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標(biāo)題: 從此往后都不會(huì)有人‘帶’了，這是真的， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-5-30 11:32
標(biāo)題: 從此往后都不會(huì)有人‘帶’了，這是真的，
常聽(tīng)人說(shuō)，‘找人帶’，我一直覺(jué)得，20歲可以求人帶，到你25歲人家就沒(méi)法帶你了，過(guò)了30歲，根本就不可能有人帶，40歲了還要求人家?guī)�，就根本沒(méi)有可能性，

中國(guó)是短周期經(jīng)濟(jì)社會(huì)，節(jié)奏是全球之冠，你昨天晚上睡下的時(shí)候還在琢磨露天礦的坡道角度，早上起來(lái)可能就玩其它東西了，不是你想玩，是生活的要求，你有啥選擇，我常對(duì)人家說(shuō)，啥是你選擇？你沒(méi)有選擇，這就是國(guó)情，

把坡道角度給你了，平地機(jī)的數(shù)據(jù)有了，現(xiàn)在的發(fā)動(dòng)機(jī)參數(shù)是否可以跑‘長(zhǎng)坡’，不能跑的話，換哪個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，下周要給俺參數(shù)，周四各路專家過(guò)來(lái)要論證，包括循環(huán)系統(tǒng)，散熱器到底多大？效率多少，統(tǒng)統(tǒng)都要數(shù)據(jù)，

4種車(chē)架子要算出來(lái)，這是以前Unit RiG 框架角的裂紋圖片，看看，怎么裂的，這個(gè)裂紋困擾那公司好幾年，好好琢磨卡特，小松就沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題，小松鑄件達(dá)到極限應(yīng)力63的水平，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在不行，怎么辦？全靠焊接肯定不能解決，怎么玩下去？

俺一直說(shuō)，現(xiàn)今社會(huì)，不會(huì)再有人帶你，鬼子也不會(huì)帶你，

人家問(wèn)俺，你看‘北大車(chē)’，‘三一’，‘南大車(chē)’都可以在非常短的時(shí)間內(nèi)就有‘完全自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’的產(chǎn)品，10個(gè)月就可以走過(guò)鬼子50年的發(fā)展歷程，人家怎么玩的？

俺說(shuō)，你也一樣，你不用10個(gè)月，就可以超過(guò)‘北大車(chē)’，他手里就有現(xiàn)成的‘大車(chē)架子’，你再攻克一個(gè)焊接難題，就可以超過(guò)他現(xiàn)在，你試試看，

有時(shí)談這個(gè)‘快’，快可以快，快到連焊接都送米國(guó)去，焊完保證3年不開(kāi)裂，人家就是有這水平，那廠子就30個(gè)家伙，

但你細(xì)想，人家沒(méi)有‘帶你’，只是把一個(gè)合格產(chǎn)品賣(mài)給你了，再要還有，你除去有產(chǎn)品，什么都沒(méi)有，當(dāng)然了，你可以說(shuō)有‘完全獨(dú)立的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’，但你不知道那個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)里面到底是個(gè)啥玩意兒，

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-5-30 11:40
之前給卡特三一之類賣(mài)設(shè)備。完全不是一個(gè)檔次的東西。

從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)上來(lái)看。三一倒下也是一瞬間的事情。雷曼都可以被干掉。三一之類算個(gè)屁。

作者: 胖子小二 時(shí)間: 2014-5-30 11:41
第一次沙發(fā)，前排膜拜，最近也困惑，感覺(jué)工作了，學(xué)習(xí)的方向不知道怎么調(diào)整了，老是想對(duì)自己的無(wú)能憤怒，卻不知道這憤怒之拳該打在哪

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-5-30 11:44
本帖最后由 xlf63 于 2014-5-30 11:56 編輯

早些年在國(guó)企還有“帶人”這種傳承，跟對(duì)一個(gè)好師傅，再加上自己的努力，能學(xué)到好些東西。
而現(xiàn)在在企業(yè)有人帶的家伙那么是個(gè)極其幸運(yùn)的家伙了。
首先大環(huán)境已沒(méi)有了，一大邦子的老技術(shù)人員已退了，后面稍年輕的一代見(jiàn)多沒(méi)見(jiàn)過(guò)，讓他乍帶？
再是快餐式的發(fā)展，只知其然不知其可以然的家伙越來(lái)越多，讓他乍帶？
能力是平時(shí)積累的，不是有活玩時(shí)才想到還缺“這個(gè)不明白，那個(gè)不知道”要補(bǔ)課的。得拿出來(lái)就用的。最起碼得對(duì)要玩的東西知道個(gè)80%以上吧，還有20%再琢磨再學(xué)習(xí)。再冒個(gè)“風(fēng)險(xiǎn)”，解決那20%的事，也就成了。

