播就一句實(shí)話：現(xiàn)在是北京時(shí)間7點(diǎn)整！

難道中國(guó)工業(yè)PK歐米工業(yè)。PK日本工業(yè)的時(shí)候，可以缺少工人嗎？我們的圖紙?jiān)趺崔k？

作者: czk2003110 時(shí)間: 2014-7-6 19:23
樓主該去看一下那些流傳出來(lái)歐美3D設(shè)計(jì)圖，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)工程師和歐美工程師的差距早就不是一個(gè)檔次了！

作者: 山芋頭 時(shí)間: 2014-7-6 19:30

czk2003110 發(fā)表于 2014-7-6 19:23
樓主該去看一下那些流傳出來(lái)歐美3D設(shè)計(jì)圖，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)工程師和歐美工程師的差距早就不是一個(gè)檔次了！

3d圖現(xiàn)在主要是作為產(chǎn)品宣傳用的，還無(wú)法形成一個(gè)簡(jiǎn)單實(shí)用的體系，可能還需要10年時(shí)間。

作者: czk2003110 時(shí)間: 2014-7-6 19:33

山芋頭發(fā)表于 2014-7-6 19:30
3d圖現(xiàn)在主要是作為產(chǎn)品宣傳用的，還無(wú)法形成一個(gè)簡(jiǎn)單實(shí)用的體系，可能還需要10年時(shí)間。

這只是在中國(guó)是這樣的，如果你仔細(xì)去看一下，福特級(jí)，機(jī)敏級(jí)，德國(guó)佬的拳師狗裝甲車(chē)，法國(guó)人的空客，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，3D設(shè)計(jì)已經(jīng)變成了設(shè)計(jì)師的基礎(chǔ)必備能力！

作者: 樵薪 時(shí)間: 2014-7-6 19:38
那個(gè)無(wú)形的東西是讓你發(fā)財(cái)就發(fā)財(cái)，要你吐血就吐血。

作者: talimHe 時(shí)間: 2014-7-6 21:03

樵薪發(fā)表于 2014-7-6 19:38
那個(gè)無(wú)形的東西是讓你發(fā)財(cái)就發(fā)財(cái)，要你吐血就吐血。

高！實(shí)在是高！

作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2014-7-6 22:02

按我在國(guó)外經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)中國(guó)工程師完全可PK一個(gè)美國(guó)工程師，甚至可以和任何一個(gè)歐米工程師PK之，戰(zhàn)勝之！

擂臺(tái)必須在國(guó)外

有一種感覺(jué)，中國(guó)工程師甚至整個(gè)中國(guó)工業(yè)，中國(guó)社會(huì)往往被一種無(wú)形而落后的東西束縛著，這東西究竟是什么？我們能夠找到它鏟除它嗎？

5000年的沉淀，難

那么工人呢，他們會(huì)討論什么？

有錢(qián)吃好穿好，無(wú)錢(qián)省吃?xún)€用，是在不行想歪招

作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2014-7-6 22:09
唯一可比的是打麻將
現(xiàn)在全國(guó)流行打麻將
尼瑪———到處開(kāi)發(fā)
建了再說(shuō)，帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)
是在不行——推倒胡
小胡、大胡、胡了就好

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2014-7-6 22:10
俺也3d設(shè)計(jì)，2d出圖，，，，，

有時(shí)候也模擬裝配，檢查干涉，制作動(dòng)畫(huà)。

，就是不會(huì)材料，結(jié)構(gòu)計(jì)算，。、

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-7-6 22:21
樓主說(shuō)的完全可以，拿什么來(lái)證明，就僅本社區(qū)而言，就力學(xué) 材料齒輪這三樣，洋人就可以干翻90%。
再說(shuō)什么叫工程師，現(xiàn)在在企業(yè)里，是個(gè)作技術(shù)的，只要年紀(jì)過(guò)了25，都叫工程師。
998都說(shuō)，中國(guó)工業(yè)在頹廢，十年后85%的機(jī)械人都會(huì)轉(zhuǎn)行，拿什么跟洋人PK。
說(shuō)人家城鄉(xiāng)差別不大，明顯忽略了人家的城市化水平，說(shuō)人家腦體不大，明顯忽略了人家的強(qiáng)大工會(huì)，說(shuō)人家男女差別不大，那怎么可能有女權(quán)運(yùn)動(dòng)。說(shuō)人家整個(gè)社會(huì)差別不大，明顯無(wú)視華爾街的金融人員。
樓主，你50年出的國(guó)吧

作者: 祥云飛魚(yú) 時(shí)間: 2014-7-6 22:33

寂靜天花板發(fā)表于 2014-7-6 22:21
樓主說(shuō)的完全可以，拿什么來(lái)證明，就僅本社區(qū)而言，就力學(xué) 材料齒輪這三樣，洋人就可以干翻90%。
再說(shuō)什 ...

總覺(jué)得樓主反諷意思。不過(guò) 城主也不要高看米國(guó)工程師也在斷層的節(jié)奏啊，都喜歡金融和計(jì)算機(jī)了和醫(yī)學(xué)什么的

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-7-6 23:34

但在歐米國(guó)家，腦體差別不大，城鄉(xiāng)差別不大，工農(nóng)差別不大，男女差別不大，整個(gè)社會(huì)差別都不大，工程師之間的工資也同樣如此，差別不大。

大俠，請(qǐng)出來(lái)走走再下結(jié)論。怎么可能差別不大。
我記得很早的時(shí)候?qū)戇^(guò)一篇文章，不要用在國(guó)外關(guān)光的那點(diǎn)認(rèn)知去判斷一個(gè)社會(huì)。我們?cè)谥袊?guó)生活了小半輩子都不敢說(shuō)認(rèn)知清楚中國(guó)了，出去哪幾天時(shí)間你敢說(shuō)你明白鼻子們？那就太自負(fù)了。
至于應(yīng)該P(yáng)K什么？仁者見(jiàn)仁吧。比如你可以去跟卡特的工程師PK下大車(chē)焊接，跟卡爾西的那群鼻子們PK下密封結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)。哈哈

作者: 品豐-程 時(shí)間: 2014-7-6 23:43
就俺們這行的軸承銷(xiāo)售工程師，能對(duì)得起這個(gè)稱(chēng)呼的，還真是少數(shù)啊。。。連最基本的辨別真假貨的能力都木有，甚至有的人，估計(jì)連去現(xiàn)場(chǎng)都木有幾次。。。。鬼子們的銷(xiāo)售工程師，雖說(shuō)不上技術(shù)超全，最起碼，應(yīng)對(duì)工廠最常見(jiàn)的問(wèn)題，還是綽綽有余，而中國(guó)的工程師問(wèn)幾個(gè)問(wèn)題，經(jīng)常說(shuō)的一句就是，你的問(wèn)題我以上報(bào)XX總公司，技術(shù)會(huì)稍后聯(lián)系你的。。。

作者: dhf654 時(shí)間: 2014-7-6 23:45
很贊同樓主的觀點(diǎn)，單個(gè)的工程師只能成為俠客和土匪，只有成為正規(guī)軍才能問(wèn)鼎中原

作者: 99999 時(shí)間: 2014-7-6 23:54
同意你的觀點(diǎn)，團(tuán)隊(duì)更需要的是互補(bǔ)性�，F(xiàn)在一個(gè)產(chǎn)品越來(lái)越復(fù)雜，任何一門(mén)深挖下去都是不見(jiàn)底的。國(guó)內(nèi)在這方面已經(jīng)在進(jìn)步，越來(lái)越多的復(fù)雜產(chǎn)品被開(kāi)發(fā)出來(lái)

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-7-7 00:00
本帖最后由 zerowing 于 2014-7-7 00:07 編輯

zerowing 發(fā)表于 2014-7-6 23:34
大俠，請(qǐng)出來(lái)走走再下結(jié)論。怎么可能差別不大。
我記得很早的時(shí)候?qū)戇^(guò)一篇文章，不要用在國(guó)外關(guān)光的那點(diǎn) ...