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-5-30 11:45
帶，怎么帶？大鼻子自己都不帶徒弟了。把你招來(lái)，扔給你一大堆活，一個(gè)軟件。你有啥問(wèn)題就問(wèn)，不問(wèn)了就干活。兩個(gè)星期，還干不了就卷鋪蓋滾蛋。哈哈。誰(shuí)帶呢？最后還是得靠自己。這還是內(nèi)部的情況，你能看多深，問(wèn)多深人家回答你還。你跨一個(gè)公司，答都不會(huì)答你了。
早前跟鬼子的密封廠會(huì)面，涉及到轉(zhuǎn)軸密封的地方的時(shí)候多問(wèn)了一點(diǎn)，結(jié)果明顯的對(duì)方就避開(kāi)核心了。人家只教你怎么用，你會(huì)用了，就要買(mǎi)他們的東西，對(duì)人家就夠了。你哪里來(lái)的什么“產(chǎn)權(quán)”，“債務(wù)”還差不多。但是就像８爺說(shuō)的。你玩進(jìn)去了，開(kāi)口能講出點(diǎn)核心的門(mén)道了，人家自然就跟你談了。因?yàn)楸舜硕济靼�，這種時(shí)候再防就沒(méi)有意義了。

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-5-30 11:49
8爺您好，能不能就您說(shuō)的碳化硅噴涂再說(shuō)幾句？是怎樣的工藝過(guò)程？

作者: 長(zhǎng)橋臥波 時(shí)間: 2014-5-30 11:59
本帖最后由長(zhǎng)橋臥波于 2014-5-30 12:33 編輯

逢蒙學(xué)射于羿，盡羿之道，思天下惟羿為愈己，于是殺異。孟子曰：“是亦羿有罪焉。
師道不存，久矣。帶人者死于被帶者，古亦有之，今亦甚之。

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2014-5-30 12:54
記得進(jìn)鬼子公司面試的時(shí)候，人家問(wèn)了好多基礎(chǔ)問(wèn)題。進(jìn)入公司后人家鬼子看俺還能干活，就沒(méi)有在安排去培訓(xùn)。一個(gè)人負(fù)責(zé)一個(gè)項(xiàng)目，定期按計(jì)劃匯報(bào)工作制度，根本沒(méi)有人帶你干活，上司就是負(fù)責(zé)技術(shù)的美國(guó)鬼子總監(jiān)。你必給鬼子證明你可以，人家才給你干活的機(jī)會(huì)�；A(chǔ)好了干什么都順手，例如出方案，做計(jì)算，關(guān)鍵手繪能力的過(guò)關(guān)，俺在所經(jīng)歷的是，在討論技術(shù)的時(shí)候都是手算、手繪。進(jìn)外企獨(dú)資，英語(yǔ)，聽(tīng)說(shuō)讀寫(xiě)一定的過(guò)關(guān)，這是跟人家混的基礎(chǔ)。這個(gè)做不好，人家就不給你侃的機(jī)會(huì)，人家會(huì)認(rèn)為，說(shuō)都說(shuō)不好，怎么能有墨水。俺覺(jué)得在沒(méi)有人帶的情況下，想要玩好，就是把基礎(chǔ)夯實(shí)了，這是以后的關(guān)鍵。后天自己在通過(guò)努力學(xué)習(xí)‘看書(shū)，總結(jié)實(shí)經(jīng)驗(yàn)，也能玩的很好。就是有人想帶你，那你也得有慧根，說(shuō)白了還是做事情的基礎(chǔ)。沒(méi)有后天持之以恒的超強(qiáng)自我學(xué)習(xí)能力，戰(zhàn)斗力幾乎就沒(méi)有。

作者: solomoon 時(shí)間: 2014-5-30 12:56
現(xiàn)在確實(shí)是這樣，帶新人純粹是陪時(shí)間陪資源又沒(méi)有效益的事。
在國(guó)企的，有的企業(yè)還會(huì)養(yǎng)些學(xué)生，但是一般不算培養(yǎng)，不算有人“帶”，只是養(yǎng)著，干點(diǎn)零碎活，解決學(xué)生就業(yè)問(wèn)題
而且在國(guó)企，非常明白的人少之又少，新人很難接觸到。
在外企完全不一樣，來(lái)了就得能干活，大家給你說(shuō)的基本上是完成手頭工作所必須的，其他的也不太想聊

總的來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在人員流動(dòng)太大，大家都靠手里的那點(diǎn)東西混，怎么能輕易的教給別人？

作者: wozaicctv 時(shí)間: 2014-5-30 13:25
現(xiàn)在企業(yè)里不當(dāng)沒(méi)人帶，而且給剛畢業(yè)的人，最多也就兩個(gè)星期的時(shí)間熟悉軟件。

作者: 長(zhǎng)橋臥波 時(shí)間: 2014-5-30 13:29
要想死得快，趕緊找人“帶”！

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-5-30 14:00
國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的那些所謂‘自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’只表示他這么想了，具體怎么干出來(lái)根本沒(méi)個(gè)概念，你畫(huà)個(gè)圖，大鼻子給你做出來(lái)，然后就敢說(shuō)自己有了知識(shí)產(chǎn)權(quán)。所有有好多家伙說(shuō)，不是我們?cè)O(shè)計(jì)不了大飛機(jī)和渦輪發(fā)動(dòng)機(jī)，是我們?cè)O(shè)計(jì)出來(lái)做不出來(lái)。哈哈，多有意思的說(shuō)法

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2014-5-30 14:45
某種角度看,這也是好事
快節(jié)奏的經(jīng)濟(jì)把收入差距拉得更大,無(wú)論年齡出身,只要好用能出活,身價(jià)立馬比推高,和炒股票一樣,大家都是短線操作,只看現(xiàn)金,不要期貨.彼此也不用扯明天更美好之類的話,今年當(dāng)高管拿8位數(shù),明年可能就自己?jiǎn)胃闪?也可能失業(yè),很透明,也很公平.

和70后比起來(lái),我這種80后挺難的,但看看90后00后,真心覺(jué)得他們更難,注定艱難,即使現(xiàn)在他們衣食無(wú)憂

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2014-5-30 15:31
額配出的高韌性球墨鑄鐵能夠領(lǐng)先蘇魯豫皖就已經(jīng)心滿意足了。

那是0304

作者: 安中禮 時(shí)間: 2014-5-30 15:38
有人帶固然不錯(cuò) 但是有幾個(gè)是真心帶你的畢竟現(xiàn)在社會(huì)都是利益至上學(xué)到手的東西才算自己的

作者: 古支天 時(shí)間: 2014-5-30 15:43
在非常短的時(shí)間內(nèi)就有‘完全自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’的產(chǎn)品，10個(gè)月就可以走過(guò)鬼子50年的發(fā)展歷程

這個(gè)不是傳說(shuō)，而是真實(shí)的嗎？

作者: dhihi 時(shí)間: 2014-5-30 16:00

shootbomb1 發(fā)表于 2014-5-30 14:45
某種角度看,這也是好事
快節(jié)奏的經(jīng)濟(jì)把收入差距拉得更大,無(wú)論年齡出身,只要好用能出活,身價(jià)立馬比推高,和炒 ...

前輩的意思是，以后職業(yè)環(huán)境越來(lái)越惡劣嗎？

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2014-5-30 16:12
最近在讀書(shū)，哈哈，很好玩的。本來(lái)以為強(qiáng)電的東西會(huì)很難，沒(méi)想到基礎(chǔ)性的東西基本是一樣的。好多就是變了個(gè)說(shuō)法而已。書(shū)果然可以越讀越薄的。

作者: 偉光 時(shí)間: 2014-5-30 17:35
大的國(guó)企還是有傳帶的而且比較真心這在私企基本很少了

作者: 西山向日葵 時(shí)間: 2014-5-30 19:31
本帖最后由西山向日葵于 2014-5-30 19:32 編輯

問(wèn)下8爺，轎車(chē)懸架設(shè)計(jì)的核心就是力學(xué)分析、材料、沖壓、焊接工藝嗎，以前沒(méi)接觸過(guò)這個(gè)，最近自己可能被分配到懸架設(shè)計(jì)部門(mén)，感覺(jué)他們那就是拆圖，然后按圖紙把產(chǎn)品做出來(lái)，整個(gè)一制圖員、施工員、苦力啊。請(qǐng)8爺指點(diǎn)下，這個(gè)崗位要想發(fā)展，應(yīng)該在哪些方向深入？多謝了哈！

作者: waja 時(shí)間: 2014-5-30 23:31
以前要?jiǎng)e人帶，結(jié)果別人也不會(huì)玩。后來(lái)自己玩，還是希望能夠有個(gè)依靠，后來(lái)發(fā)現(xiàn)，太耽擱進(jìn)度了，到頭來(lái)，你需要的就只是有一顆不怕受折磨的心，一步一步來(lái)，趁著不用想著老婆孩子，考試工作，就趕緊做著自己喜歡的東西，修理些家里乖點(diǎn)的電扇，玩玩人家玩了n年的四旋翼，沒(méi)有啥，就因?yàn)槟阌袝r(shí)間，還有你喜歡，你愿意這樣

作者: 向宏 時(shí)間: 2014-5-31 06:16
哎，有個(gè)狗屁知識(shí)產(chǎn)權(quán)

作者: 超級(jí)賽亞人 時(shí)間: 2014-5-31 09:46
國(guó)企里還有這種類似帶人的說(shuō)法，但是這也主要是靠個(gè)人自己去努力的，工作后不可能像上學(xué)的時(shí)候，老師會(huì)一步一步教你。工作后想干的好，你就得多留心，多琢磨，啥都不合計(jì)，就等著別人把飯喂嘴里的話，最后只能餓著了。因?yàn)閱挝皇墙o你發(fā)錢(qián)的，不像學(xué)校是你給他交錢(qián)的。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-5-31 11:07
三一貌似現(xiàn)在就開(kāi)始走下坡路了！

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