大俠，你也許出來(lái)過(guò)，但是絕對(duì)不是了解社會(huì)的那種。別的不說(shuō)，“參加投票”這幾個(gè)字就足夠把你賣(mài)了的。俺這里不想細(xì)說(shuō)了。只點(diǎn)一句，大俠能參加的有效的最多就是個(gè)問(wèn)卷調(diào)查。

另外，真正了解老外的社會(huì)，你會(huì)明白，鼻子們的新聞也都是胡扯淡的東西。我只能說(shuō)比我們的新聞?wù)鎸?shí)度高一點(diǎn)。但你說(shuō)沒(méi)有政治影響，完全公正那都是扯淡。至于中國(guó)的學(xué)生，我不敢評(píng)價(jià)20年前，畢竟那會(huì)兒有能力出去的和現(xiàn)在完全不是一個(gè)檔次。但是，從統(tǒng)計(jì)結(jié)果上說(shuō)，中國(guó)的學(xué)生，即便是半路出家的，比大多數(shù)鼻子們?cè)趯W(xué)習(xí)上要強(qiáng)，但絕對(duì)不是尖子。這個(gè)，你真正讀讀人家的大學(xué)就很清楚。我不是說(shuō)我們比人家笨，而是我們的精力過(guò)于分散了。無(wú)論在興趣培養(yǎng)還是后來(lái)的能力培養(yǎng)上都太分散了。你在這種情況下想PK鼻子們，都不現(xiàn)實(shí)。

補(bǔ)：大俠，請(qǐng)不要在說(shuō)外行話。俺畢竟在鼻子這兒也混了６年了。鬼子這里，技術(shù)誰(shuí)學(xué)到了就是誰(shuí)的，專(zhuān)利誰(shuí)發(fā)明的就是誰(shuí)的，絕對(duì)不存在技術(shù)是公司的這種情況。人家可以跟你簽保密協(xié)議，規(guī)定年限內(nèi)你不能擴(kuò)散。但是俺跟你說(shuō)，這種東西都是沒(méi)有意義的。你真能觸及的核心，憑的都是你自己。你玩到核心了，說(shuō)實(shí)話，不用那什么鬼協(xié)定，你一樣不會(huì)走。你觸及不到，你走不走人家根本不鳥(niǎo)你。而且，俺也可以實(shí)事求是地告訴你，小公司，人員都是跳來(lái)跳去的，公司也都是經(jīng)常異主的。真正能給你簽什么保密協(xié)議的，只有像卡特或者哈里伯頓之類(lèi)的巨頭們。而且俺說(shuō)，這種巨頭，積累的是幾十年的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，你不可能進(jìn)去混年兩就能跟人家PK的。那不現(xiàn)實(shí)。

作者: 夢(mèng)想蟲(chóng)洞 時(shí)間: 2014-7-7 09:11
哈哈，說(shuō)的是

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-7-7 09:41
中國(guó)人，動(dòng)不動(dòng)就喜歡勾心斗角了，所以團(tuán)隊(duì)合作時(shí)，總是出問(wèn)題的！

作者: 向宏 時(shí)間: 2014-7-7 10:14
早些年前聽(tīng)到的說(shuō)法是：
一個(gè)中國(guó)人，是一條龍，十個(gè)中國(guó)人組合起來(lái)，就是一條蟲(chóng)；
一個(gè)外國(guó)人，是一條蟲(chóng)，十個(gè)外國(guó)人組合起來(lái)，就是一條龍；
在國(guó)外，一個(gè)中國(guó)人受同事欺負(fù)了，那么，欺負(fù)他的一定是中國(guó)人而不是外國(guó)人

作者: effortsning 時(shí)間: 2014-7-7 12:13
的確是�。�！

作者: 鷹擊長(zhǎng)空。咩~ 時(shí)間: 2014-7-8 22:26
中國(guó)的老虎高傲孤獨(dú)自私，總是單獨(dú)捕食，所以快絕種嘞！非洲的獅子講究群體合作！

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